désillusion

je suis arrivé au Portugal il y a six mois dans une seule perspective ne plus nourrir de mes impôts la fiscalité française dont la gestion reste sujette à caution. j'ai trouvé à louer une belle villa, je me suis assuré le concours d'une avocate pour faire face aux nombreuses formalités administratives d'intégration et je me suis lancé dans la ré-immatriculation de nos deux véhicules, celui de mon épouse et le mien. les portugais sont des gens avenants et agréables mais leur administration est extrêmement rigide et non facilitante. les sujets qui m'ont donc préoccupé jusqu'à me faire prendre la décision de mon retour en France sont les suivants :
- bien que me trouvant dans l'Algarve qui ne subit pas les influences méditerranéennes comme suggéré mais atlantiques est un pays extrêmement humide ce que ne corrigent pas les constructions sans vides sanitaires et sans isolation dans lesquelles on se gèle en hiver bien entendu.
- l'administration puisque je l'ai entendu dire par un président de junta n'a rien à faire du droit européen qui devrait primer sur le droit portugais ou du moins arrondir les angles. le Portugal impose un contrôle bolchevique de votre origine, de votre identité, du moment où vous avez quitté la France, etc... etc... etc... ce n'est pas simple et c'est même éprouvant.
- quant à la ré-immatriculation des voitures, c'est le sujet à haut risque. c'est un parcours du combattant inommable depuis la lecture du numéro du moteur que vous ne sauriez faire sans le concours d'un spécialiste agréé par les douanes qui démonte l'environnement du moteur ce qui n'est pas cadeau. on veut vous faire dire par ailleurs que si votre intégration date du 15 août, votre mairie d'origine ait bien à spécifier que vous êtes parti le 15 août. on vérifie et on revérifie vos papiers à la loupe comme si vous étiez un trafiquant notoire.

ces inconvénients sont très pénibles à vivre et au plan de l'éthique peu supportable.

d'autres désagréments vous attendront comme le coût de l'électricité de 3 à 4 fois plus chère qu'en France.

le bouquet final est le suivant : si  vous êtes retraité et que vous quittez la France vous n'êtes plus sujet aux prélèvements de la CSG, RDS et CSA soit environ 4,20% de vos revenus nets mais vous devenez taxable d'une cotisation dite "assurance maladie" d'un pourcentage équivalent c'est à dire 4 à 5 fois ce que vous déboursiez précédemment en France. Or, cette cotisation dite improprement et abusivement "cotisation assurance maladie" n'est en réalité que l'application de la loi BOUTIN de 1980 dont l'objectif est strictement le renflouement des déficits de la sécurité sociale française. en fait, vous n'êtes pas assuré et je vous explique pourquoi. la première fois que vous allez à la pharmacie à la suite d'une ordonnance d'un médecin de la saudé, on vous délivre des tickets de caisse pourvus d'un coup de tampon car vous devez régler comptant. vous devez conserver ces tickets de caisse, et les remettre en fin d'exercice à un agent comptable agréé qui les présentera aux impôts ce qui vous donnera droit à leur déduction sur le montant de vos impôts locaux mais comme vous n'êtes pas fiscalisable au Portugal ce qui relève de votre objectif d'expatriation, vous faites chou blanc et vous devez en conclure que vous n'êtes pas assuré. bien sûr il y a un recours : la CFE vous dit "venez chez moi" ce qui vous coûte une fois encore 4,20% de vos revenus. j'oubliais de vous dire que si votre voiture ne peut être ré-immatriculé dans les règles, vous devez régler une taxe qui dans tous les cas de figure est supérieure à la valeur marchande de votre véhicule. j'ajoute qu'à chaque étape, à chaque formalité, à chaque bout de papier, vous payez.
alors moi j'ai fait mes comptes et je retourne en France où je retrouverai une autre mentalité, un autre mode de vie, une maison construite sur un vide sanitaire et présentant un coefficient d'isolation acceptable. je suis financier et je me suis livré à une balance des coûts auxquels faire face au Portugal et en France. or j'arrive à une égalité très convenable entre les deux pôles en dépit des impôts que j'acquitterai normalement.
voilà mon bilan, j'ai cru que c'était tout rose, je me suis trompé et je pense que mon expérience peut profiter à nombre d'entre vous, c'est le souhait que j'exprime.
bien sincèrement.

Bonjour soleilgp,
J'ai lu avec la plus grande attention votre exposé des plus détaillés et explicites sur votre expatriation et encore, vous n'avez pas fait le pire, c'est-à-dire en achetant d'emblée un bien et pas à un prix si bas que cela comme on pourrait le croire, car le Portugal profite de cette soi-disant "exonération fiscale de 10 ans" pour majorer les prix des biens.
J'imagine bien que le pauvre Français bien tranquille chez lui avec son logement, sa couverture sociale, son véhicule immatriculé et sans connaître la langue portugaise va à l'encontre de bien des problèmes. Electricité, internet, téléphone et autres services courants pas moins chers du tout qu'en France. Quant à la douceur du climat particulièrement en Algarve, il y en a autant sur le littoral méditerranéen.
Ce qui me pousse à quitter la France, c'est la perte de ses valeurs, son insécurité, son multicommunautarisme et sa
politique. Peut-être serait-il judicieux d'attendre 2017, cela ne fait que 2 ans, c'est vite passé !
Bien cordialement.
Janina83

soleilgp :

je suis arrivé au Portugal il y a six mois dans une seule perspective ne plus nourrir de mes impôts la fiscalité française dont la gestion reste sujette à caution. j'ai trouvé à louer une belle villa, je me suis assuré le concours d'une avocate pour faire face aux nombreuses formalités administratives d'intégration et je me suis lancé dans la ré-immatriculation de nos deux véhicules, celui de mon épouse et le mien. les portugais sont des gens avenants et agréables mais leur administration est extrêmement rigide et non facilitante. les sujets qui m'ont donc préoccupé jusqu'à me faire prendre la décision de mon retour en France sont les suivants :
- bien que me trouvant dans l'Algarve qui ne subit pas les influences méditerranéennes comme suggéré mais atlantiques est un pays extrêmement humide ce que ne corrigent pas les constructions sans vides sanitaires et sans isolation dans lesquelles on se gèle en hiver bien entendu.
- l'administration puisque je l'ai entendu dire par un président de junta n'a rien à faire du droit européen qui devrait primer sur le droit portugais ou du moins arrondir les angles. le Portugal impose un contrôle bolchevique de votre origine, de votre identité, du moment où vous avez quitté la France, etc... etc... etc... ce n'est pas simple et c'est même éprouvant.
- quant à la ré-immatriculation des voitures, c'est le sujet à haut risque. c'est un parcours du combattant inommable depuis la lecture du numéro du moteur que vous ne sauriez faire sans le concours d'un spécialiste agréé par les douanes qui démonte l'environnement du moteur ce qui n'est pas cadeau. on veut vous faire dire par ailleurs que si votre intégration date du 15 août, votre mairie d'origine ait bien à spécifier que vous êtes parti le 15 août. on vérifie et on revérifie vos papiers à la loupe comme si vous étiez un trafiquant notoire.

ces inconvénients sont très pénibles à vivre et au plan de l'éthique peu supportable.

d'autres désagréments vous attendront comme le coût de l'électricité de 3 à 4 fois plus chère qu'en France.

le bouquet final est le suivant : si  vous êtes retraité et que vous quittez la France vous n'êtes plus sujet aux prélèvements de la CSG, RDS et CSA soit environ 4,20% de vos revenus nets mais vous devenez taxable d'une cotisation dite "assurance maladie" d'un pourcentage équivalent c'est à dire 4 à 5 fois ce que vous déboursiez précédemment en France. Or, cette cotisation dite improprement et abusivement "cotisation assurance maladie" n'est en réalité que l'application de la loi BOUTIN de 1980 dont l'objectif est strictement le renflouement des déficits de la sécurité sociale française. en fait, vous n'êtes pas assuré et je vous explique pourquoi. la première fois que vous allez à la pharmacie à la suite d'une ordonnance d'un médecin de la saudé, on vous délivre des tickets de caisse pourvus d'un coup de tampon car vous devez régler comptant. vous devez conserver ces tickets de caisse, et les remettre en fin d'exercice à un agent comptable agréé qui les présentera aux impôts ce qui vous donnera droit à leur déduction sur le montant de vos impôts locaux mais comme vous n'êtes pas fiscalisable au Portugal ce qui relève de votre objectif d'expatriation, vous faites chou blanc et vous devez en conclure que vous n'êtes pas assuré. bien sûr il y a un recours : la CFE vous dit "venez chez moi" ce qui vous coûte une fois encore 4,20% de vos revenus. j'oubliais de vous dire que si votre voiture ne peut être ré-immatriculé dans les règles, vous devez régler une taxe qui dans tous les cas de figure est supérieure à la valeur marchande de votre véhicule. j'ajoute qu'à chaque étape, à chaque formalité, à chaque bout de papier, vous payez.
alors moi j'ai fait mes comptes et je retourne en France où je retrouverai une autre mentalité, un autre mode de vie, une maison construite sur un vide sanitaire et présentant un coefficient d'isolation acceptable. je suis financier et je me suis livré à une balance des coûts auxquels faire face au Portugal et en France. or j'arrive à une égalité très convenable entre les deux pôles en dépit des impôts que j'acquitterai normalement.
voilà mon bilan, j'ai cru que c'était tout rose, je me suis trompé et je pense que mon expérience peut profiter à nombre d'entre vous, c'est le souhait que j'exprime.
bien sincèrement.

Comme je vous comprends, passé les beaux jours d'été, le Portugal devient vite difficile à vivre.

Non seulement à cause du climat qui est ATLANTIQUE et pas méditerannéen  et qu'en plus les constructions même modernes ne sont en rien comparables au niveau confort à ceux de la France.

Les exemples que vous donnez au niveau santé et administration portugaises sont tout a fait pertinents.

Les français, fuient la France en s'imaginant avoir trouvé le paradis.

Quelle erreur.

Après les tracas administratifs , le coût de la vie qui finalement dans l'ensemble n'est pas du tout avantageux même avec le statut RNH.

L'âge avançant , la plupart des étrangers voudront comme vous retournez dans leur pays d'origine et voudront REVENDRE LEUR BIENS qui trouverons difficilement preneur

Votre témoignage IMPORTANT montre bien que le rêve ne rencontre pas la réalité .

A LIRE PAR TOUS QUI VEULENT AVEUGLEMENT changer de vie et font le choix ce pays

comme indique dans ce fórum l'expatriation n'est pas un jeu,pourqoi un pourcentage de 72 pour cent de retour,au pays,quand a l'algarve beaucoup s'imagine avoir 20 degres meme en hiver,beaucoup d'humidite,maisom humide,actuellement 12 degres,cette nuit 8 degres ,,,,

Un politique   à dit:  tu n'aime pas la France tu la quitte.
Et vous qui n’êtes  pas bien au Portugal !!! que fêtes vous là !!!!!!  FUYEZ  VITE....
Moi je veux retenir ce qui me disent qu' ils sont bien.

janina83 :

Bonjour soleilgp,
J'ai lu avec la plus grande attention votre exposé des plus détaillés et explicites sur votre expatriation et encore, vous n'avez pas fait le pire, c'est-à-dire en achetant d'emblée un bien et pas à un prix si bas que cela comme on pourrait le croire, car le Portugal profite de cette soi-disant "exonération fiscale de 10 ans" pour majorer les prix des biens.
J'imagine bien que le pauvre Français bien tranquille chez lui avec son logement, sa couverture sociale, son véhicule immatriculé et sans connaître la langue portugaise va à l'encontre de bien des problèmes. Electricité, internet, téléphone et autres services courants pas moins chers du tout qu'en France. Quant à la douceur du climat particulièrement en Algarve, il y en a autant sur le littoral méditerranéen.
Ce qui me pousse à quitter la France, c'est la perte de ses valeurs, son insécurité, son multicommunautarisme et sa
politique. Peut-être serait-il judicieux d'attendre 2017, cela ne fait que 2 ans, c'est vite passé !
Bien cordialement.
Janina83

Janina83, attendez un peu plus longtemps , car les problèmes au Portugal ne sont pas passés et en 2017 et pourront même être pires.

Attendez et venez y en vacances pendant plusieurs mois ( sans dépasser les 183 jours) , vous pourrez mieux jugez

Même si vous n'êtes plus satisfaites de la France ne faite pasLA BETISE de tout abandonner et vivre dans un pays que vous ne connaissez pas  et bien pire que vous pensez surtout pour les portugais même avec des bons revenus.

Juste une chose  l'ALGARVE subit un climat ATLANTIQUE et pas le climat de la méditerranée.

Bien à vous

Très bonne analyse. Mais d'après les stats officielles et non celles de M. D, ici comme dans d'autres pays, ce ne sont qu'à peine 3 à 5% des expatriés qui reviennent dans leur pays. Ce qui semblerait dire que 95/97% des autres se plaisent et continuent à vivre dans le pays qu'ils ont choisi.
N'allez pas comprendre soleilgp que je ne crois pas à vos calculs et vos finalités mais d'autres ont eu moins de tracas que vous le décrivez pour vous-mêmes, ou les ont mieux vécus. S'expatrier n'est pas non plus s'exonérer de taxes, assurances, impôts, frais divers et différents que ceux du pays d'origine, etc...D'autre part, il n' y a qu'au Portugal que vous échappez à 10 années d'impôts et donc le calcul se fait sur 10 ans et non 6 mois. Et c'est aussi, il est vrai, un véritable parcours à bien préparer et ce forum nous y aide.
Mais que ce soit au Portugal ou ailleurs, rien n'est facile ni gratuit. Dans d'autres pays, il faut une caution ou bien pour avoir le droit d'être résident mettre une somme sur un compte en banque de 40 000$ ou plus... Nous sommes tristes pour vous. Dommage, c'est un essai raté mais tellement d'autres réussis qu'il faut prendre en compte pour contrebalancer cet échec. Bon retour.

D'autre part, il n' y a qu'au Portugal que vous échappez à 10 années d'impôts et donc le calcul se fait sur 10 ans et non 6 mois.



Effectivement mais il faut contrebalancer avec une assurance  santé privée qui annule cet avantage et dans 10 ans , payement d'impôts sur la pension deux a trois fois pus élevé qu'en France qui reste le champion de la plus faible imposition sur les revenus du travail et pensions.

Une question dans quel pays vivez vous actuellement au PORTUGAL ???

dom31   a ile Maurice il doit faire 35 degres,ici il fait froid,,,,quand je disais 72 pour cent ,cela est d'origine ministere des affaires etrangeres,a l'ile Maurice c'est different,le français est parle,,

Campos.A :

Un politique   à dit:  tu n'aime pas la France tu la quitte.
Et vous qui n’êtes  pas bien au Portugal !!! que fêtes vous là !!!!!!  FUYEZ  VITE....
Moi je veux retenir ce qui me disent qu' ils sont bien.

Malheureusement ,ils y a déjà certains comme moi qui n'ont plus le choix, sinon revendre et aller vers l'inconnu ENCORE

Et comme a dit l'autre mieux vaut PREVENIR QUE GUERIR

Je suis depuis 2 semaines à Cartaxo au Portugal et je repart pour les fêtes.
je revient au sujet , il y a toujours des imprévus  des difficultés surtout dans un pays étranger .
Apres les critiques il faut aussi relativiser. Ce Mr. Financier , j'ai l'impression qu'il à foncé tête baissé.J’avoue que je n'ai pas tout comprit mai il parle impôt , vide sanitaire , immatriculation de véhicule etc...
Rien que dans ses trois points a qui la faute !!! les impôts il faut du temps le vide sanitaire c'est quand même lui qui à choisi la maison, et le véhicule tout le monde sait qu'il n'est pas intéressante d’immatriculer un véhicule au Portugal  y a  assez de discutions dans le forum. Pour la difficulté administrative je veut bien ,mais en  France  je vous assure que c'est pas mieux  je suis gèrent d'entreprise et tout se paye et de plus en plus cher.

Cdt.

Vive le Portugal!

Bonsoir dom31,
Si certains pays demandent une caution aux expatriés, les autres exigent au moins qu'ils soient en mesure de subvenir à leurs besoins. La France est bien le seul pays où l'on aide les expatriés à s'installer sur son sol !!!
Cordialement.
Janna83

janina  un terrain costructible en algarve 315 euros du m2 1000 m2 egal 315 000 euros,,,

Bonsoir dom31,
Si certains pays demandent une caution aux expatriés, les autres exigent au moins qu'ils soient en mesure de subvenir à leurs besoins. La France est bien le seul pays où l'on aide les expatriés à s'installer sur son sol !!!
Cordialement.
Janna83

Allez voir en Belgique si on n' aide pas les expatriés même autres que Européen et ils sont encore mieux qu'en France.
Vyo

Tiens M D semble être informé ... Mais mal je suis actuellement au Portugal et m'y trouve fort bien. Enfin, oui il ne fait pas chaud mais quand même plus qu'à Colmar... Enfin chacun voit midi à sa porte et l'expat ce n'est pas qu'une affaire d'impôts et mon calcul malgré certains coûts sup. Me sont favorables ici. La aussi chacun fait son expertise et je vis en appt . Même M D ne me fera pas changer d'avis ... Vive le Portugal et les milliers de Français qui y vivent sereinement :))

DOM31  je crois que je vais aller immigrer a l'ile Maurice, :cool:

Le drame pour certains , c'est de venir ici pour des raisons fiscales, ou autres, tout en restant dans le fond attachés à leur pays d'origine.
C'est une erreur .
On ne vit bien dans un pays que si on s'adapte à sa langue, à ses coutumes et à sa mentalité. Pour ma part, je me sens bien ici depuis pas mal d'années, sans pouvoir expliquer pourquoi.
Il est vrai que je vis hors de France depuis plus de 50 ans ... Au point que c'est devenu au fil du temps un pays que je redécouvre à chaque fois que j'y remets les pieds. Un pays que je me garderais bien de juger en bien ou en mal, car je ne le connais plus.

dom31 :

Tiens M D semble être informé ... Mais mal je suis actuellement au Portugal et m'y trouve fort bien. Enfin, oui il ne fait pas chaud mais quand même plus qu'à Colmar... Enfin chacun voit midi à sa porte et l'expat ce n'est pas qu'une affaire d'impôts et mon calcul malgré certains coûts sup. Me sont favorables ici. La aussi chacun fait son expertise et je vis en appt . Même M D ne me fera pas changer d'avis ... Vive le Portugal et les milliers de Français qui y vivent sereinement :))

La Grande Baie, ça ne se trouve pas au Portugal et la plupart de vos messages concernent l'Ile Maurice.

Un conseil changez votre profil, ainsi plus de confusion à moins que ...................

dom31 :

Tiens M D semble être informé ... Mais mal je suis actuellement au Portugal et m'y trouve fort bien. Enfin, oui il ne fait pas chaud mais quand même plus qu'à Colmar... Enfin chacun voit midi à sa porte et l'expat ce n'est pas qu'une affaire d'impôts et mon calcul malgré certains coûts sup. Me sont favorables ici. La aussi chacun fait son expertise et je vis en appt . Même M D ne me fera pas changer d'avis ... Vive le Portugal et les milliers de Français qui y vivent sereinement :))

Actuellement ou bien vous résidez VRAIMENT au Portugal ??? Sinon donnez un avis comme touriste , n'est pas le sujet

Quelle étrange discussion ...!  :/

Sous des allures bien policées bien lisses, on y dit des choses insupportables ...!

... Et c'est bien dommage ... Avec un peu de tact de de "reconnaissance de l'autre", on devrait pouvoir éviter ça ...

Amitiés.

roro

amiroro :

Quelle étrange discussion ...!  :/

Sous des allures bien policées bien lisses, on y dit des choses insupportables ...!

... Et c'est bien dommage ... Avec un peu de tact de de "reconnaissance de l'autre", on devrait pouvoir éviter ça ...

Amitiés.

roro

Je ne supporte pas comme portugais qu'une personne puisse donner une opinion sur un sujet qui concerne ceux qui habitent VRAIMENT au Portugal et en ont une VRAIE expérience de ce pays.
Le reste est conversation sans aucun sens a moins que l'on ait  envie de vraiment partager et ne pas faire semblant



Para acabar esta sujeito agradeço um pouco de respeito para quem se dedica a nao divulgar  noticias ou conversas
sem sentidos.

O sujeito vale mais que isso.

[at] dois,
Comme quoi, les prix ne sont pas aussi mirifiques que l'on veut bien le dire au Portugal, c'est identique sur la Côte d'Azur.
De ce côté, il y aurait bien désillusion !
Cordialement.
Janina83

Dois...je me justifier ? Certainement pas. Je passe des mois ici car avant de choisir je teste et ne critique jamais. Pas d'interpellations excessives svp, ne vs prenez pas pour un modérateur. L'avantage de ce blog c'est de le lire et de faire sa propre opinion. Je laisse les ombrageux faire leur travail de sape.
Pour en revenir au sujet, s'expat n'est pas tjs aisé mais au moins au Portugal ns sommes en Europe à 169 € de la France au cas ou, des villes magnifiques, une culture splendide, une tonne de visites à faire, une culture riche et lorsqu'on a la chance comme moi d'avoir des amis ici ce n'est pas le paradis mais on y vit bien.
Il y a comme partout des zones sombres qu'il faut affronter et surtout se faire aider et penser que si ns sommes différents notre histoire et presqu'identique. Mes amis me disent que les plus critiques sont les portugais qui arrivent de France....

Bonjour Sexta9,
Vos conseils sont judicieux. J'aimerais pouvoir les suivre et reporter ce projet de 2 ans, mais l'homme de vie est un être pressé et qui fonce surtout tête baissée, sans trop réfléchir comme un adolescent. Le quitter m'éviterait peut-être le faux pas, mais comment m'y résoudre ?
Mon projet n'est pas lié au climat ou à l'hypothétique sur 10 ans d'une exonération fiscale (étant non imposable en France grâce à mes dons aux oeuvres), mais à la montée d'une population qui n'était pas ce qu'elle est et que sera-t-elle dans 10 ans ?
Une expérience est certes personnelle et les opposants ne doivent pas la combattre. Où est la démocratie et la
liberté de pensée et d'expression ?
Bien à vous.
Janina83

Re: désillusion

[at] dois,
Comme quoi, les prix ne sont pas aussi mirifiques que l'on veut bien le dire au Portugal, c'est identique sur la Côte d'Azur.
De ce côté, il y aurait bien désillusion !
Cordialement.
Janina83

Des prix identique à la Côte d' Azur, alors là, permettez que je rigole, je me fends la poire, les gens un peu sensés sont entrain de se marrer avec moi.
Rien qu'en chauffage, il me fallait: 3600 euros par an en Belgique, ici 130 euros de bois. Naturellement je n'ai pas de chauffage par le sol et je n'ai pas la clim. et je chauffe et j'ai chaud l'hiver qui est une saison merveilleuse.
En assurance (toutes) je paie  deux tiers de la Belgique. Naturellement. je n'ai pas une grosse villa, ni deux voiture crachant du C02 à tous vent.
Les médicaments sont moins cher (pour moi, suivant mon statut).
Médecin: 5 euros, hospitalisation et examens cliniques: 0 euros dans le privé et grande compétence (il ne faut surtout pas critiquer ce qu'on ne connait pas).
La nourriture est beaucoup moins chère (surtout la viande et le poisson de qualité) mais il ne faut pas faire les magasins de luxe ou sombrer dans le snobisme d'acheter des produits qui viennent sois disant de son pays d'origine (grosse arnaque d'ailleurs) . Il vaut vivre portugais et manger portugais.
Eau, électricité, internet et téléphone moins cher qu'en Belgique, naturellement. J'ai un installé une parabole pour laquelle je ne paie pas de taxe (il faut savoir gérer) naturellement. Je n'ai pas de piscine, je fais mon jardin (j'ai beaucoup de légumes) d'ailleurs Algarve veut dire jardin en Arabe. Je n'ai pas de jardinier et ça me permet de me tenir en forme et ne pas sombrer dans une obésité morbide. Je me paie des restos entre 7 et 10 euros (menu complet), en Belgique j'ai un apéro à ce prix. J'achète un extra (meuble, ou autre, au moment des soldes, exemple un beau salon à 300 euros impossible à trouver à ce prix en Belgique) mais il faut de la patience et attendre le bon moment.
Il faut payer quelques documents mais qu'on peut s'acheter un bien à 60 ans on peut payer quelques euros pour un documents. En Belgique aussi comme partout on paye et puis c'est au début qu'en tout est en ordre que faut-il encore payer ? un certificat vie à trois euros deux fois par an pour pouvoir toucher sa grosse pension (terme belge).
Si on ne sait pas débourser quelques euros pour se mettre en ordre ...!
Je me sens en sécurité, j'ai la soleil et le ciel bleu garantit et gratuit.
Le climat n'est pas méditerranéen; allez voir dans le midi de la France; la merde en ce moment.
Si on est au Portugal rien que pour une vulgaire question d'impôt, forcément ce sera retour maison à brève échéance.
Payer des impôts c'est faire preuve de civisme et obéir aux lois, et accepter les us et coutumes du pays dans lequel on vit, si on en est exempté légalement ou s'il sont réduit pour une raison ou l'autre tant  mieux.
Bon retour et ne revenez même pas en vacances (il y a beaucoup moins cher mais moins bien).
On ne critique pas un pays parce qu'on y est resté quelques mois et qu'on n'a pas été capable de s'intégrer par manque de bon sens. Apprendre une autre langue en quelques mois c'est bon pour le cerveau et cela l'empêche de se liquéfier.
On fait ses valises!
Adios,
Vyo

Mais quelle agressivité encore une fois!
La liberté d'expression en prend un sacré coup en ce Dimanche matin :joking:

Merci à soleilGP, pour son premier message sur ce blog, d'avoir relaté son expérience. Et bon retour en France.
Et Joyeuses Fêtes de Noël en famille.
:cheers:

On est intolérant quand on combat des idées contraires aux siennes par la force, et par des pressions, au lieu de se borner à des arguments. La tolérance n'est point l'indifférence, elle n'est point de s'abstenir d'exprimer sa pensée pour éviter de contredire autrui, elle est le scrupule moral qui se refuse à l'usage de toute autre arme que l'expression de la pensée.
J'ai dit ce que je pensais.
Je clos le débat et je reviendrai lire de temps en temps pour m'instruire de vos critiques aussi destructives soit-elle.
Quand on dit que la liberté est valable pour tout le monde elle est valable pour moi aussi ou alors on m'en veut personnellement? Ce qui ne me fait pas peur!
Bon dimanche à tous et bonne journée en au Portugal!
Vyo

Force, pression, tolérance, indifférence... Quelle panoplie!

"On fait ses valises!" Mais qui êtes-vous pour donner des leçons à un nouveau membre? Toujours dans l'excès, comme si c'était une marque de fabrique chez vous. Passer ses journées devant un clavier et un écran vous ont certainement perturbé l'esprit qui n'est plus aussi lucide qu'il y a quelques mois. Une bonne thérapie vous ferait du bien.
En plus, vous pensez que quelqu'un vous en veut personnellement. Bizarre cette réaction!

Puisque vous ne vous contentez que de lecture, j'espère qu'elle vous enrichira et vous apaisera...

Certaines personnes ont beaucoup de difficultés pour comprendre ce que j'ai écrit.
Lire c'est bien relire c'est mieux.
Je pense qu'en communication verbale ce doit être pareil.
Comprendra qui peut.
Vyo

:/  :unsure  :whistle:

:cheers:

a Janina
Il n'est vraiment pas de bons conseils et Vyo a raison.
Attendre 2 ans  !!!  pourquoi pas jamais  ne l’écoutez pas il n'exprime que sa propre frustration, de plus on ne connait pas l'avenir. Prenez quelques jours et venez  voir sur place et faites vous votre propre décision.

Bonjour j ai lu avec intérêt votre commentaire et trouve intéressant d avoir votre point de vue. Par contre je ne comprend pas tout et en particulier vos propos concernant la sécurité sociale et cette taxe " Boutin" donc personne ne m a parlé suite à ma demande du formulaire S1 ni aucun autre expat.  Continuer  a payer la sécu pour rester couvert pour les soins en France me paraît normal.,  ma mutuelle me couvre pour les soins en France et au Portugal.
Certes les démarches administratives semblent lourdes mais je pense qu il faut savoir faire avec ,ce qui est neçessaire pour pouvoir s intégrer.Dernier point : après recherche je ne trouve pas les coûts eleves a 4 , 5 fois concernant l énergie qui d après les chiffres officiels semblent être proche de ceux de la France.
J ai choisi de m installer dans quinze jours après plusieurs séjours de découverte , j ai loué pour une période d une année afin d avoir le vécu neçessaire avant un investissement pérenne tt reste bien sûr attentif et ouvert à toutes les expériences deja vécues.
Bien cordialement
Jean Claude

Monsieur Layote vous avez parfaitement raison et je suis prêt à vous aider et à vous rencontrer mais je ne donne plus aucun renseignement par téléphone. Je l'ai fait pour un certain individu qui maintenant me critique simplement car  il n'avait pas compris ce que je disais; il a d'ailleurs encore beaucoup de difficultés à comprendre mes écrits.
Et surtout n'ayez pas peur des soins des santé ici.
Vous y êtes bien soigné et parfois mieux qu'en France et qu'en Belgique où l' intérêt du gains dépasse parfois Le serment d'Hippocrate.
Je vais abandonner le système privé (assurance, etc...) et rester uniquement avec le système publique où il n'y a pas de charlatant. Je parle en connaissance de cause car les médecins et l'hôpital de Portimao viennent de sauver un de mes proches de la mort.
Amitiés
Vyo

a Janina
Il n'est vraiment pas de bons conseils et Vyo a raison.
Attendre 2 ans  !!!  pourquoi pas jamais  ne l’écoutez pas il n'exprime que sa propre frustration, de plus on ne connait pas l'avenir. Prenez quelques jours et venez  voir sur place et faites vous votre propre décision.


Vous êtes un sage !
Amitiés
Vyo

oui mais peut etre du soleil, à Lyon 10 jours de gris 3° toute la journée, je pense que vous êtes tous un peu pessimiste !!!

Météo à Faro pour 7 jours, ciel bleu tous les jours.
Aujourd´hui 07 Décembre
16° 5°
32 km/h N
0 mm
Demain 08 Décembre
18° 6°
28 km/h NE
0 mm
Mardi 09 Décembre
17° 7°
25 km/h N
0 mm
Mercredi 10 Décembre
16° 7°
27 km/h E
0 mm
Jeudi 11 Décembre
17° 8°
22 km/h NE
0 mm
Vendredi 12 Décembre
18° 9°
17 km/h NW
0 mm
Samedi 13 Décembre
16° 9°
51 km/h SW
3.1 mm
Vyo

Météo à Marseille 7 jours; ciel gris:
Aujourd´hui 07 Décembre
    12° 4°
    65 km/h NW
    0 mm
Demain 08 Décembre
    13° 3°
    59 km/h NW
    0 mm
Mardi 09 Décembre
    11° 2°
    82 km/h N
    0 mm
Mercredi 10 Décembre
    10° 0°
    38 km/h NW
    0 mm
Jeudi 11 Décembre
    12° 4°
    60 km/h NW
    0 mm
Vendredi 12 Décembre
    14° 4°
    24 km/h N
    0 mm
Samedi 13 Décembre
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Y a pas photo.
Vyo

Pouvons-nous dire une seule fois la vérité?

L'Algarve est une merveilleuse région du Portugal.

L'Algarve n'est pas destinée qu'aux Français désirant fuir le régime Socialiste,U.M.P. ou autre.

Pour s'expatrier comme pour vivre dans son propre pays il faut apprendre à vivre avec ses moyens financiers et non au-dessus.

Il y en a pour tous en Algarve et chacun peut louer ou acheter la maison ou l'appartement qui lui convient en fonction des moyens financiers dont il dispose.

Ensuite, si vous avez acheté et que vous avez l'argent pour le faire, transformez votre maison comme vous le désirez.

Une maison portugais est une maison construite comme le pays en a besoin car ses habitants ont vécu dans beaucoup moins de confort que certains européens ne le connaissent mais cela leur convient.
Donc où nous vivons comme eux et nous changeons notre façon de vivre ou nous avons des moyens financiers et nous en faisons ce que nous désirons.

Ni le gaz, ni l'électricité, ni l'eau ne sont plus chers qu'ailleurs en Europe.

La tva est de 23%...c he moi elle est de 15%...je suis venu au Portugal, je paie ce que l'on me demande car j'ai l'avantage de ne pas fuir mon pays pour des raisons fiscales.

J'ai aussi acheté deux gaspilleuses de Co2,comme dit Vyo,neuves au Portugal et demandé le permis de conduire
portugais ,comme cela pas de problèmes.

Pour info faire passer une voiture au contrôle technique, remplir les papiers et immatriculer avec plaque portugaise se fait par des agences à partir de 300€ si vous connaissez le numéro de votre moteur.

Il fait beau en Algarve presque 6 mois par an avec des températures élevées autrement vous avez entre 12 et 19° avec refroidissement le soir.

Faites comme Vyo et nous ,mettez des buches et si nécessaire achetez à Guia des chauffages d'appoint.

Dernière recommandation pour notre collègue financier: Un financier et un économiste (mon cas) ont épargné et gagné suffisamment d'argent pour que toutes les choses énoncées par vous soient caduques; profitez des quelques années qui vous restent à vivre dans ce pays où il fait si bon vivre,  où le niveau de vie est 35 % moins cher qu'ailleurs en Europe et n'ergottez pas.

Et en définitive, ce qui est votre droit, allez vivre là où vous vous sentez le mieux.

Un expat ayant vécu dans de nombreux pays européens depuis très longtemps et heureux de sa petite communauté franco-anglaise-portugais à Tavira.

L'Algarve a le  le climat méditerranéen-type, caractérisé par des étés très chauds et secs, et des hivers doux. La neige et les gelées sont rares et l'ensoleillement annuel est souvent supérieur à 2 500 heures .
Vyo

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