Coronavirus en République Dominicaine

phil san cristobal a écrit:

L'alcade de Pimentel est il médecin?

Oui, il est médecin. L'article que j'ai mis en lien commence par:
El médico y presidente de la Sala Capitular de la acaldía de Pimentel, Luis Rosario Socías, denunció que en este municipio de la provincia Duarte (nordeste del país) hay una situación preocupante debido a las muertes que se han registrado por neumononía en medio de la pandemia del coronavirus.
Ce médecin nous alerte donc sur un fait précis: trop peu de tests sont réalisés dans sa province et cela fausse les chiffres des morts par covid-19.

Le nom de l'Alcade c'est Ramón Martín Rosa Del Orbe.
Sur google quand j'y rajoute doctor je n'ai pas retour, c'est pour ça que je posais la question.
Dans l'article ça parle de certificat de décès, c'est de la responsabilité du médecin.
Vu l'incidence probable de 10/100000, tout ce qui dépasse en pneumonie est du covid 19.
Vu l'évolution des morts dans la province de Duarte j'ai l'impression qu'ils sont à la ramasse. Chez moi c'est bon.
Je ne suis pas dans le secret des dieux et des statisticiens dominicains, mais si je connais l'incidence habituelle des pneumonies, tout ce qui dépasse je le mettrai en covid 19.
Je le répète les tests sont précis à 70% à cause de la non présence du virus où l'on teste dans 30% des cas, seul la tomographie des poumons est valable.
Je remets encore une fois la vidéo de monsieur Phi qui prouve sympatiquement et mathématiquement que la validité d'un test n'est pas tout, dans son exemple c'est un test précis à 99% pourtant si on est déclaré positif ça veut dire que la probabilité d'avoir la maladie est de 9%. Oui c'est contre intuitif mais c'est comme ça.
Ce sont des lois mathématiques c'est tout. 2+2 ça fait 4, que ça vous plaise ou pas. C'est assez intuitif ça doit vous plaire. D'autres choses vous déplaisent mais sont soumises aux lois mathématiques.

Merci covid 19, j'ai bien rigolé par sa faute à 18h.
En RD moins une personne a une existence sociale plus elle essait de se faire remarquer. En temps normal elle parle fort, ici avec le covid 19 il y a couvre-feu à 17h et pour prouver qu'on existe on est dehors à 18h.
Il y avait le groupe habituel d'inexistants parlant fort en bas. Ils n'ont pas vu arriver la pickup de fulmigation. J'étais plié quand je les ai vu émerger du nuage, la tronche qu'ils faisaient.
Du coup j'ai décidé de mettre une touche humoristique ayant trait au covid 19 à chacun de mes commentaires.

Conseil du jour: Mangez de l'ail!
Il ne vous protégera pas contre le coronavirus mais éloignera les gens.

Un homme commande un taxi qui ne vient toujours pas. Il appelle le service client:
- J'ai commandé un taxi pour 12 heures, et il n'est pas venu! Maintenant, je serai en retard à l'aéroport!
- Nous sommes vraiment désolés, il y a beaucoup de demandes en ce moment… Mais ne vous inquiétez pas: plusieurs avions sont annulés ou partent en retard à cause de l'épidémie…
- Celui-ci partira sûrement en retard! C'est moi le pilote!

À Phil....... Des couvertures infestées de variole en guise de cadeaux aux Autochtones

Amherst incite son second, le colonel Henri Bouquet, à utiliser ses ambassadeurs pour contaminer les populations autochtones. Il demande à Bouquet de feindre une négociation avec les chefs autochtones pour leur remettre des cadeaux afin de montrer leur bonne volonté.

« On leur remet des couvertures utilisées par des varioliques en cadeau, en sachant que le microbe de la variole peut subsister dans des étoffes jusqu'à trois mois et, donc, c'est une stratégie pour transmettre la variole aux Autochtones », dit l'historien. « On a les documents qui le prouvent », précise-t-il.

Il est certain qu'on a remis des couvertures de varioliques aux Autochtones.
Denis Delâge, historien spécialiste des questions autochtones
La variole s'est effectivement répandue et elle a même constitué un facteur majeur dans la « défaite relative de Pontiac », qui n'a pas réussi à empêcher les troupes britanniques de s'installer. Ce dernier a dû conclure un traité en 1766.

« Est-ce qu'elle [la variole] venait exclusivement du colonel Bouquet et de ses couvertures ou ne venait-elle pas d'ailleurs? C'est possible, souligne Denis Delâge, mais elle peut avoir plusieurs sources. On ne peut pas faire de lien de cause à effet. »

C'est sensiblement la même version que rapporte l'anthropologue et animateur Serge Bouchard.

Il déteste les Amérindiens; c'est viscéral. Dans son esprit, ils peuvent bien disparaître de la carte du monde.

Amherst incite son second, le colonel Henri Bouquet, à utiliser ses ambassadeurs pour contaminer les populations autochtones. Il demande à Bouquet de feindre une négociation avec les chefs autochtones pour leur remettre des cadeaux afin de montrer leur bonne volonté.

« On leur remet des couvertures utilisées par des varioliques en cadeau, en sachant que le microbe de la variole peut subsister dans des étoffes jusqu'à trois mois et, donc, c'est une stratégie pour transmettre la variole aux Autochtones », dit l'historien. « On a les documents qui le prouvent », précise-t-il.

Il est certain qu'on a remis des couvertures de varioliques aux Autochtones.
Denis Delâge, historien spécialiste des questions autochtones
La variole s'est effectivement répandue et elle a même constitué un facteur majeur dans la « défaite relative de Pontiac », qui n'a pas réussi à empêcher les troupes britanniques de s'installer. Ce dernier a dû conclure un traité en 1766.

« Est-ce qu'elle [la variole] venait exclusivement du colonel Bouquet et de ses couvertures ou ne venait-elle pas d'ailleurs? C'est possible, souligne Denis Delâge, mais elle peut avoir plusieurs sources. On ne peut pas faire de lien de cause à effet. »

C'est sensiblement la même version que rapporte l'anthropologue et animateur Serge Bouchard.

Il déteste les Amérindiens; c'est viscéral. Dans son esprit, ils peuvent bien disparaître de la carte du monde.
Donc se serait les Anglais les premiers  Des couvertures infestées de variole en guise de cadeaux aux Autochtones 
Les Japonais , avec ShIro Ishii eux aurait contaminé une petite ville à côté du  Unit 731 en Chine
Sans entrer dans des spéculations c'est tout à fait probable que des humains pourraient  voir l'utilité,d'utiliser des armes bactériologiques .

La variole son R0 c'est entre 5 et 7, les cas doublent tout les 12 heures, c'est ultra rapide. L'immunité de groupe on l'a avec 85% de la population.
Les européens génétiquement habitués à la variole devaient avoir un taux de létalité de 1-2%. Les indiens génétiquement vierges ça devait être de 30%.
26% de la population indien mortes en un mois ou deux, ça dû toucher à l'esprit combatif.
Le cadeau de couvertures a peut être avancé l'échéance mortelle d'une ou deux semaines.

Chose promise, chose due, autres blagues:
- Chérie, si on se faisait un restau ou un petit voyage aux Maldives?
- Mais c'est le confinement!
- Si tu ne veux pas, il suffit de le dire.

- Je me souviens qu'on est allés au cinéma avec toute la bande de 15 personnes…
- Papy, raconte pas n'importe quoi!

Vouloir comparer les performances d'un pays dans la lutte contre le Covid-19 avec un autre ou avec le reste du monde n'a aucun sens si les chiffres sur lesquels s'appuit cette comparaison sont faux. On a le cas avec la Chine qui avait dans un premier temps déclaré seulement 3312 morts par Covid-19. L'alerte du médecin Luis Rosario Socías nous montre qu'on ne peut pas faire confiance aux chiffres dominicains concernant le nombre de morts. Je ne vois rien d'intuitif là-dedans et les palabres de Phil sont pour moi hors de propos.

À Taichi fusion : comment pouvaient ils offrir des couvertures contaminées sans que eux mêmes n' attrapent la variole ?

Un épidémiologue regarde le temps de doublement qui indique le l'évolution du R0.
Le reste il s'en fout pendant l'épidémie.
Après quand tout les pays sortiront leur mortalité en janvier ou février comme tout les ans ils rentreront dans le détail.
La plupart des pays sortent leur taux de mortalité en janvier ou février.
Exceptionnellement l'Insee sort les chiffres tout les 15 jours à la demande des chercheurs. C'est là que l'on voit que dans le grand est on peut doubler le nombre morts. C'est normal cet écart, les chiffres officiels sont ceux des hôpitaux qui sortent tout les jours. On divise les morts par le nombre de cas, les chiffres de l'Insee sont justes mais sont inexploitables car ils ont 20 jours de retard. Comme pendant l'épidémie on ne recense pas tout les cas ça donne des taux de létalité aberrant de 5 à 8 avec un covid 19 qui a un taux de 1 à 1,5%. On a des chiffres aberrants mais on s'en fout aussi des morts d'un point de vue épidémiologie.
5% des infectés demandent du soin intensif, ça c'est important, les capacités de soins limitent le nombre de personnes qui peuvent être infectées c'est pour cela que le temps de doublement est le seul chiffre important.
Une spéculation sur les céréales fait 20 millions de morts et on fantasme sur le covid 19 qui fait pour l'instant 115 fois moins de morts. Si on s'en fout de 20 millions de morts d'un coté, je peux ne pas trop m'inquiéter des morts du covid 19.
Une alerte médiatique d'un médecin j'en ai rien à foutre surtout que pour les élections du coté Pimentel c'est assez ambiance coup bas.
Un consensus de médecins j'entends très bien, le solitaire non.

La Chine est sortie de l'épidémie, elle peut se pencher sur les vrais chiffres comme feront les autes pays en leur temps.
Déjà il y a 20 jours elle prévenait qu'après enquêtes de terrain, les chiffres officiels du temps épidémie étaient sérieusement à coté de la plaque. Un avertissement de statisticiens à statisticiens. A l'époque les USA n'étaient pas encore les plus mauvais donc pas de bashing médiatique de leur part.
Ici ils sortent leur chiffres des morts hors hôpital 9 mois avant le temps normal ou officiel en janvier. Ces chiffres permettent d'affiner dans tout les pays l'analyse d'une épidémie complète. Ca fait passer leur taux de mortalité de 3 à 3,3 morts par millions.
C'est salué par les scientifiques cette parution rapide de chiffres. Par contre les USA avec un chiffre 40 fois supérieur sont vraiment ridicules et la France 100 fois supérieur c'est encore pire. La solution des incompétents c'est le bashing vis à vis de la Chine, transformé le bon en mauvais.
L'Insee sort les chiffres pour les chercheurs ce n'est pas relayé par le gouvernement ni les médias, ils sont génant ces chiffres déjà que les officieux c'est pas la joie.
Les USA vu qu'il y a des états avec des méthodologies différentes, s'ils sortent leurs vrais chiffres 6-8 mois après les chinois ce sera un exploit.
Se baser sur de la propagande de la CIA* et le dire d'un seul médecin il y a mieux pour étayer une affirmation.
Le chiffre des morts est à 10% près en Chine et à 30-40% en France, les deux seuls pays qui sortent rapidement le total morts dans les hôpitaux et hors hôpital.
Le chiffre des infectés on peut le retrouvé via les morts. En RD il est sous évalué d'un facteur de 10, du 30 ça se trouve et les USA au début c'était même 100. Avec différents états il y a des couacs aux USA. Un complotiste  y verra une fraude, une tricherie, j'y voit un disfonctionnement explicable.
Les chiffres faux mais qui permettent de donner un temps de doublement, le seul chiffre important avec la capacité d'accueil du système hospitalier.

* Avec la distanciation sociale j'ai du temps à perdre. J'ai pris le temps de remonter les sources accusant la Chine de tricher. Pour l'histoire des urnes ça venait d'une radio, dans son statut il est indiqué que son boulot c'est de faire la promotion de la politique étrangère des USA. Budget de la CIA.
Pour une autre histoire sortie en France, je suis remonté de 3 sources, c'est dans le Washington post que j'ai trouvé l'expert. Pas de parution scientifique mais des articles dans la radio sus-nommée. Normalement la CIA ne bacle pas autant leur boulot mais Trump est trop versatil, ils n'arrivent plus à fignoler.
Chose promise, chose due:
Question piège pour les futures générations de lycéens:
En quelle année ont eu lieu les JO-2020?

Le roi de Thaïlande s'est isolé dans un hôtel chic allemand avec ses 20 concubines.
Et toi, qu'as-tu fait pour aider ton pays?

Powerkite a écrit:

À Taichi fusion : comment pouvaient ils offrir des couvertures contaminées sans que eux mêmes n' attrapent la variole ?

Le taux de mortalité chez les européens génétiquement habitués devait être de 1 à 2%, avec un taux de 85% d'immunisation de groupe, de l'immunisé pour porter les couvertures ne devait pas poser de problème, leur seul problème était de trouver des malades.
En face, du génétiquement vierge miam-miam pour le virus, 30% de mortalité.
Un temps d'incubation de 12 jours, avec un R0 de 5, une personne aura infecté théoriquement 300000 personnes avant que les premiers symptômes apparaissent. Avec un R0 de 7 ça donne 162 millions.
Le vaccin contre la variole est sorti en 1776 en Angleterre, 15 ans après le coup des couvertures.

Vieille sagesse chinoise:
Celui qui dit qu'un seul homme ne peut pas changer le monde n'a jamais mangé une chauve-souris mal cuite.

Tous les soirs, après le journal télévisé, je regarde un film d'horreur pour me calmer.

Salut tout simplement parce qu'ils avaient l'immunité et quand ils l'attrapais s'étaient plus bénin .
Le continent américain n'avait jamais rencontrer la variole ce n'est que avec la venue des Européens qu'elle a fait son apparition en Amerique

Covid 19  bientôt un vaccin, petit reportage sur les vaccins
L'industrie du vaccin 80 milliards et plus par année

https://www.youtube.com/watch?v=q9wOErXza-Ehttps://go2.thetruthaboutvaccines.com/d … episode-1/

C'est un congrés de l'IPSN, l'association du professeur Joyeux. Parce qu'il a un sacré pouvoir de nuisance avec ses affirmations non étayées il a été radié.
Il a aussi des liens non pas avec l'extrême droite mais la droite extrême
Ce qui est dit doit être entendu avec un esprit critique, ça risque d'être orienté.
Dans le lot il y a aussi le professeur Montagnier, peut être prix Nobel mais qui nous a sorti la mémoire de l'eau et qui a conseillé au pape de boire du jus de papaye pour sa tremblote.

Blagues du jour:
Le coronavirus a été inventé par les islamistes. Grâce à lui, vous ne verrez pratiquement jamais dans la rue une femme avec un visage découvert.
Mais il est tout aussi possible que ce virus ait été inventé par les femmes: les bars sont fermés, les matchs de foot annulés, et les hommes sont obligés de rester à la maison avec leurs épouses.


- Ça fait un moment qu'on ne s'est pas vus. Où étais-tu?
- J'étais en train de sauver le monde.
- ???
- Je respectais la consigne "restez à la maison".

On s'aura dans le futur si c'est une bonne décision que prennent certains pays de déconfiner leur population car, si le virus est un mal, le confinement n'est pas la panacée absolue. A long terme le remède peut s'avérer pire que la maladie. - Le monde peut-il choisir de mourir pour échapper à la mort ? -

Blague moins véreuse:

Le Canada suggère aux autorités de ne pas envoyer en prison une personne ayant visité une région chinoise.

Arrêté avec une galette d'opium, le policier demande au délinquant la provenance de la drogue, et le malfrat lui répond:

Je ne savais pas que c'était de la drogue quand je l'ai achetée à Wuhan la semaine dernière.

Du coup, le policier a pris la poudre d'escampette sans même saisir la preuve.

On pourra bien faire semblant que rien n'a changé à l'existentiel de la vie tel que nous la connaissions mais, en réalité rien ne sera plus comme avant. Faut-il sacrifier les uns pour sauver les autres au nom d'une immunité naturelle de groupe ? - C'est une question d'éthique et de morale très complexe vers laquelle que les scientifiques semblent se diriger.-

Ce choix difficile qui pose problème au niveau moral ne pose pas de problème au niveau éthique où la survie de l'humanité est primordiale. Les épidémies ou pandémies les plus graves se sont résolues d'elles même quand les hommes ne pouvaient pas s'interposer à la nature protectrice. Nous voilà Maîtres du monde, attendons voir ce que nous pouvons faire pour la nature qui nous a tant protégé.

Bien que je n'aurais jamais la force de m'y adhérer volontairement mais, force de constater de la véracité de l'adage qui dit que La vie suprême pourra se résumer en une phrase: Rien n'est plus humble que donner sa vie pour son prochain !

Les scientifiques essaient de montrer le monde tel qu'il est et non tel qu'il devrait être, c'est le boulot des politiques.
Je suis utilitariste, il y a 6 morts dans la province qui compte 500000 habitants, 0,0012% de chance d'en mourrir, on comprendra que je m'en fous du covid 19.
Par contre si je fais en sorte de ne pas choper le covid et surtout de le refiler j'empêche une surmortalité en cas de dépassement des urgences et surtout les services de réanimation.
La suède n'a pas imposé de confinement mais son taux de mortalité est 40% inférieure au taux français où le confinement est assez stricte limite stupide.
C'est plus la stupité des décideurs qui fait la morbidité du covid 19, du rapport de 1/20 ça se trouve, n'oublions pas que c'est le même virus.
J'ai pris la Suède comme exemple mais culturellement l'hiver rude les a formaté à la distanciation, il y a aussi une faible densité de population.
La RD ce n'est pas le confinement mais les résultats sont meilleurs qu'en France, à durée d'épidémie égale.
Il y a deux mois les gens étaient dans l'ignorance des gestes pour éviter de propager la maladie, maintenant ils sont formatés, le taux de transmission R0 doit être divisé par deux voir trois.
J'ai modélisé pour avoir l'effet de groupe avec confinement la durée c'est entre 15 et 20 semaines, c'est intenable sur la durée.
Sans vaccins, on est parti pour éviter que le taux de transmission reparte en exponentiel.
Quand on regarde la courbe de la population elle est parfaitement corrélé au PIB mondial, du moins avant que l'argent de monopoly  des marchés financiers viennent gonfler le chiffre d'une façon artificielle.
Si le PIB baisse ça un impact sur l'espérance de vie, des spécialistes pourraient l'estimer à la louche.
Fin janvier je me suis intéressé au covid que d'un point de vue mathématique, c'est toujours le cas. Au même moment je me suis posé la question la question sur le biais de normalité qui fera passer de l'irrationnel de la non prise en compte du risque à l'irrationnel de la peur excessive.
Pendant ces deux périodes d'irrationnalité, peu de décideurs prennent de la hauteur.
La plupart des économistes médiatiques sont des idéologues, ce n'est pas d'eux que viendra une analyse. Je vais aller voir ce qu'en pense Giraud, un jésuite c'est plus pondéré et il se trompe rarement.

Ce matin j'ai discuté avec une excellente amie estonienne. Je lui ai demandé si la distanciation avec la distance de 2m ça allait. Elle m'a demandé pourquoi cette question, je lui ai répondu que de passer de 5m de distanciation à 2m ça devait faire bizarre pour les estoniens. Bon Irina sans être collante elle est très contact pour mon plus grand plaisir.

Comme à chacun de mes commentaire sur le covid, deux blagues.

Bonne nouvelle! L'accéleration de l'augmentation du nombre de contaminés s'accélère plus lentement.

- Écrivez: "Cause du décès: coronavirus".
- Docteur, mais c'est une blessure par balle!
- Oui, c'est une pathologie concomitante.

Suis déçu, pas de désinformation, pas un complot, pas de statistiques, et  le pire, pas de blagues capillotractées de qui vous savez. Êtes vous atteind ou tout simplement fatigués.?

On est jamais trop prudent mais, pour les ' Heinekinoises ', le danger est passé car le Mexique a réussit à dompter la bête.

Extrait:

(Mexico) Le brasseur mexicain Grupo Modelo, qui commercialise notamment la bière Corona, a annoncé la suspension de ses activités, face à la propagation de la pandémie de coronavirus.

Joachin01 a écrit:

On est jamais trop prudent mais, pour les ' Heinekinoises ', le danger est passé car le Mexique a réussit à dompter la bête.

Extrait:

(Mexico) Le brasseur mexicain Grupo Modelo, qui commercialise notamment la bière Corona, a annoncé la suspension de ses activités, face à la propagation de la pandémie de coronavirus.

J'ai un voisin qui récupère les consignes de bière présidente et bhrama, avant c'était un semi-remorque par semaine à minima. J'en ai vu qu'un en trois semaines.  J'ai discuté avec lui, c'est une baisse de 80 à 90% d'activité. J'ai bien peur que les brasseries locales suspendent aussi leurs activités.

Pour dérider:
Le nombre de divorces est en augmentation sur toute la planète.
En choisissant son compagnon pour la vie, personne n'avait pensé qu'il faudrait vivre enfermé avec pendant quelques semaines…

- Barrymore, quel est cet hurlement horrible qui glace le sang?
- C'est le chien des Baskerville, sir. On l'emmène se promener pour la soixantième fois aujourd'hui.

Un autre effet de la quarantaine: il est devenu difficile de terminer les conversations téléphoniques. J'ai failli dire plusieurs fois: "Bon, faut que j'y aille" avant de me rendre compte que je n'avais pas où aller.

phil san cristobal a écrit:

J'ai un voisin qui récupère les consignes de bière présidente et bhrama, avant c'était un semi-remorque par semaine à minima. J'en ai vu qu'un en trois semaines.  J'ai discuté avec lui, c'est une baisse de 80 à 90% d'activité. J'ai bien peur que les brasseries locales suspendent aussi leurs activités.

Au Québec, votre voisin serait riche en une semaine. Confinement oblige, on a même peur que les gens deviennent alcooliques. A moi seul, je dois avoir un cinquantaine de bouteilles à 20 pesos de consigne chaque. Comment m'en débarrasser ? - Il faudrait que je paie quelqu'un pour les récupérer car, à cause de la Covid-19 aucun supermarché ou colmado accepte le retour d'objets consignés ou pas.

On verra bientôt l'annonce des brasseurs:  ' Fermeture pour pénurie de contenants pour le contenu.' ou encore l'annonce que je préfère: ' On est ouvert, amenez votre contenant. '

Chez moi les plus pauvres récupèrent les consignes dans la rue fin de semaine surtout, en ce moment c'est aussi la crise pour eux. Je mettrai les consignes dehors elles disparaitraient en 10 minutes.
En RD, l'alcool a un coté festif, dans le barrio je n'en connais que deux qui sont imprégniés, ils ont l'argent qui permet.
Je vais une à deux fois par jour au colmado, pas de problèmes de consigne. Je n'achète de l'alcool que pour cuisiner, je n'ai pas trop de consignes.
Je viens de regarder le taux d'incidence dans la province de la Altagracia, 26/100000 ça veut dire que le covid 19 c'est pas la forte pression, comme chez moi ça doit se ballader dans les rues.
Oui ça se ballade dans les rues chez moi mais avec les précautions d'usage. Le taux d'incidence est de 18/100000, ça l'air d'être efficace. Quand je vois que 4 provinces se paient 75% des morts, ça fait un paquet de provinces où l'on peut retourner les consignes sans stresser.
Pour le Canada, si ça suce trop à domicile, le plus simple c'est d'interdire la vente. Il y a un lien entre l'alcool et les femmes battues ou abattues.

Hier, j'ai voulu faire comme en Italie: je suis sorti au balcon pour chanter un air d'opéra.
Aujourd'hui je ferai la même chose pour recevoir la deuxième chaussure.

Entretien d'embauche.
- Selon vous, quelles sont vos qualités qui vous donneraient un avantage par rapport aux autres postulants?
- Je suis guéri du coronavirus et je ne demanderai pas un arrêt de travail pour cette raison.

phil san cristobal a écrit:

La suède n'a pas imposé de confinement mais son taux de mortalité est 40% inférieure au taux français où le confinement est assez stricte limite stupide.

oui mais la Suéde as un taux de mortalité 3-5 fois supérieure par rapport a ses voisin direct  comme la Norvége ,Finlande , Danemark https://news.google.com/covid19/map?hl= … ceid=DE:de  si il fallais comparer á LAllemagne ,elle aurais 18 000 morts , en fait l'europe du sud comme de l'ouest  est beaucoup plus impacter que l'europe du nord et de l'est . si le pays ne fait pas de teste ,c'est simle il y as pas de morts ,pas de covid19 .Se seras á la fin de l'épidémie lorsque que l#on compareras le taux de mortalitée enregistré durant ce temps lá et que l'on le compareras sur la moyenne des 10derniéres année  ,on verras si il y as une sur-mortalitée ou pas  .   jean luc 

C'est un mauvais calcul de ne prendre que la période considérée. Il faut voir sur un an. Car beaucoup de personnes sont décédées prématurément et l'auraient été dans l année. Comme pour la canicule.
Le nombre de morts en 2003 sur un an a été le même que les autres années, même si sur juillet aout le nombre a été très élevé sur 2 mois.
Surtout que 85% des décès sont des personnes de plus de 65 ans et ont pour la plupart une comorbidité.
Je serais de votre avis si le civid touchait l'ensemble de la population dans les mêmes proportions, comme le serait la peste, le choléra, ebola et d'autres virus.

alaindeco a écrit:

C'est un mauvais calcul de ne prendre que la période considérée. Il faut voir sur un an. Car beaucoup de personnes sont décédées prématurément et l'auraient été dans l année. Comme pour la canicule.
Le nombre de morts en 2003 sur un an a été le même que les autres années, même si sur juillet aout le nombre a été très élevé sur 2 mois.
Surtout que 85% des décès sont des personnes de plus de 65 ans et ont pour la plupart une comorbidité.
Je serais de votre avis si le civid touchait l'ensemble de la population dans les mêmes proportions, comme le serait la peste, le choléra, ebola et d'autres virus.

le virus seras encore lá en 2021  . le calcul est simple on prendre la période á etudier  , on fait la moyenne de cette période sur les 10derniéres années qui précéde l'épidemie et on compare les chriffres . https://fr.wikipedia.org/wiki/Surmortalit%C3%A9  . l'âge des victimes n'est pas le plus important dans ce décompte  ,mais le nombre . C'est simplement une statistique . si sur une période donner il y as 400 000 morts et que les autres années a cette même période il y avais que 380 000 morts ,la surmortalitée seras de 20 000 morts  et donc imputé  á l'événement qui as crée cette  sur-mortalitée .Si le pays ne fait pas ou peu de teste ,il trouveras rien (il faut pas faire peur aux touristes) jean luc 

A Jean Luc.
En suède les plus de 65 ans c'est 39,2%.
En France 37,82%
En Norvège 32,62%.
La meilleure couverture vaccinale en Europe c'est la Suède avec 98% pourtant ce n'est pas obligatoire. Les suédois sont très attentifs aux consignes de santé.
Au niveau pyramide des âges la Suède et la France sont assez semblables et au niveau recensement des cas ils sont aussi mauvais, pour les deux on peut multiplier les cas par 10 environ. La Norvège c'est mieux, c'est aux environs de 3.
J'ai voulu comparer la Suède à la Norvège, il y a la pyramide des âges qui me dérangeait et en Norvège pendant 25 jours 151 morts ça me va mais aucune guérison, j'ai des doutes. Le confinement en Norvège c'était à la dominicaine, 3 fois moins de personnes dans les rues, assez cool comme confinement ce qui ne veut pas dire qu'il n'est pas efficace au contraire.
Quand le Suède a annoncé qu'elle ne confinait pas connaissant les suédois, j'ai pensé que c'était jouable, avec un hiver rude dans les pays nordiques la distanciation c'est presque une normalité, la seule chose qui me faisait tiquer c'est le nombre de lits de soins intensifs deux fois moindre qu'en France. (2,2/1000 habitants).
On voit sur ce graphique qu'aux environ de 1000 cas la rupture de pente est bien plus forte en Suède qu'en France. Le civisme suédois est plus fort qu'un confinement hard avec un métro où ça se bouscule le matin.
Le propos de mon commentaire du 23 c'était qu'en France on infantilisait la population ce qui ne donnait pas de meilleurs résultats qu'où l'on responsabilisait la population et la Suède me paraissait le bon exemple.
Si mon propos aurait été quelle méthode paraissait la meilleur vu les résultats j'aurais cité la Norvège. Mais mon propos était l'infantilisation et des décisions me paraissant stupides, la Norvège n'était pas assez extrême.

- Qu'allez-vous faire après la quarantaine?
- Je vais me soûler.
- Mais vous vous soûlez déjà pendant la quarantaine!
- De quoi peut-on discuter avec une personne qui ne perçoit pas cette subtile nuance sémantique entre l'existentialisme dépressif de la beuverie quarantenaire et la féerie jubilatoire de la libation insouciante…

les français sont individualiste , refractaires aux régles de bon sens et d',hygiene , peu sensible aux bien être collectif, c'est le moi je ,les autres je m'en fout , en Allemagne on as   droit á un confinement plus cool  avec des régles sanitaire á respecter , mais on as dû mettre enplace des moyens coercitif  avec des amendes qui peuvent atteindre 25 000€ , les jeunes ne voullant pas comprendre la situation , alors les amendes se sont mis á tomber comme á Gravelote , maintenant les régles sont appliqué  á la lettre . c'etais une minoritée   de la population , mais jeune , quand ils ont vu que l#on pourrais mourrir jeune du covid  , lá ils ont commencé á faire attention . jean luc 

Ps: dans les pays pauvres il est difficile de faire un confinement stricte car les gens doivent travailler pour manger

Bonjour,
un site international , qui donne une bonne vision glabale de la situation y compris de la RD, bien sur , les informations sont celles données par chaque pays, mais cela donne quand meme une idee de ce qui se passe chez nous en RD.

https://coronavirus.app/tracking/dominican-republic

Bonjour à tous.
Un autre gros soucis que nous autres, pays pauvres ou emergeants, pouvons avoir, c'est du fait de la religion.
Nous avons aussi nos fous de Dieu.

https://www.diariolibre.com/actualidad/ … KK18473081

Hommes politiques corrompus, police impuissante ou laxiste, impunité......
On n'est pas sorti de l'auberge.
Et cela 6 jours après que le Président Danilo Medina louait la sagesse du peuple dominicain....

Cela pourrait être pire alors ?

Cordialement

Pierre Rep Dom a écrit:

Bonjour à tous.
Un autre gros soucis que nous autres, pays pauvres ou emergeants, pouvons avoir, c'est du fait de la religion.
Nous avons aussi nos fous de Dieu.

A mulhouse  il y avais un meeting evengesliste  réunissant des milliers de péléreins  , le résultat est lá des milliers de morts  , la bombe nucléaire covid19 a exploser , la frontiére franco-allemande fermé par l#Allemagne provoquant des tensions entre les 2 pays , L'Allemagne reprochant á la France , sont manque de réactivitée , la France du haut de sa grandeur á refusert'annuler cette réunion comme le demander l'Allemagne , alors des cons il y en as partout ,  une chose est sûre c#est que pas mal de pelerins sont assit á la droite de Dieu maintenant .  jean luc 

Pierre Rep Dom a écrit:

Bonjour à tous.
Un autre gros soucis que nous autres, pays pauvres ou emergeants, pouvons avoir, c'est du fait de la religion.Nous avons aussi nos fous de Dieu.

Salut,

Les pèlerins ont suivi leur gouvernement à la lettre dans sa première allocution à propos du CoVid-19 en citant '2 chroniquas capitulo 7 versículo 14'

Version Louis Segond Bible:

si mon peuple sur qui est invoqué mon nom s'humilie, prie, et cherche ma face, et s'il se détourne de ses mauvaises voies, je l'exaucerai des cieux, je lui pardonnerai son péché, et je guérirai son pays.


Qui oserait s'opposer à la foi d'un peuple extrêmement dévolu ? S'entasser comme cela devant un virus qui n'est ni athée ni croyant est un suicide collectif. - Ce n'est pas ainsi que nous devons aider le Ciel à nous aider. Pour autant que je sache, un virus n'a ni d'yeux ni d'oreilles ! -

Bonne journée !

Bonjour Joachin01.
La connerie est incommensurable .
Aujourd'hui à la capitale, il y avait encore 2 hurluberlus qui va portaient une croix pour réclamer plus d'argent de la part du gouvernement.
Mais que les croyants instruits ( s'il y en a ) y mettent fin.
Ces abrutis mettent en danger la totalité de la population.
L'exemple du grand est en France dont nous a parlé Jean Luc en est l'exemple le plus évident. C'est vrai aussi que si on attends que Dieu nous délivre de ce fléau, on pourrait attendre encore longtemps.
Aides toi et le ciel t'aidera.
Cordialement

Une petite intervention avant que ce post ne soit fermé pour non respect de la charte sur un sujet hautement sensible tel que celui des religions.

Mon intervention ne porte pas sur ce sujet religieux, uniquement sur la réécriture de l'histoire à postériori faite par Jean-Luc.
Analyser, comme vous le faites, la situation à fin février à la lumière des éléments connus le 27 avril, des règles fixées depuis lors, des .../... et de toutes les évolutions depuis lors, comporte un vice de raisonnement.

Quant au :

jean luc1 a écrit:

.../..., la France du haut de sa grandeur á refusert'annuler cette réunion comme le demander l'Allemagne .../...

,
ce serait bien de citer vos sources.

ANTHOINE Joël a écrit:

Une petite intervention avant que ce post ne soit fermé pour non respect de la charte sur un sujet hautement sensible tel que celui des religions.

Salut ANTHOINE

On reste dans le cadre du sujet car toutes les interventions font allusion au Virus qu'on a même trop cité. Mais, parfois il faut dire aux plus fervents que traîner une croix en pleine rue n'est pas la solution idéal car cela peut mettre en péril une vie collective y compris la nôtre. - J'ai vu un homme traîner une  gigantesque croix sur une rue embouteillée de voitures et aucun automobiliste na voulu offenser Dieu. -
Je laisse l'interprétation à d'autres.

Bonne soirée Joel et soyons vigilants.

Pierre Rep Dom a écrit:

Bonjour Joachin01.
La connerie est incommensurable .
Aujourd'hui à la capitale, il y avait encore 2 hurluberlus qui va portaient une croix pour réclamer plus d'argent de la part du gouvernement.
Mais que les croyants instruits ( s'il y en a ) y mettent fin.
Ces abrutis mettent en danger la totalité de la population.
L'exemple du grand est en France dont nous a parlé Jean Luc en est l'exemple le plus évident. C'est vrai aussi que si on attends que Dieu nous délivre de ce fléau, on pourrait attendre encore longtemps.
Aides toi et le ciel t'aidera.
Cordialement

C'est une histoire de référentiel Pierre, dans la bible il y a 2,8 millions d'homicides*, pas sûr que le respect de la vie humaine soit la priorité.
Pour voir le sens d'un discours, pas mal en font une analyse textométrique, on repère le ou les mots qui reviennent le plus souvent. Je l'ai fait avec la bible, le mot ennemie revient le plus souvent après yavé, jehova, ect. Pas trop style compassion à priori.

En Corée le tracking était anonyme mais avec géolocalisation. Après ça été la chasse aux sorcières pour les adeptes de l'église shincheonji de jésus. Ca été alimenté par les autres églises qui avait le moyen de supprimer de la concurrence.

* en morts constant avec la population actuelle ça ferait 150 millions d'homicides.



Deux coronavirus picolent en discutant:
- La vie est devenue pénible… Tout le monde porte des masques, éternue dans le coude, se lave les mains… Si ça continue, on va tout simplement crever!
L'autre, optimiste:
- Tiens bon, bientôt Pâques!

ANTHOINE Joël a écrit:

Analyser, comme vous le faites, la situation à fin février à la lumière des éléments connus le 27 avril, des règles fixées depuis lors, des .../... et de toutes les évolutions depuis lors, comporte un vice de raisonnement.

le 27 janvier 2020 le consul chinois á Strasbourg a annuler les festivitées du nouvel an chinois , car il estimer le risque de contajion possible avec des gens qui avait voyager récament en chine . le 27 janvier premiers cas en Allemagne á Staubing  baviére , avec une femme venant de Chine contaminée par ses parents de Wuhan venus la visiter á Péckin . En Frévrier premier cas au bade Wurttemberg venant d'Italie , alors on savait , ce qu'un consul a fait , un préfet ne l'a pas fait , c'est tout . le probléme est aucune frontiéres fermé a ce moment lá , les avoins arrivent toujours de Chine les contrôles sont dérisoire , les pays européens n'ont pas réagit á temps , en coupant les frontiéres , les liaisons aerienne avec l'Asie pour cause de  business. L'europe est libérale , et as rien fait pour gérer cette crise  . L'italie etais déjas trés contaminées , alors pourquoi avoir laissé ce rasssenblement alors que l'on savait que des italiens venais  . Les autoritée du bade württemberg avais exprimer leurs craintes , mais on les as ignorer , maintenant dans l'ouest de l'Allemagne   ,se sont les carnavals qui ont provoquer la pandémie . quand   la cupiditée, et l'incompêtence sont réunit ,la catastrophe est lá . Moi je savait qu'on aller á la catastrophe avec ce rassemblement , je comprend pas comment des enarques n'ont pas vu celas . pour les source tu as internet , des dates ,des lieus .La fermetures des frontiére arrête pas le virus , mais l'homme qui est son vecteur .  jean luc 

PS: le covid 19 c'est pas une grosse grippe

jean luc1 a écrit:

ANTHOINE Joël a écrit:

Analyser, comme vous le faites, la situation à fin février à la lumière des éléments connus le 27 avril, des règles fixées depuis lors, des .../... et de toutes les évolutions depuis lors, comporte un vice de raisonnement.

le 27 janvier 2020 le consul chinois á Strasbourg a annuler les festivitées du nouvel an chinois , car il estimer le risque de contajion possible avec des gens qui avait voyager récament en chine . le 27 janvier premiers cas en Allemagne á Staubing  baviére , avec une femme venant de Chine contaminée par ses parents de Wuhan venus la visiter á Péckin . En Frévrier premier cas au bade Wurttemberg venant d'Italie , alors on savait , ce qu'un consul a fait , un préfet ne l'a pas fait , c'est tout . le probléme est aucune frontiéres fermé a ce moment lá , les avoins arrivent toujours de Chine les contrôles sont dérisoire , les pays européens n'ont pas réagit á temps , en coupant les frontiéres , les liaisons aerienne avec l'Asie pour cause de  business. L'europe est libérale , et as rien fait pour gérer cette crise  . L'italie etais déjas trés contaminées , alors pourquoi avoir laissé ce rasssenblement alors que l'on savait que des italiens venais  . Les autoritée du bade württemberg avais exprimer leurs craintes , mais on les as ignorer , maintenant dans l'ouest de l'Allemagne   ,se sont les carnavals qui ont provoquer la pandémie . quand   la cupiditée, et l'incompêtence sont réunit ,la catastrophe est lá . Moi je savait qu'on aller á la catastrophe avec ce rassemblement , je comprend pas comment des enarques n'ont pas vu celas . pour les source tu as internet , des dates ,des lieus .La fermetures des frontiére arrête pas le virus , mais l'homme qui est son vecteur .  jean luc 

PS: le covid 19 c'est pas une grosse grippe

Bonne idée regardons internet. Le carnaval c'était du 11 au 16 février période à laquelle le nombre de cas n'a pas bougé, 16 cas.
0,00002% de la population, je comprends un certain laissez aller.
L'épidémie a commencé en Allemagne début mars avec un R0 de 2,03.
En Italie c'est le 22 février avec un R0 de 2,58 l'influence du match de foot est visible, 43000 personnes à se congratuler ça a fait du dégât. Le 19 février il y avait 3 cas officiel en Italie.
En RD, les vols venant du nord de l'Italie était supprimés le 4 ou 6 mars.
C'est seulement depuis un mois et demi que l'on sait que les chiffres officiels sont normalement faux.

C'est suite à une enquête très bien faite par les chinois, 75000 enquêteurs ça donne des résultats.
En gris c'est ce qu'il avait et que l'on ne savait pas, l'orange c'est l'officiel. C'est Tomas Pueyo qui a le premier donné un alerte sensée et argumentée le 10 mars.
Le 10 mars on a su d'une façon sérieuse qu'au début d'une épidémie que pour un cas recensé, il y en avait 15-20 qui se balladaient dans la nature.
Comme dit Antoine il est facile de faire le prophète après coup. Avant le carnaval il y avait aucun signal de danger avant le 11 février, vous saviez qu'on allait à la catastrophe avec le carnaval mais vous êtes resté très discret même après avoir ouvert le sujet du coronavirus en Allemagne le 26 février.
C'est plus l'intérêt mathématique quia fait que je m'intéresse au covid 19. Je faisais partie du clan du modèle logistique pour modélisé. Le 22 ou 23 février un écart par rapport à la courbe m'a fait comprendre que le test CPR était moins fiable que la tomographie des poumons, c'était l'explication de l'écart.
Dans les discussions il y avait de l'anxieux, mais je ne crois pas qu'il auraient fait tilt pour le carnaval. C'est à partir du 20-22 février que ça a commencé à sentir le roussi. On aurait été prêt on se l'aurait fait façon asiatique mais on était pas prêt et comme on se considère comme les meilleurs ça n'aide pas.
Pour ceux qui ont du temps de libre une vidéo expliquant pourquoi à chaque fois on ne voit pas le problème arriver.

Je me réveille le matin: pas de fièvre, pas de toux, je respire bien… Et là, je suis pris de panique: ce sont des symptômes typiques de la forme asymptomatique du coronavirus!

Bonjour à tous.
Devant autant de perplexité, il faut rappeler que l'état d'urgence est prolongé à partir de demain, et cela pour 17 jours suplémentaires. Le Président Medina réclamait 25 jours, ce que le Sénat avait approuvé, mais les députés en ont décidé autrement.
Pourquoi 17 jours plutôt que 25 , je ne saisis pas l'importance de cette subtilité.
C'est comme ça.
Je sens de plus en plus de lassitude de la part des dominicains. Je vois des gens qui ne respectent plus les conditions mises en place par le gouvernement.
Je sais pas comment cela va finir.
Ici les gens ont faim, des cambriolages ont eu lieu dans ma zone de résidence, alors que pendant 30 ans il n'y en avait jamais eu.
Des colmados ont fermé faute de protection suffisante.
Des agriculteurs jettent leur production faute de pouvoir les vendre ???  J'ai vu une vidéo où ils jettent 4 camions de tomates par terre. Et les gens ont faim.
Cordialement

Et comme si cela n'était pas encore suffisant, je viens de tomber sur une annonce concernant le 1 mai. Tous à la plaza de la bandera.

Si c'est pas l'autre fou de dieu qui va planter une croix dans la mer face à Puerto Plata dimanche dernier, suivi par des miliers de dingues, là, ce seront des syndicalistes et des politiques, à l'approche des prochaines élections.
On marche vraiment sur la tête.
Cordialement

Pierre Rep Dom a écrit:

'suivi par des miliers de dingues, là, ce seront des syndicalistes et des politiques, à l'approche des prochaines élections.
On marche vraiment sur la tête.'

Salut à tout le monde,

J'aurais préféré: 'suivi par des milliers de dengues.'

Je suis sûr que si les élections municipales n'avaient pas eu lieu, il y aurait eu quelques cas de moins en République Dominicaine. Avec la fête du Drapeau sur la place de la Révolution et les élections présidentielles qui s'en viennent sur tout le territoire national, il me serait resté qu'à acheter des contre-plaqués et m'enfermer à double tour si j'avais été en RD bien que la situation ne soit pas jojo au Canada.

Lueur d'espoir, il semblerait que les Etats-Unis ont concocté un médicament pour soigner les malades du Covid-19. Ojala même si qu'avec Trump, son plus proche voisin ne doit pas trop y compter !

https://www.lapresse.ca/actualites/scie … vid-19.php

A Pierre.
Dans l'avancement temporel de l'épidémie, la RD a 20 jours de retard par rapport à l'Europe.
Dans l'applatissement de la courbe elle n'accuse que 10 jours par rapport à la France.
Je voyais une fin de confinement au plus tôt le 25-30 mai. Jusqu'au 10 juin c'était possible. Difficile de prédire un R0 permettant un retour comme avant. Pour l'instant le Ro se ballade entre 1,07 et 1,10 c'est pas mal.

Une réunion le premier mai est stupide si ce n'est que politique. Si ce sont des gens qui ont faim, il est difficile d'argumenter avec un covid 19 et sa mortalité de 0,003%.
Si on emploie la faim à but politique, c'est criminel. Si c'est pour manger ça l'est déjà moins, la faim tue.
Dès le premier discours de Medina on sentait que son problème était le désordre social, il y a eu pas mal d'annonces et d'actions allant dans ce sens.
Théoriquement, je dis bien théoriquement une manifestation peut se faire dans des règles qui tiennent la route coté épidémie. Pour avoir vu des manifs locales dans la pratique j'ai des doutes. Une manif chez moi ça m'aurait fait chier, le covid y est plutôt calme. Une manif dans un cluster avec des gens du cluster, ça reste dans un endroit pourri. Ce qu'il ne faut pas c'est un brassage entre les provinces.
Quand on voit le match de foot Bergame/Valence en Italie avec 43000 personnes sans protection c'est une bombe épidémiologique. La place de la bandera peut accueillir 25-30000 personnes aux conditions covid 19 avec une distance de sécurité de 1m50.
Sur ce coup là des politiques devraient faire attention, faire des élections et être responsable d'une bouffée épidémique et ses morts associés pas sûr que ce soit une bonne publicité.

A Joachin.
Le médicament remdesivir de Gilead n'a «pas de bénéfice clinique significatif» contre le Covid-19, selon une étude publiée mercredi par la revue médicale The Lancet, qui contredit des affirmations précédentes du laboratoire américain.
Coté médical je fait plus confiance à la revue The Lancet qu'aux tweets de Trump.
La plupart des tests avec le remdesivir sont abandonnés les uns après les autres.

Extrait du dernier rapport du comité de pharmaco-vigilance de Nice du 27/04:
Quatre-vingt-seize (96) cas de toxicité cardiaque nous ont été signalés sur une période de 25 jours, depuis le 27 mars 2020, associés à un traitement du Covid19. La majorité des cas (> 80%) sont relatifs à l‘hydroxychloroquine, seule ou associée à l'azithromycine. Les cas notifiés comprennent 4 morts soudaines ou inexpliquées, 4 arrêts cardiaques, 22 troubles du rythme ou de la conduction, 3 troubles cardiaques divers et 73 prolongations de l'intervalle QTc, dont plus de la moitié préoccupants.
En comparant le nombre de notifications de ces 25 jours, aux 92 notifications de toxicité cardiaque faites depuis 1967/1981 soit plusieurs dizaine d'années, il existe une sous-notification majeure de ces cas, passée et actuelle et la centaine de cas graves notifiée récemment pourrait représenter un nombre beaucoup plus important d'effets indésirables cardiaques dans la population traitée par l'hydroxychloroquine associée ou non à l'azithromycine (et à un moindre degré, l'association lopinavir/ritonavir ou la chloroquine). En l'absence de données d'efficacité indiscutables de ces traitements dans le Covid19 à la date de ce rapport (22 avril 2020), le bénéfice/risque de ces traitements et de l'hydroxychloroquine en particulier, hors essais cliniques, est toujours considéré défavorable.

J'ai bien peur qu'un autre médicament auquel les gens s'accrochaient religieusement passe à la trappe aussi.
Il y a quand même du prometteur mais j'attends plus de certitudes.