Achat immobilier au Portugal
Si on continuait, ce que je signale depuis quatre ou cinq messages, cette discussion sur le fil que j'ai signalé?
Veuillez poursuivre la discussion ici comme recommandé svp: https://www.expat.com/forum/viewtopic.php?id=258601
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Armand
Equipe Expat.com
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Armand
Equipe Expat.com
L'immobilier au Portugal remonte doucement mais seulement dans certaines villes, dans certains quartiers, cela pour plusieurs raisons, entre autres::
1. L'exoneration d'impot pour les retraites Francais (Il faudra attendre Avril 2014 pour savoir si effective ou pas)
2. Le visa dore qui permet aux non residents europeens d'acquerir le titre de resident permanent en echange d'un investissement immobilier superieur ou egal a 500.000
3. Le cout des vacances est moins chers et attirent de plus en plus d'Anglais, Allemand, Francais ...etc qui souhaitent passer des vacances moins chers avec leurs familles
4. La croissance du secteur touristique au Portugal a attire les investisseurs etrangers qui souhaitent se lancer dans l'hotelerie
5. Une loi d'allegement fiscal pour les construteurs qui renovent les immeubles en ruine dans le coeur de Lisbonne permet un reembellissement du centre ville et donc une meilleure valorisation pour les immeubles avoisinants
6. Le gouvernement Portugais investit enormement aussi pour reembellir la capitale, destruction d'immeubles abandonnes et remplacement par des jardins et ballades le long du fleuve Tejo. Beaucoup de quartiers voient leurs prix augmenter par ces investissements publiques
Cette remontee des prix de l'immobilier n'est valable que pour le centre de Lisbonne et peut etre L'Algarve. Cette remontee est - elle ephemere? Combien de temps ca va durer?
Ces lois ne vont surement pas sauver le Portugal de la crise. Toutefois elles permetront au Portugal de tenir le coup jusqu'a ce que l'economie internationale reprenne
Pour etre sur que votre bien ne devalorise pas d'ici 5 ans je conseille d'acheter dans le centre de la capitale, Ou bien dans l'Algarve, je laisserais mes collegues de l'Algarve definir les villes les plus sures et stables
renaud hadef a écrit:Bonjour. Je ne sais pas d'où proviennent vos sources, mais concernant l'Algarve je crois devoir vous dire de revoir votre copie. Les chiffres du secteur touristique n'ont jamais été aussi mauvais. Les durées des séjours touristiques se sont rétrécis à vue d'oeil et ce depuis de nombreuses années. Les touristes étrangers passent de moins en moins de temps en Algarve et réduisent considérablement leurs dépenses. D'ailleurs, en terme de tourisme il serait bon de raisonner en terme de qualité et non pas en terme de quantité. L'Algarve a commis l'irréparable erreur d'attirer une clientéle d'anglais surtout intéressée en majorité par le prix de la bière. On voit le résultat l'été. Les seuls établissements qui arrivent à sortir péniblement leur épingle du jeu, sont ceux qui pratiquent des promotions afin d'assurer un minimum de remplissage et tenter tant bien que mal de payer les charges en constante augmentation. Ce type de clients ne rapporte rien au pays.Jamais il n'y a eu autant d'établissements de fermés sur la côte en hiver. Même des zones comme Albufeira sont désertées. L'insécurité galopante y est aussi pour quelque chose. Pour preuve du désengagment total des touristes, il est aujourd'hui impossible de décrocher un contrat de travail de plus de trois mois dans ce secteur qui auparavant pouvait embaucher pour six mois minimum. Je vie en Algarve, j'ai eu un restaurant pendant de nombreuses années (Alvor, trés fréquenté en été et auparavant aussi en hiver) face à la mer, en plein secteur touristique et si vous voulez voir des photos actualisées de ce désastre, pas de probléme ! Il faut dire aussi que les résidents anglais s'organisent en petits groupes de façon à se protéger des cambriolages et des agressions de plus en plus violentes, notamment dans des secteurs comme Vilamoura. Quant à l'immobilier: le probléme est que le secteur a profité du crédit à tout va, à une époque ou les banques portugaises prétaient les yeux fermés. On voit le résultat. Les biens sont en général surestimés. La moitié de l'Algarve est à vendre. Bien plus d'offres que de demandes. Acheter un appartement pas cher dans un ensemble immobilier vide et vous verrez les belles surprises en ce qui concerne la copropriété: pas d'argent pour payer le jardinier, pas d'argent pour payer l'entretien de la piscine... Malgré tout il y a des coups à faire, mais certainement pas en imaginant faire des affaires mirobolantes !
surtout ne pas faire comme la Tunisie un tourisme de masse en "all exclusive" qui ne rapporte rien.
le Portugal en étant au sud de l' U.E devrait se tourner vers une clientèle plus élitiste et plus dépensière.
Développement du golf ou des loisirs nautiques!!!
Ce n'est pas une question de tourisme "low cost" ou haut de gamme, c'est une question de marge... Pardon de vous contredire, mais avant les incertitudes liées à la situation politique, la Tunisie et son tourisme low cost était des trois pays du Maghreb, et de loin, celui qui s'en sortait le moins mal alors qu'il n'avait ni pétrole ni gaz, ni phosphates ni... shit (pour comparer aux autres pays du Maghreb) et les Tunisiens étaient les plus cultivés. Son tourisme pas cher dégageait un gros cash, en marges!
Il faudra quelques décennies pour passer ce cap "révolutionnaire" (comme chez nous, depuis 1789 jusqu'à 1848 voire 1871, ça dépend comment on compte, j'espère que pour eux l'expérience leur fera gagner du temps) mais des entités comme Djerba qui offraient à la fois du haut, du moyen et du bas de gamme dégageaient de confortables plus values (cas du groupe Sangho, infiniment plus rentable que Cluc Med malgré ses journées pas chères)
De toute manière le "haut de gamme" s'inscrit dans une globalité. Il faut des golfs, un aéroport convenable, de bonnes routes, la sécurité, des écoles internationales, un réseau sanitaire et de santé optimal, etc. faute de quoi même si des investisseurs font pousser des golfs (chers à entretenir dans des coins secs en plus), des cercles hippiques, des résidences "classe", le public ne suivra pas.
Or je vois mal le Portugal, en ce moment sous tutelle et sous perfusion financière se lancer dans ces investissements publics (avec quoi?) en tirant des plans sur la comète surtout que merci, il a déjà donné (comme l'Espagne) et c'est ça qui l'a mis à genoux.
Casapt l'a dit aussi (je l'avais signalé)... Vous commencez à lancer un programme "classe" et il ne se remplit pas, il est occupé à 10%.
Ou ses occupants devront payer des charges colossales pour habiter dans des cités fantômes (on en voit en Espagne, moins au Portugal) convenablement entretenues grâce à ces charges,
ou il se délabrera très vite et dans les deux cas c'est l'échec: les gens le fuiront, et ça accélérera la décrépitude.
Bref c'est l'histoire de luf et de la poule, on ne sait pas par quoi commencer.... Faire venir des gens pour générer des investissements de qualité, ou le contraire?
Je crois que la sagesse consiste, quand on achète quelque part et surtout dans un pays en difficulté, à considérer la situation de son bien tel qu'elle est, sans tirer des plans sur la comète sur ce qui viendrait le tirer vers le haut de gamme. Parce qu'en Algarve ou ailleurs sauf peut être à Lisbonne (capitale, ville patrimoniale, centre économique du pays), les autorités n'ont pas un rond, et ce n'est pas près de s'arranger. Sortie de sa faillite (car elle s'en sortira) la nation portugaise devra, privée de sa jeunesse la plus cultivée et la plus motivée qui aura émigré pour une bonne part, réparer les dégâts causés par une ou deux décennies de non entretien, de désinvestissement. Ensuite seulement, elle pourra envisager un développement d'avenir
Vous dites bien connaître le Portugal, j'en prends acte, moi je connais bien l'immobilier locatif en France que je pratique depuis de nombreuses années... malheureusement être propriétaire bailleur en France est devenu un enfer, la caution a été supprimé, on risque des poursuites pour discrimination si l'on refuse un locataire à risque, en cas d'impayé les procédures sont interminables et très couteuses, nous sommes matraqués fiscalement... investir dans une résidence étudiantes ? l'année universitaire ne dure pas 12 mois, dans quel état retrouverez-vous votre bien après 9 mois d'occupation par des étudiants fêtards ? Quel contrôle aurez vous sur le montant des loyers, les charges puisque vous serez obligé de passer par un gestionnaire ?
La crise économique fragilise certains copropriétaires qui ne, peuvent plus payer les charges, résultat vous payez pour eux où les travaux indispensables ne sont pas faits.
La copropriété est devenue un enfer en France, ce n'est sans doute pas mieux au Portugal, peut-être pire avec des copropriétaires de différentes nationalités, c'est pourquoi j'envisagerais plutôt une maison. Comme partout si l'on choisit et négocie bien on peut faire une pas trop mauvaise affaire, la location saisonnière ne servant qu'à couvrir les frais, l'entretien du bien et peut-être certains travaux d'amélioration.
f le 25 dec et le 1 de janv
:
Laure&Phil a écrit:"
La copropriété est devenue un enfer en France, ce n'est sans doute pas mieux au Portugal, peut-être pire avec des copropriétaires de différentes nationalités, c'est pourquoi j'envisagerais plutôt une maison. Comme partout si l'on choisit et négocie bien on peut faire une pas trop mauvaise affaire, la location saisonnière ne servant qu'à couvrir les frais, l'entretien du bien et peut-être certains travaux d'amélioration.
les condominiums sont à proscrire
ou vous vous retrouvez dans un ensemble vendu à 20 ou 30% et la copropriété n'a pas les moyens d'entretenir les parties communes, ou entièrement vendus mais avec des propriétaires insolvables et vous arrivez aux mêmes problèmes.
Dans les condo à majorité d' étrangers on devient également des vaches à lait et essayez de discuter quand la moitié des propriétaires ne sont là que pour quelques mois
pour nous se sera moradias isoladas ou rien!!!!
pas de risques inutiles
lillyema a écrit:Patjd, Essayez de découvrir Carvoeiro et Ferragudo, deux petits villages avec beaucoup de charme... Personnellement, j'adore...
Certes, moi aussi j'y étais la semaine dernière mais je me suis dit que ça devait être l'enfer en haute saison avec la foule et la circulation ! Les plages sont relativement petites et le rues étroites...
Merci de vos conseils.
Nous avons été une semaine à Lagos afin de trouver un appartement T1 avec ma femme et notre fils,
A ce jour nous cherchons toujours et pensons y retourner dans quelques Mois, nous avons visité plusieurs appartements, et rencontré plusieurs agence immobilière sur place, a ce jour aucune dentre elle nous à recontacté afin davoir un avis sur les biens quil nous on fait visité, nous avons aussi rencontré un couple de retraité sur place qui venait pour rencontrer des agences afin dacheter une maison pour passer leur retraite sur place.
Nous avons la chance davoir une amie sur place ce qui nous facilite la vie, mais je me mets à la place dun couple de retraité qui cherche à vivre la bas cela de doit pas être facile.
La question que je me pose aujourd hui est de créer peut être une agence sur place pour les français et étranger qui veulent sinstaller dans ce magnifique pays.
Nous verrons bien
comme vous le dites c´est pas toujours facile pour les français ou étrangers venir ici en Algarve pour acheter ou louer un bien.
Il y a déjà la barrière de la langue et ensuite toutes les contraintes administratives.
Le souci d´une agence immobilière est qu´elle travaille toujours dans une zone locale pour éviter la perte de temps et d´argent au niveau des déplacement et elle ne va vandre ou louer en général que ce qu´elle a dans son catalogue.
Vous êtes partis à la recherche sur Lagos, d´autres aimeraient Faro et encore d´autres la partie droite en direction de la frontière espagnole. Pas toujours facile pour une agence de courvrir l´ensemble de l´Algarve car cela est une charge à avancer sans pour autant aboutir au négoce final.
J´ai travaillé durant quelques mois pour une agence immobilière locale et j´ai été face à des situations oú j´ai dû laisser partir le client français parce que continuer à l´aider allait contre les règles de fonctionnement de l´agence. La plupart font de la vente, d´autres se spécialisent dans la location, certaines fournissent certains services quand d´autres se restreignent au minimum.
Comme vous l´avez remarqué ce n´est pas toujours facile pour un étranger de faire son chemin parmis toutes ces agences.
Partant de ces postulats mon épouse et moi avons décidé il y a peu de créer notre propre agence immobilière avec comme objectif d´aider les francophones à rencontrer un bien par ici en Algarve. Le chemin est encore long, quelques formalités administratives pour mettre notre société en règle face à la loi portugaise mais comme vous je pense que l´on pourra de cette manière mieux aider les candidats à venir s´installer ici.
lorsque avec ma femme qui elle aussi est portugaise nous avons décidé de venir; nous avons loué un appartement à l année; cela nous a permis de chercher tranquillement;et ensuite le temps de faire le nécéssaire avec l agence;et le notaire:bom coragem, à voce lagos uma cidade bonita
Je m'appelle jpgh sur l'expa blog et j'ai lu votre annonce et je dois dire que je pense aussi de la même façon il serait vraiment intéressant d'avoir sur place une personne qui pourrait aider les français ou belge , Luxembourgois ou encore d'autres personnes de langue française sur place en Algarve vous avez raison.
A ce propos il y a notre correspondant "defeu" qui a justement pensé a cette situation et je vous le recomande chaudement car il a déjà pas mal aidé des retraités et il est bien organisé et correcte.
Un grand bonjour et bon courage dans vos recherchent ceci dit je reste aussi a votre disposition au cas ou je pourrais vous aider je suis aussi retraité et j'ai construit il y a une dizaine d'années une villa entre Albufeira et Vilamoura, un coin calme et proche de la plage .
Toutes mes cordiales salutations
jean-pierre.
Je suis entièrement d'accord avec vous, vous pouvez consulter mon profil à ce sujet. et m'envoyer un MP si vous voulez de plus amples informations.
Bonne journée.
Christian
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