Le fil où l'on discute de tout ... et de rien

armagueddon a écrit:

Une info sort dans la presse sur l entreprise d echafaudages travaillant a Notre Dame..
Un debut d incendie tout a fait similaire s est produit sur un autre de leur chantier dans la Meuse, feu couvant se declarant le soir apres que les ouvriers soient partis..
La, un voisin a donne l alerte assez tot pour que les degats soient limites..
Source site Valeurs actuelles

oui, j'ai lu ça aussi il y a 2 jours, dans l'article ils disaient qu'ils avaient oublié d'éteindre un chalumeau, sans le voisin, il y aurait beaucoup plus de dégâts ; alors, pour ND, qu'est ce qui s'est passé ?

Bonsoir chickenfoot
Je crois que nous ne parlons pas des mêmes choses.Je vais faire bondir Grosvalet mais les fortunes financières telles que celle créée par Tapie lors des temps meilleurs( acheter des sociétés , prendre leurs actifs , les désosser ...) c'est le pire des grosses fortunes.Mais Michelin , Dassault, Arnaud et bien d'autres restent enracinées dans notre pays et n'ont rien â voir avec les GAFA ( Google, Apple ,Facebook,Amazon ) qui échappent partiellement à le impôt en France .Nos sociétés sont des nains en comparaison et elles ont bien du mérite  â résister dans un monde global archi libéral alors que nous traînons de vieilles lunes marxistes  en économie.

USA, je ne crois pas que les USA soient communistes ni marxistes:

La taxation confiscatoire des revenus exorbitants est non seulement possible économiquement, mais souhaitable. En 1932, quand Roosevelt arrive au pouvoir, le taux de l'impôt fédéral sur le revenu applicable aux plus riches était de 25 % aux Etats-Unis. Le nouveau président décide de le porter immédiatement à 63 %, puis 79 % en 1936, 91 % en 1941, niveau qui s'appliqua jusqu'en 1964, avant d'être réduit à 77 %, puis 70 % en 1970. Pendant près de cinquante ans, des années 30 jusqu'en 1980, jamais le taux supérieur ne descendit au-dessous de 70 %, et il fut en moyenne de plus de 80 %.

Le capitalisme n'a pas été tué car les taux élevés ne s'appliquaient qu'aux plus riches, ceux dont tu parles edmond99.

Je parle de justice fiscale pendant cette crise qui est beaucoup plus violente que celle de 1929 sur la durée et qui risque d'être encore pire très rapidement.

Pas de problème pour que les riches donnent de l'argent pour la reconstruction, moi-même je vais faire de même exactement et payer 0,5 % de l'accroissement de mes revenus cette année. Il faut être encore plus généreux qu'eux, je donnerais la même somme pour les pauvres.

1 € pour chacun et hop !

Tamerlan a écrit:

grosvalet a écrit:

edmond99 a écrit:

N'oublions pas que sans Bernard Arnaud  , sans Serge Dassault , ou sans le milliardaire Pinault  des dizaines de milliers d'emplois disparaîtraient .Ils font une partie de la renommée de la France.
En admettant que ces dons puissent être déduits des impôts cela ne change rien au fait que ces dons éviteront  aux Français  déjà surtaxés de tous côtés de contribuer par une nouvelle taxe " reconstruction N D " .

Tu recommences avec ton obsession.
Le raisonnement peut être tenu dans les deux sens sans les dizaines de milliers d'employés Bernard Arnaud, Serge Dassaud et Pineau n'existeraient pas en tant que riches.

S'ils avaient payé correctement les emplois qu'ils ont créés ils seraient moins riches, ils n'ont pas édifié leur fortune de leurs petits doigs musclés, donc raisonnement nul.

Je suis pour le système libéral capitaliste tant que cela ne dépasse pas les bornes mais ont les a dépassés depuis longtemps.
Défendre des gens qui externalisent leurs bénéfices et internalisent leurs pertes, en profitant des infrastructures que nous payons, donc sans aucune morale, il faut être vraiment gonflé ou hors du monde, à l'ouest, dans les nuages.
Ce ne sont pas des voleurs parce qu'ils respectent les lois (bien faites pour eux) on est d'accord, mais de là à les défendre !!

Je vais parler des USA, je ne crois pas que les USA soient communistes:

La taxation confiscatoire des revenus exorbitants est non seulement possible économiquement, mais souhaitable. En 1932, quand Roosevelt arrive au pouvoir, le taux de l'impôt fédéral sur le revenu applicable aux plus riches était de 25 % aux Etats-Unis. Le nouveau président décide de le porter immédiatement à 63 %, puis 79 % en 1936, 91 % en 1941, niveau qui s'appliqua jusqu'en 1964, avant d'être réduit à 77 %, puis 70 % en 1970. Pendant près de cinquante ans, des années 30 jusqu'en 1980, jamais le taux supérieur ne descendit au-dessous de 70 %, et il fut en moyenne de plus de 80 %.

Le capitalisme n'a pas été tué car les taux élevés ne s'appliquaient qu'aux plus riches, ceux dont tu parles edmond99.

Bonjour,
Et dans le même domaine c'est en grande partie grâce à la fortune des Rockfeller que la cathédrale de Reims, une ruine en comparaison de Notre Dame de Paris au lendemain de la Grande Guerre après les bombardements allemands, a pu être rebâtie en seulement trois ans.
Et l'Ange au sourire est toujours présent  au portail occidentale de cette magnifique cathédrale.
Comme quoi ces grandes fortunes qui se laissent aller au mécénat ont une utilité certaine.

Bonjour tous,
Certes, un monument historique, la culture,etc....c'est un sacré patrimoine ....
Mais un smicard ou rmiste, comment il fait de nos jours.? Il ya 30 ans, ça pouvait encore aller, mais en 2019 , en France? Certains ne s'en rendent pas compte?
PS Allez, je m'accorde un "j'aime" perso

Comment font ils?
Ils viennent en Thailande le pays où l'on vit avec 20000bahts

rodanat a écrit:

Bonjour tous,
Certes, un monument historique, la culture,etc....c'est un sacré patrimoine ....
Mais un smicard ou rmiste, comment il fait de nos jours.? Il ya 30 ans, ça pouvait encore aller, mais en 2019 , en France? Certains ne s'en rendent pas compte?
PS Allez, je m'accorde un "j'aime" perso

Bonjour,
Ce sont là deux problématiques totalement différentes et sans le moindre lien.

krisscemoi a écrit:

Comment font ils?
Ils viennent en Thailande le pays où l'on vit avec 20000bahts

En comptant vraiment large car en fait, 10.000 THB suffisent largement* !

* Hors floculant pour l'eau de la piscine et hors cirage pour les tongs

Tamerlan a écrit:

rodanat a écrit:

Bonjour tous,
Certes, un monument historique, la culture,etc....c'est un sacré patrimoine ....
Mais un smicard ou rmiste, comment il fait de nos jours.? Il ya 30 ans, ça pouvait encore aller, mais en 2019 , en France? Certains ne s'en rendent pas compte?
PS Allez, je m'accorde un "j'aime" perso

Bonjour,
Ce sont là deux problématiques totalement différentes et sans le moindre lien.

A  vos ordres!  Moi y en a pas compris la problematik !

Tamerlan a écrit:

rodanat a écrit:

Bonjour tous,
Certes, un monument historique, la culture,etc....c'est un sacré patrimoine ....
Mais un smicard ou rmiste, comment il fait de nos jours.? Il ya 30 ans, ça pouvait encore aller, mais en 2019 , en France? Certains ne s'en rendent pas compte?
PS Allez, je m'accorde un "j'aime" perso

Bonjour,
Ce sont là deux problématiques totalement différentes et sans le moindre lien.

A  vos ordres!  Moi y en a pas compris la problematik !
Ce que je voulais surtout dire  , c'est ce que Grosvalet (comme d'autres) laisse entendre, c'est que ces grosses fortunes pourraient ,au moins, abonder de qqs millions, ou plus, le budget de l'Etat , et soulager la misere de millions de Francais , non expats , actuellement.
Serait ce trop leur demander,?

C'est peut être une différence de mentalité ; les grosses fortunes américaines, ( Buffet, Gates, Zuckerberg … ) donnent volontiers à des fondations; en France Arnauld,  Pinault s'investissent plus dans le financement des arts, les sommes qu'ils donnent pour ND ne sont donc pas une surprise

des très grosses fortunes françaises , Liliane Bettencourt, de son vivant a fait des dons, par l'intermédiaire de sa fondation, à des ONG, des associations , laboratoires contre le sida , culture, recherche scientifique et soutien social ( insertions, alphabétisation, enfance ), apparement, elle prenait ses distances avec la notion d'héritage,  pourtant elle a elle même été héritiaire

mais comme dit plus haut, les gens font ce qu'ils veulent de leur argent et eux normalement paient beaucoup d'impôt , c'est leur façon aussi de contribuer ...il y a aussi l'évasion fiscale, des milliards qu'on ne verra jamais

Bonsoir rodanat
Pourquoi nos  tycoon français ( Arnaud,Pinault, ,Dassault,Michelin...etc...) ne versent pas des millions pour le budget de l'Etat ? Tout simplement pour au moins deux raisons :
-   Ils le font déjà en versant énormément de millions d'euros sous forme d'impôts sur les  sociétés , d'ISF...de charges sociales sur leurs milliers de salariés...
  - deuxièmement pourquoi verser encore et encore des millions d'euros dans un puits sans fond qu'est  le budget de l'Etat aux mains d'incompétents de surcroît " idéologues " et souvent corrompus ? Des millions d'euros qui en les  gardant pour leurs sociétés servent à la Recherche et le Développement sans lesquels leurs sociétés péricliteraient face à la concurrence bien mieux servies dans des pays plus libéraux et moins " socialistes " que notre pays .
( je note au passage que Grosvalet a compris à l'envers mon post 8122 mais c'est pas grave )

edmond99 a écrit:

Bonsoir chickenfoot
Je crois que nous ne parlons pas des mêmes choses.Je vais faire bondir Grosvalet mais les fortunes financières telles que celle créée par Tapie lors des temps meilleurs( acheter des sociétés , prendre leurs actifs , les désosser ...) c'est le pire des grosses fortunes.Mais Michelin , Dassault, Arnaud et bien d'autres restent enracinées dans notre pays et n'ont rien â voir avec les GAFA ( Google, Apple ,Facebook,Amazon ) qui échappent partiellement à le impôt en France .Nos sociétés sont des nains en comparaison et elles ont bien du mérite  â résister dans un monde global archi libéral alors que nous traînons de vieilles lunes marxistes  en économie.

Non je n'ai pas compris le contraire Edmond, Tapie à créé sa fortune sur une loi amené par Miterrand sur la reprise d'entreprise en difficulté pour 1 franc symbolique. Cela dénote aussi de l'incompétence des gérants précédents incapable de prendre les décisions pour sauver leurs entreprises.
Pas moral mais légal (gràce ou à cause de Miterrand), idem pour l'optimisation fiscale de pas mal de groupes même français.

Bruno Le Maire a rappelé "que les 1 000 premiers contributeurs" paient "400 millions d'euros d'ISF". Il a aussi expliqué que "les 100 premiers patrimoines payent 73 millions d'euros d'ISF". Le ministre y voit la preuve que "l'ISF est non seulement inefficace mais injuste, parce que les plus gros patrimoines ne payent pas l'ISF et arrivent, par l'optimisation fiscale, à y échapper".

Avec un total de 431 milliards d'euros cette année, jamais les 100 plus grandes fortunes françaises n'ont amassé autant d'argent.

Famille                            Société                      Fortune (en mds d'€) (1)              Evolution 2017 - 2018 (2)
1    Arnault Bernard    LVMH                                   56,99                                    +        50,50%
2    Mulliez Famille    Groupe Mulliez                   45,50                                    +        12,10%
3    Bettencourt-Meyers L'Oréal                           36,12                                    +         4,00%
4    Dumas Axel                Hermès                            33,78                                    +         14,30%
5    Pinault François       Kering                                    21,44                                    +         73,60%
6    Dassault Famille       Groupe Dassault            20,41                                    +         32,80%

Ils payent beaucoup d'impots vous dites ?
Les 100 premiers (431 milliards d'euros de patrimoine) contributeurs à l'impôt de solidarité sur la fortune paient actuellement 73 millions d'euros. Essayez de faire un calcul ce sera difficile tellement le chiffre va devenir minuscule en %. Je trouve 0,016  %  .............. 0,017 % ?

Faites attention de ne pas contribuer comme eux vous seriez ruiné ! Wow avec 50 000 € de revenu vous allez payer 8 € , c'est atroce l'ISF pour les riches !

Quand aux autres gafa ils sont dans le même style. On va pas chipoter pour quelques centaines de milliards (milliers de milliards ?).
Il faut arrêter de se foutre du monde non.

edmond99 a écrit:

Bonsoir rodanat
Pourquoi nos  tycoon français ( Arnaud,Pinault, ,Dassault,Michelin...etc...) ne versent pas des millions pour le budget de l'Etat ? Tout simplement pour au moins deux raisons :
-   Ils le font déjà en versant énormément de millions d'euros sous forme d'impôts sur les  sociétés , d'ISF...de charges sociales sur leurs milliers de salariés...
  - deuxièmement pourquoi verser encore et encore des millions d'euros dans un puits sans fond qu'est  le budget de l'Etat aux mains d'incompétents de surcroît " idéologues " et souvent corrompus ? Des millions d'euros qui en les  gardant pour leurs sociétés servent à la Recherche et le Développement sans lesquels leurs sociétés péricliteraient face à la concurrence bien mieux servies dans des pays plus libéraux et moins " socialistes " que notre pays .
( je note au passage que Grosvalet a compris à l'envers mon post 8122 mais c'est pas grave )

Grosvalet ne comprend que ce qu'il a envie de comprendre, c'est l'ennemi du grand capital, et des riches en géneral, on ne raisonne pas un marxiste. Peut être de la rancoeur vis à vis de la société qui a fait de lui un pauvre alors que c'etait un ancien riche.
PS: je rappelle la définition d'un riche selon notre bien aimé président Hollande, c'est celui qui gagne plus de 4000 euros par mois.

Et moi j'ai du mal à situer Grosvalet.
Cet homme si épris de redistribution qui vient vivre dans un pays aussi inégalitaire que la Thaïlande.
Et en plus dans une ville capitale de la dépravation et ou la corruption est partout.
C'est du masochisme.   
Un peu comme cette gauche caviar qui critique l'évasion fiscale mais qui possède des rhiads à Marrackech où elle peut se livrer impunément à ses loisirs favoris.

message supprime

Bonjour,
Encore une baisse des exportations thaïlandaises :
https://www.thailande-fr.com/economie/8 … xAiseTYjkc

Bonjour , et cela plus la sécheresse j'ai peur que les récoltes soient impactées,  la pompe tourne à fond .....

Il a plu un peu hier soir, depuis le vent s'est levé..

Bonjour,
Oui, les premières pluies sont arrivées ce qui a permis une baisse notable de la pollution, Chiang Mai est revenu à un niveau normal.
Grosses pertes effectivement semble t--il pour les agriculteurs avec une baisse très sensible des récoltes liée à la sécheresse.
On peut rajouter à cela un tourisme en régression perceptible notamment à Chiang Mai.
Un ensemble d'indicateurs peu favorables pour l'économie du pays.

Bonjour,
Je voudrais revenir sur quelques posts ci avant ou Grosvalet est severement mis en cause..
Deja si j ai bien suivi ses interventions sur certains posts, il n est pas si pauvre car je pense qu il parlait d un condo au loyer assez eleve.. C est son droit..
Encore une fois je ne partage pas bcp de ses idees mais est ce la peine d ecrire ce qui est ecrit..
Ne peut on pas, s opposer a quelqu un sans l affubler d etiquettes ou commentaires aigres doux.. comme c est fait ? C est juste une idee.. Je trouve qu en France notamment on ne reussit plus a se parler, discuter ou debattre sans se balancer des noms d oiseaux.. et les reseaux sociaux n aident pas..
C est juste une idee
Bonne journee

Oui il a plu aussi a Mae tang sur la route avant d'arriver à Chiang dao ( 107 road)  grosse averse de grele à 40 kms de chez nous 100 toitures abimées et les vergers egalement.
Ici la pollution était encore visible ce matin malgré tout et les montagnes peu visibles.

Bonjour Armagueddon

Je connais un peu Grosvalet car je lis régulièrement ses posts car il intervient toujours sur des sujets économiques qui m'intéressent .Et à travers les posts on devine un peu le cursus du personnage qu'il n'a pas caché .C'est pourquoi il m'arrive d'essayer de comprendre ses arguments très complexes auxquels je réponds avec mon bon sens paysan mais toujours avec courtoisie comme de vieux forumeurs qui se chamaillent....LOL
Ceci dit il a bien raison de nous renvoyer paître  quand il est énervé ce qui explique diverses réactions ...
Grosvalet si tu nous lis ...ON T' AIME...

Bonjour, je suis toujours étonné de lire les commentaires météorologiques de Chiang Mai et de ses environs.
J'ai comme l'impression de vivre dans une autre Thaïlande car à Chanthaburi, tout est (presque) parfait.   
Ces jours il fait très chaud, le ciel est souvent orageux en fin de journée mais les averses ont de la peine à venir.
Bonne journée à Tous !

Oui mais Chiang Maï " C'est le nooooooorrrrrrr " comme dit Galabru dans " Bienvenue chez les Ch´tis "

Oui les autres années la pollution n'avait jamais atteint ce niveau , le ciel etait bleu ,pas la meme secheresse non plus...

Rabec/50 a écrit:

Et moi j'ai du mal à situer Grosvalet.
Cet homme si épris de redistribution qui vient vivre dans un pays aussi inégalitaire que la Thaïlande.
Et en plus dans une ville capitale de la dépravation et ou la corruption est partout.
C'est du masochisme.   
Un peu comme cette gauche caviar qui critique l'évasion fiscale mais qui possède des rhiads à Marrackech où elle peut se livrer impunément à ses loisirs favoris.

Et ces loisirs se rapprochent des divertissements de Pattaya........

Non Krisscemoi c'est pas du tout ce que tu crois...Pattaya est un choix pour un coût de la vie raisonnable et une activitè dans l'immobilier .

edmond99 a écrit:

Non Krisscemoi c'est pas du tout ce que tu crois...Pattaya est un choix pour un coût de la vie raisonnable et une activitè dans l'immobilier .

Une note d'humour fait toujours du bien.........

jeanlucetkul a écrit:

...pas la meme secheresse non plus...

Oui, c'était nettement pire !
Je suis content car avec ce réchauffement climatique, il semblerait que la pluie soit plus étalée sur l'année...

Oui je l'espère on peut gérer une période de sécheresse plus courte heureusement nous avons la riviere au fond du verger le "sherif" du village vient de faire agrandir le lit du cours d'eau pour que les pompes aient un meilleur débit il ne reste plus qu'a raccorder nos conduites plastique 'c 'est basique mais ça marche..

Je suis sur Naklua qui est une partie de Pattaya différente du centre (souvent appeler Wong amat) et loin de la walking street ou je vais une fois par an en pélerinage ou quand des amis viennent ici visiter.
C'est le meilleur endroit en qualité/prix de Thaïlande, ma résidence est 5 étoiles et il y en a très peu en Thaïlande. Plusieurs piscines, salle de sport, plage privée. Surtout je peux trouver tout parmi des milliers de restaurants, de grandes surfaces, de distractions, etc..
J'ai été élevé et j'ai toujours vécu en ville, et la campagne ce n'est pas pour moi.
Bon peu importe, je suis pour un système libéral et capitaliste mais avec des règles, loin du marxisme, chacun doit contribuer selon ses moyens (et beaucoup lors des crises financières comme en USA après 1929 je rappelle 91% d'impots pour les très riches) et on atteint le contraire. Les riches et les multinationales qui captent la majeure partie de l'argent ne payent plus. Ils captent de plus en plus en % de l'argent généré et il y a une limite, on va l'atteindre, et comme je dis souvent les gens ne se laisseront pas mourir de faim sans réagir.
Le sytème est fragile et une révolution ou des très gros mouvements de mécontentements peuvent tout détruire.
Après il est trop tard pour se rendre compte qu'on a été trop loin, et là ca coûte très très cher.
J'espère toujours qu'il y aura une prise de conscience, mais je crois que non, d'ou mon essai "2025 le chaos" qui se veut prémonitoire ou du moins une prévention si c'est possible.
Evidemment en tant que retraité à part la diminution ou suppression des retraites en étant résident étranger on risque peu je le sais.
Et encore certains ont de la fortune ailleurs qu'en France sur la planète (pas moi) et eux ne risquent rien.
Je ne raisonne pas pour moi.

jeanlucetkul a écrit:

Oui les autres années la pollution n'avait jamais atteint ce niveau , le ciel etait bleu ,pas la meme secheresse non plus...

Bonsoir,
Mon épouse réside à Chiang Mai depuis une trentaine d'années et elle n'a jamais connu cela.
Ciel bien sombre, vent du sud, la pluie devrait bientôt arriver.

Oui moi mon épouse est née à  Khon kaen elle n'avait jamais vu cela non plus auparavant,  nous sommes venus à Phrao car nous avons eu une opportunité d'achat de ce verger, espérons que les pluies vont nettoyer cette pollution car nous aimons ces montagnes et nous apprecions Chiang mai qui reste une ville à taille humaine. ..

Grosvalet ta mise au point me fait dire que nous sommes d'accord sur l'essentiel.
Toutefois concernant   ces milliardaires français qui selon toi ne payent  pas assez d'impôts je précise :
  - en économie nous sommes dans  un " village global " et les multinationales américaines ( GAFA...et autres ) chinoises , allemandes ,italiennes évoluent dans un milieu capitaliste où elles sont peu taxées par rapport â leur profits énormes ce qui leur permet d'absorber leurs concurrents plus faibles évoluant sous un régime de redistribution type socialiste .Donc nos fleurons de l'industrie ou du luxe français doivent absolument évoluer dans un même contexte fiscal sinon ils seront soumis â des OPA hostiles , avalées par les plus gros " capitalistes" .
Alors il faut choisir : ou on les fait cracher au bassinet nos milliardaires et ils disparaîtront comme. Général Électric a absorbé  Alstom ...et ce n'est pas fini...Renault risque bien d'être avalé par Nissan dont la capitalisation boursière est bien plus énorme que notre Régie .Ou bien on essaye de les sauver nos fleurons de l'industrie et on s'aligne sur les mêmes critères fiscaux que leurs concurrents .

Ni pluie, ni électricité chez moi !
Demain, je déménage à...Chantaburi

Pilouthai a écrit:

Ni pluie, ni électricité chez moi !
Demain, je déménage à...Chantaburi

Excellente initiative, j'ai entendu dire qu'il y avait de charmantes hotesses.

Il y eu un orage assez violent pas de pluie l'électricité est partie puis revenue...on va attendre pour demenager..😂

Bonsoir Pilouthai, mais que ce passe t il avec votre tableau électrique ?
Est-ce encore la carte mère qui vous a lâché, vous devez boire trop de cafés !
Welcome au karaoké, il y a quelques demoiselles et jeunes "hommes" qui aiment les beaux tatoués...   
Et puis, avec 20'000 bahts, vous avez suffisamment d'argent pour passer 15 jours à Chanthaburi, elles ont déjà toutes un smartphone et plusieurs sponsors... 

edmond99 a écrit:

Grosvalet ta mise au point me fait dire que nous sommes d'accord sur l'essentiel.
Toutefois concernant   ces milliardaires français qui selon toi ne payent  pas assez d'impôts je précise :
  - en économie nous sommes dans  un " village global " et les multinationales américaines ( GAFA...et autres ) chinoises , allemandes ,italiennes évoluent dans un milieu capitaliste où elles sont peu taxées par rapport â leur profits énormes ce qui leur permet d'absorber leurs concurrents plus faibles évoluant sous un régime de redistribution type socialiste .Donc nos fleurons de l'industrie ou du luxe français doivent absolument évoluer dans un même contexte fiscal sinon ils seront soumis â des OPA hostiles , avalées par les plus gros " capitalistes" .
Alors il faut choisir : ou on les fait cracher au bassinet nos milliardaires et ils disparaîtront comme. Général Électric a absorbé  Alstom ...et ce n'est pas fini...Renault risque bien d'être avalé par Nissan dont la capitalisation boursière est bien plus énorme que notre Régie .Ou bien on essaye de les sauver nos fleurons de l'industrie et on s'aligne sur les mêmes critères fiscaux que leurs concurrents .

Je ne pense pas que taxer correctement ces énormes entreprises, leurs actionnaires et dirigeants ainsi que les gens les plus riches les fasse disparaitre.
Il faut au contraire que les états reprennent la main partout dans le monde.
Une taxe sur le chiffre d'affaire réalisé serait peut être une solution, impossible de s'y soustraire à moins de ne plus vendre de produits ou de services ce qui n'est pas leur intérêt.
On ne peut pas sacrifier tout le monde sur l'hôtel de la concurrence.
Si on ne parvient pas à ce que ces entités payent des impôts d'une façon ou d'une autre, alors nous sommes perdus, les états vont péricliter et les citoyens ordinaires aussi, c'est déjà commencé.

99,9 % des citoyens de la planète finiront dans 20 ans sous le joug des riches et des multinationales et en seront des esclaves dans une misère absolue.
A moins qu'il n'y ait des révolutions d'une violence totale avant, ce qui me semble logique. On en ressent les prémisces.