fiscalité au Portugal

bonsoir

mon mari et moi aimerions vendre notre commerce et s installer au Portugal en achetant une maison .
Serons nous taxer en France ou au Portugal ( le fruit de la vente)
Connaissez vous un conseiller pour aider à s expatrier ?
merci pour vos réponses

Bonjour Eliane64 juste vous demandez " 64 " d'où moi de 64 Pau !!!

non 64 mon année de naissance je suis du 67 l Alsace

@Eliane 64

Bonsoir,

Vous n'aurez peut être pas de taxes à acquitter ... Il faut voir votre situation précise. La vente en France ne concerne que la France : Parlez en à votre Notaire, il connaît tout ça sur le bout des doigts ...

Amitiés  :cheers:

roro

Bon conseil d'Amiroro …demandez a votre notaire - car vous serez taxe en France

Tout dépend si vous aviez le commerce en nom propre ou en SCI … et pour combien de temps…et le montant du fruit de la vente.

Desfois un expert comptable peut vous donner différentes avenues légales pour éviter trop d'impôts

Bienvenue les Alsaciens!

merci pour la réponse

je vais voir avec le notaire
:)
Eliane

Oulalah, ça va mal moi, j'avais lu "Fiancé au Portugal" ! :P
Comment ça je me suis empressée de lire ?! :o :D

Bonjour Eliane. Encore une Alsacienne donc doublement bienvenue.
Le bon sens voudrait que vous ne payiez  des impôts qu'en France, vous n'êtes pas expatriée.
Le notaire saura vous dire combien, comme le dirent si bien Amiroro et Blueblue. Si vous êtes en S.A. l'administration va vous appliquer l'IS (33 % ?) sur la plus value de vos actifs. A moins que le notaire vous découvre une meilleure solution.
Bonne chance.

nous envisageons de nous installer en résidents non habituels
quels sont les avantages ?

Eliane64 :

nous envisageons de nous installer en résidents non habituels
quels sont les avantages ?

Avantages : vous ne payerez pas d'impôt sur les revenus de pensions pendant 10 ans  si vous entrez dans les conditions d'obtention.
Inconvénient, vous dépenserez la même quantité d'argent ou plus en assurance santé , indispensable au Portugal pendant toute votre vie


:cheers:

Vileda

De grace en ce beau matin d'aout… pas d'infos erronées aux nouveaux arrivants!

Les Francais ont accès au système de santé public au Portugal en plus de la France … a cout identique
Ceux qui le désirent - et les expats non-europeens) peuvent avoir une assurance expat pour le prive par l'association des expats AFPOP a cout tres raisonnable soit dans les 1200 /an

Merci!

Eliane 64 faites une recherche ici - beaucoup d'infos déjà sur le forum (malgré certaines des-informations par toujours les memes individus …que vous reconnaitrez vite!)

Eliane64 :

non 64 mon année de naissance je suis du 67 l Alsace

Si vous n'êtes pas pensionnée du prive ou profession à haute valeur ajouté au Portuga vous ne pouvez pas prétendre au statut de Résident non habituel et donc en plus des coûtsde l'assurance santé privée , vous payerez des impôts comme n'importe quel contribuable portugais.

:cheers:

Vileda … fausse info encore une fois!

Le statut RNH est aussi accorde aux gens "indépendants financièrement" quel que soit leur âge!

Et est-il intéressant lorsque l'on est actif professionnellement ? Mon comptable me dit que non et ça m'étonne un peu...

Le RNH est intéressant pour ceux qui vivent de leurs placements boursiers - et pour les retraites…
Pour les revenus de business au Portugal je crois que c'est limite a 20% d'impôts - a vérifier

Pour rappel

Le STATUT RNH, ne concerne que les PENSIONNÉS du secteur privé et les professions à haute valeur ajoutée  a condition qu' il existe une convention bilatérale entre le Portugal et le pays de origine.

Étonnant que Blueble remette cette disposition en cause, après des milliers de messages sur ce sujet.

NON Blueblu, le statut RNH, neconcerne pas les personnes avec des revenus suffisants.

Il y a  DES CONDITIONS à respecter.

Blublue :

Le RNH est intéressant pour ceux qui vivent de leurs placements boursiers - et pour les retraites…
Pour les revenus de business au Portugal je crois que c'est limite a 20% d'impôts - a vérifier

Complètement FAUX.

Arrêtez de mettre la confusion dans l' esprit des gens.

Consultez  le  Portal das finanças et télécharger la brochure en français.

Arrêtons d'écrire  des *******.

Modéré par Priscilla il y a 2 ans
Raison : merci de rester poli svp
bôBonnets :

Et est-il intéressant lorsque l'on est actif professionnellement ? Mon comptable me dit que non et ça m'étonne un peu...

Si vous êtes actif professionnellement, le Statut RNH, ne vous concerne pas,SAUF,profession a haute valeur ajoutée,taux 20%.

Pleno71 :

Pour rappel

Le STATUT RNH, ne concerne que les PENSIONNÉS du secteur privé et les professions à haute valeur ajoutée  a condition qu' il existe une convention bilatérale entre le Portugal et le pays de origine.

Étonnant que Blueble remette cette disposition en cause, après des milliers de messages sur ce sujet.

NON Blueblu, le statut RNH, neconcerne pas les personnes avec des revenus suffisants.

Il y a  DES CONDITIONS à respecter.

Bien sur il y a des conditions au statut …dont la convention bilatérale!
Et OUI ce ne sont pas juste les pensionnes - ceci aussi a été repete plusieurs fois ici-  preuve a l'appui :des expats qui ONT OBTENU le statut en étant indépendants financièrement a la mi-quarantaine en 2014 et 2015
Surement parce qu'ils sont "retraites" a leur manière …sans être "pensionne" a 60 ou 65 ans

D'ailleurs pour les gens qui vivent aisément des "fruits" de leur capital il y a d'autres pays tres acceuillants en Europe et hors Europe - ceux qui viennent au Portugal c'est parce qu'ils aiment le pays et ses habitants - car fiscalement il y a plus avantageux ailleurs.

A message 17

Desolee mais vous ne savez pas de quoi vous parlez!!!

Et comme il fait tres beau … j'ai mieux a faire que de continuer a vous répondre!

Je me demande juste ce que vous cherchez? a décourager les gens? et pourquoi?
Vous etes un Francais en Espagne dites vous?

#20   Mais si Pleno est en Espagne, que vient-il faire sur ce forum ? Semer la discorde ?
Même sur un forum d'entraide Il faut  accepter qu'il existe des divergences insolubles ?

@eliane64,

Voilà de quoi lire:

https://www.google.pt/url?sa=t&sour … A0Er27wO7g

@pleno71,

Inutile d'employer des qualificatifs inapoppriés dans un forum d'entraide et conseils... :whistle:

:cheers:

Pleno71 :

Pour rappel

Le STATUT RNH, ne concerne que les PENSIONNÉS du secteur privé et les professions à haute valeur ajoutée  a condition qu' il existe une convention bilatérale entre le Portugal et le pays de origine.

Étonnant que Blueble remette cette disposition en cause, après des milliers de messages sur ce sujet.

NON Blueblu, le statut RNH, neconcerne pas les personnes avec des revenus suffisants.

Il y a  DES CONDITIONS à respecter.

Réponse pertinente et rigoureusement exacte.

Bonjour, je suis citoyens français mais d'origine portugaise (mes deux parents), je viens d'acheter une maison que je vais transformer en gîte rural pour recevoir mes futurs clients dans le cadre de mes activités de guide de pêche sur le Fleuve Tage près de Vila velha de Rodao. Sur l'acte notarié je vais déclarer, la semaine prochaine, que cela sera ma résidence principale même si je pense revenir vivre 5 mois dans l'année, dans ma maison en France. J'ai 43 ans et je m'interroge sur les conséquences fiscales et sociales de ce choix, au regard de ma situation : Pris en charge à 100% par la sécu pour mon affection de longue durée (diabétique) et actuellement demandeur d'emploi pris en charge jusqu'en mai 2017. Merci pour vos réponse que j'espère éclairées et bienveillantes.

# 22  le lien proposé par Gerphin semble donner raison à Blueblue.
Dans la section B alinéa 2 et 3 sont cités les catégories de revenus (B, E, F, G, H) concernées. H concerne les retraites mais elles ne sont pas exclusives, E par exemple concerne les revenus mobiliers, G concerne les plus values. J'utilise à dessein le conditionnel car en matière fiscale peut-on vraiment être certain.
Par conséquent Pleno et Nordfr devraient revoir leur copie avant d'être formels.
Si j'osais, je dirais que le nouvel arrivant, Pleno, commence une entrée en scène un peu hasardeuse.

Pertinax, je ne fais que donner le lien de la "Bible de la Fiscalité portugaise". Et TOUT le monde devrait la lire pour bien comprendre ce qui attend tout nouveau résident au Portugal. Ça éviterait certaines confusions et prises de tête inutiles et dérangeantes sur ce forum. ;)

:cheers:

Le bénéfice du régime RNH est suspendu au fait que l'heureux retraité doit être « un résident non habituel » du Portugal c'est à dire qu'il n'y ait pas eu sa résidence fiscale au cours des cinq années précédant son implantation. Il doit également impérativement devenir résident fiscal portugais. Il convient en effet de vérifier préalablement que le bénéficiaire ne dispose plus, en France, de son foyer d'habitation permanent, ou à défaut, du centre de ses intérêts vitaux. Outre cette dernière limite, il convient également de préciser que le régime de faveur est uniquement applicable pendant 10 ans et sur les seules pensions de retraites privées (catégorie H,le cas qui nous occupe). Par conséquent, les autres revenus que pourrait percevoir « un résident non habituel » demeureront imposables, en France ou au Portugal en fonction de la nature de ces dits revenus.
Le statut RNH concerne uniquement les retraités du privé qui seront exonérés de l'impôt (sur les revenus) ici au Portugal sous certaines conditions et les revenus des professions à haute valeur ajoutée exercées ici qui verseront un forfait de 20 % comme impôt.

Il ne s'agit pas de seulement mal traduire le code Portugais sur les revenus pour affirmer des inepties.
Pourquoi chercher midi à quatorze heures.
Je pense qu'il s'agit simplement de la provocation... J'espère, car si c'est de l'ignorance, c'est grave.
Je n'interviendrai plus et laisserai les incrédules dans leur ignorance.
De toutes façons, avec le précompte annoncé, la France aura tout pouvoir pour imposer qui elle veut et quand elle veut.
Bonne chance

Gerphin85 :

Pertinax, je ne fais que donner le lien de la "Bible de la Fiscalité portugaise". Et TOUT le monde devrait la lire pour bien comprendre ce qui attend tout nouveau résident au Portugal. Ça éviterait certaines confusions et prises de tête inutiles et dérangeantes sur ce forum. ;)

:cheers:

Les prises de tête c'est vous qui prenez un malin plaisir à les provoquer.

Ah bon? J'avais pas remarqué mais si vous en êtes convaincu...

pour ne pas me tromper je vais me faire conseiller par un notaire ou un expert comptable spécialisé dans l expatriation
on aimerait rester en Europe et quand même bénéficier d une fiscalité intéressante '
En France t es presse comme un citron 😏 On était en vacances au Portugal cette année en Algarve  on a trouvé les Portugais charmant on y mange bien et pas cher
peut être à bientôt 😃

Merci,à NORDFR

Nous sommes une fiduciaire basée en Espagne et au Portugal
Impressionnant le manque de connaissances fiscales que montrent les 3 intervenants que sont bluebleu,pertinax et gerphin
Le pire est quele ces gens osent ecrire des inexactitudes sur un forum

Allez une bonne soirée et soyons sérieux svp

Des inexactitudes de ma part? Oú avez-vous lu ça?
5 messages de votre part et que de l'agressivité, je pense que la chaleur andalouse perturbe vos neurones!! :lol:

:cheers:

Bonjour tout le monde,

Cessons sil vous plaît les prises de tête, cela engendre un degré de frustration sur le forum et on n'arrive plus à se retrouver sur la discussion.  :blink:

J'ajouterai également que ce n'est pas parce que vous ne partagez pas les mêmes opinions que les autres que vous devez forcément vous montrer agressifs.
La solution est simple, il suffit de bien connaître le thème et d'appuyer ses infos avec le lien vers la source . C'est tout. Le plus important c'est de n'induire personne en erreur. ;)  :top:

Par ailleurs,  Je vous informe que l'initiatrice a finalement dit qu'elle consultera directement un notaire.
@ Eliane > Ce serait formidable si vous pouviez nous faire part du retour du notaire sil vous plaît afin que tout le monde sache où vous en êtes dans votre projet. :)
Si toutefois vous avez d'autres questions, surtout n'hésitez pas à nous les poser.

Merci,

Priscilla  :cheers:

D'accord Priscilla, restons objectifs.  Nordfr à cité les revenus H et le H ne vient qu'en 8e position dans l'alphabet.  Il y en a donc 7 autres qu'il fait ignorer aux participants. 
Quant à Pleno, le titre fût-il "Fiduciaire" ne fait pas la compétence,  ses arguments doivent être fondés sur autre chose que des caractères gras.
Par conséquent le problème des autres revenus n'est pas tranché. En tout cas pour quelques uns dont je fais partie.

@Pleno71

Je ne comprends pas le sens de votre message ...
Il faut que je vous dise:

Blublue, Pertinax et Gerphin sont des vraies personnes, que nous connaissons et apprécions ...
Blublue est connue ici et ses conseils sont appréciés, en matière fiscale et de placements C, M et Long Terme ...
Pertinax est un ami, très qualifié en économie  ... Il manie le verbe et la gentillesse avec talent, et n'est pas réputé pour dire n'importe quoi ...
Gerphin aide autour de lui, de tout temps, sans demander quoi que ce soit en retour ... Le plaisir de sa compagnie est recherché ...

S'il y a des personnes qu'il ne faut pas toucher (négativement) ce sont bien celles ci ... :)

Je ne vous ferai aucun reproche, juste vous dire que votre ton n'est pas adapté ... :)

@Priscilla

Merci pour votre rappel. Vous avez toujours le don de "mettre le doigt" là où ça fait mal afin d'apaiser la douleur ...

@ Eliane64

Ne vous inquiétez pas ... Prenez conseil autour de vous si vous trouvez le bon interlocuteur, mais pas en concurrence avec ici ... Juste en complément ... Vous verrez que ce forum, avec ses contradictions et ses échanges un peu vifs parfois, vous aidera á entrer dans "la musique de l'expat au Portuga" sans que vous n'y preniez garde ...
Des demandes de RNH mal embarquées, nous en avons vu quelques unes, et chaque fois, le problème a été résolu. L'Administration, ici, n'est pas complaisante, mais elle est toujours compréhensive avec les gens de bonne foi.
Nous connaissons également sur le bout des doigts la procédure de demande du statut de RNH ...

Amitiés  :cheers:

roro

Amiroro,nous nr visons pas les personnes,mais les écrits de ces personnes et c'est  consternant

Bonne journée

@Pleno71

Bonsoir,

Il y a une chose que vous ne comprenez pas, et c'est une discussion sans fin avec des "puristes du texte" qui n'ont pas vu, pas vécu, pas expérimenté ...

Vous faites partie de ces gens, et sans doute de bonne foi, qui pensent que la règle est appliquée de la manière dont leur cerveau le conçoit ...
Ainsi, une personne ayant un vécu, et relatant ce vécu, va être contredite par une autre, dans ce cas, vous, pour lui affirmer qu'elle n'a pas vécu ce qu'elle a vécu.

Vous parlez de consternation, où est-elle la consternation ?

Je peux vous dire qu'au quotidien, nous accueillons des gens, les aidons dans leurs démarches, réajustons parfois des situations ayant été initiées par des professionnels, je ne nommerai pas ici la profession de ces professionnels, ce n'est pas le but ... Mais pour vous dire que derrière votre écran, vos certitudes, textes à l'appui, ne tiennent pas sur le terrain, du moins de la manière dont vous les concevez ici ...

Alors ces personnes, comme vous dites ... Je vous suggère de remplacer le qualificatif de "consternant" par "brillant" ... Et ça sera plus juste ...

J'espère que nous aurons l'occasion de mettre un visage sur votre pseudo ?

En toute amitié.

roro

amiroro :

@Pleno71

Bonsoir,

Il y a une chose que vous ne comprenez pas, et c'est une discussion sans fin avec des "puristes du texte" qui n'ont pas vu, pas vécu, pas expérimenté ...

Vous faites partie de ces gens, et sans doute de bonne foi, qui pensent que la règle est appliquée de la manière dont leur cerveau le conçoit ...
Ainsi, une personne ayant un vécu, et relatant ce vécu, va être contredite par une autre, dans ce cas, vous, pour lui affirmer qu'elle n'a pas vécu ce qu'elle a vécu.

Vous parlez de consternation, où est-elle la consternation ?

Je peux vous dire qu'au quotidien, nous accueillons des gens, les aidons dans leurs démarches, réajustons parfois des situations ayant été initiées par des professionnels, je ne nommerai pas ici la profession de ces professionnels, ce n'est pas le but ... Mais pour vous dire que derrière votre écran, vos certitudes, textes à l'appui, ne tiennent pas sur le terrain, du moins de la manière dont vous les concevez ici ...

Alors ces personnes, comme vous dites ... Je vous suggère de remplacer le qualificatif de "consternant" par "brillant" ... Et ça sera plus juste ...

J'espère que nous aurons l'occasion de mettre un visage sur votre pseudo ?

En toute amitié.

roro

Si expat.com perd sa vocation de question-réponse et que ceux qui répondent  n'ont pas vu, pas vécu, pas expérimenté d'après vous, ouvrez donc une agence d'aide et de services au quotidien et continuez à être initiés par des professionnels.
Ainsi expat.com pourra se targuer de discussion sur des sujets anodins et non sur des renseignements donnés par des gens de terrain qui ne sont parfois même pas expatriés en ordre ou RNH ou qui ont une voiture encore immatriculée dans un autre pays ou qui ne connaissent pas les nouvelles lois sur le permis de conduire ou sur la sécurité sociale ou les impôts etc ...
Cette situation est déplorable pour le pauvre commun des mortels qui ne connaît pas vos compétences et qui n'a pas la chance d'être contacté par MP.
Heureux le nanti qui comprend votre phrase, je vous cite: "Ainsi, une personne ayant un vécu, et relatant ce vécu, va être contredite par une autre, dans ce cas, vous, pour lui affirmer qu'elle n'a pas vécu ce qu'elle a vécu". Cela fait beaucoup de vécu...
Non décidément le niveau est trop élevé pour moi et je vous laisse donc avec vos certitudes et vos contradictions et vais passer mon temps à des choses beaucoup plus agréables que d'essayer d'aider sur expat alors que des grosses têtes contredisent en pensant avoir raison ou tout simplement en défendant des points de vues qu'ils voudraient vrais car les arrangeant bien.

@Nordfr

Bonsoir,

Je ne peux pas vous laisser dire ça ...

Dans ce pays comme ailleurs, il existe des lois, une jurisprudence, et des usages ...
Souvent, on a coutume de dire que "l'usage vaut loi" ...

C'est ce qui se passe sur ce forum et sur cette discussion: Les différents intervenants tentent  de "faire passer" ce qu'ils ont retenu de leurs recherches et de leur expérience ...

Vous y compris, j'imagine que vous êtes de bonne foi, et ce que vous écrivez a sa valeur ... SAUF lorsque vous vous mettez à attaquer les autres, en cherchant à les diminuer, et tout ça en utilisant des procédés manipulatoires. Vous dites:
" Ainsi expat.com pourra se targuer de discussion sur des sujets anodins et non sur des renseignements donnés par des gens de terrain qui ne sont parfois même pas expatriés en ordre ou RNH ou qui ont une voiture encore immatriculée dans un autre pays ou qui ne connaissent pas les nouvelles lois sur le permis de conduire ou sur la sécurité sociale ou les impôts etc ..."
Ça, ce n'est pas bien. Vous tendriez à dire, laisser supposer, que nous ne serions pas des "vrais" expats ...
J'espère que vous connaissez vous même la dimension de votre mensonge, car vous savez bien, je sais que vous savez bien que nous sommes tous des expats confirmés et n'avons rien á voir avec les gens que vous évoquez ...

Vous me faites penser à la Guyane Française et plus précisément à Cayenne : Lorsqu'il y a le carnaval et les touloulous ... Le touloulou est masqué pour ne pas être reconnu ...
Qui êtes vous à part votre pseudo ?

Je crois qu'à un moment, il faut savoir avancer à visage découvert ...

Bonne soirée  :cheers:

roro

En définitive nous sommes tous d'accord sur une chose : Amiroro, GerPhin,  Entrecroiser, Pertinax sont titulaires du RNH et savent donc de quoi ils parlent. Nordfr n'est pas titulaire du RNH. Conclusion ?

Nouvelle discussion