LE RNH en danger ?
Ce désaccord a reçu la compréhension du ministre des finances portugais
Numa entrevista ao jornal sueco Expressen, a governante sueca indica que teve "uma conversa séria" com Mário Centeno sobre este assunto na última reunião do Ecofin em Bruxelas e que esta preocupação foi recebida pelo ministro português com "alguma compreensão".
http://24.sapo.pt/atualidade/artigos/su … e-impostos
Pensez vous que cette réaction puisse se généraliser au niveau des autres pays ayant signé les conventions bilatérales, mettant fin au statut RNH ?
Cette information circule sur tous les moyens de communication portugais
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Plus le RNH aura de succès auprès des retraités européens, plus la tentation des autres pays de la CEE de remettre en question cette non double imposition grandira....
Il était toléré lors du sauvetage financier du Portugal.
Ce n'est plus le cas .
Le ministre des finances portugais devra s'expliquer devant un nouveau scandale permettant la fuite de 10 milliards d'euros vers les paradis fiscaux sans aucune intervention du fisc.
La fin du RNH, etait prévue depuis le début, c'est chose faite et tant pis pour ceux qui y ont crû
stendal a écrit:La ministre des finances suédoise à manifester son désaccord sur ce regime auprès du Ministre des finances portugais lors de la réunion de ECOFIM
Ce désaccord a reçu la compréhension du ministre des finances portugais
Numa entrevista ao jornal sueco Expressen, a governante sueca indica que teve "uma conversa séria" com Mário Centeno sobre este assunto na última reunião do Ecofin em Bruxelas e que esta preocupação foi recebida pelo ministro português com "alguma compreensão".
http://24.sapo.pt/atualidade/artigos/su … e-impostos
Pensez vous que cette réaction puisse se généraliser au niveau des autres pays ayant signé les conventions bilatérales, mettant fin au statut RNH ?
Cette information circule sur tous les moyens de communication portugais
La Finlande , en premier, avait contraint le gouvernement portugais à supprimer ce régime pour ses ressortissants, avec 3 ans de délais pour application de la mesure. A la même époque, fin 2016, les gouvernements qui étaient également montés au créneau pour soutenir cette position étaient la Hollande, très virulente, et la France.
Bien à vous
1) Ce n'est pas parce qu'une ministre des finances de la Suède n'est pas d'accord que le gouvernement portugais va revoir la décision prise il y a quelques années. Le Portugal n'est pas encore à se faire dicter ses choix politiques.
2) Si le Portugal a décidé cette exonération et d'attirer des retraités européens, qui viennent consommer à défaut de payer des impôts pendant 10 ans pour certains d'entre eux, c'est aussi pour compenser l'émigration galopante des portugais vers d'autres contrées. Savez-vous que 2,3 millions, soit 22% de la population vit à l'extérieur du Portugal?
http://www.dn.pt/sociedade/interior/por … 88739.html
Ce n'est donc pas quelques retraités suédois qui ont fui leur pays avec des impôts à 57% qui vont changer les choses...

Mais tout ceci démontre le formatage subi par la plupart des Européens. L’impôt à un niveau acceptable pourrait n'être qu'une contribution en compensation de ce que nous offre l'Etat. Mais au niveau actuel c'est du pillage car il n'y a pratiquement pas de contrepartie....
Enfin c'est juste une idée
Gerphin85 a écrit:Petit commentaire sur l'article cité:
1) Ce n'est pas parce qu'une ministre des finances de la Suède n'est pas d'accord que le gouvernement portugais va revoir la décision prise il y a quelques années. Le Portugal n'est pas encore à se faire dicter ses choix politiques.
2) Si le Portugal a décidé cette exonération et d'attirer des retraités européens, qui viennent consommer à défaut de payer des impôts pendant 10 ans pour certains d'entre eux, c'est aussi pour compenser l'émigration galopante des portugais vers d'autres contrées. Savez-vous que 2,3 millions, soit 22% de la population vit à l'extérieur du Portugal?
http://www.dn.pt/sociedade/interior/por … 88739.html
Ce n'est donc pas quelques retraités suédois qui ont fui leur pays avec des impôts à 57% qui vont changer les choses...
Justement le problème est que le Portugal n'est plus libre de ses choix politiques.
Il ne faut pas oublier que le FMI, la BCE et l'UE sont intervenus financièrement pour sauver le Portugal de la banqueroute financière en 2012.
La dette du Portugal vis a vis de ses créanciers est de 78 milliards d'euros .
L'UE ne cesse de rappeler le Portugal à l'ordre pour appliquer des mesures structurelles.
Il est a craindre que de plus en plus de pays créanciers du Portugal, ne soyent obligés `suivre leurs opinions publiques et obligeront le Portugal à revoir sa poltique fiscale notamment lea statut RNH.
Un índice supplémentaire " le visa Gold " même si ce n'a rien à voir avec le RNH. vont être réevalués , puisque accordés souvent a des ressortissants de pays peu collaborateur sur l'échange en matière fiscale et qui ne vérifient en rien la provenance de l'argent.
Je rappelle à ce sujet le méga procès encours contre l'ancien ministre portugais de l'intérieur.
Bref, la plus grande prudence s'impose et chacun fera son choix en connaissance de cause ou pas
CDT
Evidemment depuis cette date il y a eu l'entrée du nouveau commissaire, Moscovici, qui, à l'instar de Jacques Attali, de Benoit Hamon, de de Montebourg, aime que les pays se ruinent....
Pertinax a écrit:@ #11 ....vous oubliez quand même que le Portugal fait partie des bons élèves aux antipodes de la Grèce, et que le NRH a été mis en place en accord avec la BCE, le FMI et l'UE pour consolider ses rentrées. Le RNH c'est l'or blanc, la présence des touristes à l'année.
Evidemment depuis cette date il y a eu l'entrée du nouveau commissaire, Moscovici, qui, à l'instar de Jacques Attali, de Benoit Hamon, de de Montebourg, aime que les pays se ruinent....
IL y a 2 ans que le Portugal n'est plus sous surveillance financière de la part de la Troika.
Et donc n'est plus considéré comme un pays assisté qui peut mettre en oeuvre des mesures fiscales exceptionnelles.
Ceci étant dit, ce n'est pas un fórum qui décidera le maintien ou la fin du statut RNH.
Donc , pour ma part, un mot s'impose : PRUDENCE et encore prudence
Pertinax a écrit:#13 intéressant. Je ne savais même pas qu'il était sous surveillance et ce que ça voulait dire. J'imagine que la Grèce doit être sous surveillance, l'Espagne également, l'Italie également, la France (???) mais plus le Portugal. Quant à l'Angleterre on l'a laissée filer sans surveillance. Il faut absolument menotter MLP.
Je constate que le fórum Portugal se distingue des autres par son esprit bien français et que Pertinax manie le sarcasme comme personne à tort et a travers d'ailleurs.
Puisque qu'il n'a pas compris , le Portugal était sous surveillance financière par des inspections pratiquées tous les 3 mois par une délégation de la Troika et chéfiée par le FMI.
Ces inspections se sont terminées en 2015 .
Ce qui a fait dire au CDS/PP et au PSD, nous sommes délivrés .
A bon entendeur
Comme vous l'avez écrit, la Troika a sauvé le Portugal en 2012, mais ça ne l'a pas empéché de mettre en action le RNH, voté en 2009, en 2013 sans que personne ne tousse!
Par ailleurs, qu'une ministre des finances, la Suède, s'offusque, pourquoi pas, mais l'Europe fonctionne à 27, qu'en pensent les 26 autres ministres des finances? Y aura-t-il conscensus pour obliger à faire machine arrière?
Donc, restons calme et voyons ce que l'avenir nous réserve sous le soleil portugais.


@Pertinax
Etant quintilingue ( parlant 5 langues ) Néerlandais, Français, Anglais, Espagnol, Portugais ), j'ai confondu diriger en français avec CHEFIAR portugais , puisque l'article cité était en portugais.
J'ignorais que le forum " Portugal " corrige les écrits de ses membres.
Mais comme vous n'êtes qu'un simple membre qui distribue ses sarcasmes " à volonté " et qui n'apporte pas grand chose d'autres aux discussions, je tenterai de ne pas entrer dans votre jeu bien désagréable , qui n'apporte rien au sujet
Amusez vous quand même, mais sans moi
Les jeunes peuvent aussi en bénéficier et le nombre de demandeur explose!
https://www.dinheirovivo.pt/economia/be … l-mais-44/
Comment peut-on imaginer que ce statut soit remis en question?
Chacun pourra se faire son opinion.
Bom fin de semana.

Bon week end á tous
@Gerphin
une chance que le journaliste qui a écrit l'article de " dinheiro vivo " bien connu pour ses tendances politiques, a pris la précaution d'écrire
O mesmo é dizer que, se nada for alterado,
En français " autant dire que si rien ne change
Je ne fais que lire les articles sur le RNH et de plus en plus convaincu que le RNH n'ira pas perduré.
C'est mon opinion et prefere largement les pays ayant une fiscalité stable et pas des arrangements pris en vertu des circonstances économiques
Cela n'engage que moi !
François Durand a écrit:Bien sûr le statut est pour tout le monde , ensuite il faut voir le rapport avantages / et problèmes administratifs !!
Cela n'engage que moi !
Non françois Durand, le RNH n'est pas pour tout le monde
Il est seulement accordé aux conditions prévues par le fisc portugais, plus pour longtemps apparemment, donc inutile de vous en faire
D'ailleurs les Français sont sacrément formatés pour accepter que cette pression augmente sans cesse pour certains alors que d'autres Français s'en battent les flancs.
J'espère que mon ami Stendal ne verra pas dans cette réflexion un sarcasme
Voilà un bon programme électoral!!
Il y a des élections en France bientôt, une candidature de Pertinax??
T'es pas mis en examen au moins?!...


"La demande d’inscription en tant que résident non habituel devra être
effectuée jusqu’au 31 Mars inclus, de l’année suivante à laquelle il devient résident
sur le territoire portugais."
Rappel de la note des Finanças:
http://info.portaldasfinancas.gov.pt/NR … RNH_FR.pdf

Je pense que ce forum est pour l’entraide. Les attaques envers les personnes ne devraient pas y avoir leur place. De plus, elles polluent les discutions. Certes, on peut ne pas être d'accord avec une personne ou mettre en doute une de ses affirmations mais il est inutile d'attaquer la personne. Si vous avez des informations infirmant un renseignement , les donner est beaucoup plus intéressant. Les différents points de vue sont également intéressants mais inutile d'être offensant.
Le pire ennemis du RNH sont les politiques (même si cela est contre productif pour leurs compatriotes) qui espèrent gagner des voies en jouant sur la jalousie et l'envie des électeurs .
Cordialement,
Je croyais avoir compris le statut RNH et ses conditions d'éligibilité et je viens de m'apercevoir que ce n'est pas aussi évident. Je me permets donc de poser un cas d'espèce (vous aurez compris que c'est le mien).
Je suis retraité et la plus grosse part (environ 85%) de ma pension relève du secteur public. Donc pas de RNH pour moi. Mais je perçois aussi, car la vie n'est pas forcément un long fleuve tranquille, une petite pension du privé (CARSAT, AGIRC-ARRCO) qui représente 15% de mon revenu. Alors, RNH ou pas RNH pour cette partie de ma pension de retraite ?
Merci de m'éclairer définitivement sur ce point.
Michel
https://www.idealista.pt/news/financas/ … mobiliario
Si l'investissement immobilier des français représente 25% au 1er semestre 2016, les suédois représente 1%.
A suivre...

Gerphin85 a écrit:En réponse à l'interrogation de Stendal du 24 Février, voici la réponse de Luís Lima, presidente da Associação dos Profissionais e Empresas de Mediação Imobiliária de Portugal (APEMIP):
https://www.idealista.pt/news/financas/ … mobiliario
Si l'investissement immobilier des français représente 25% au 1er semestre 2016, les suédois représente 1%.![]()
A suivre...
Merci Gerphin 85, pour cet article intéressant
Comme il n'y a jamais de fumée sans feu......
De toutes façons, nous préférons un pays avec des lois fiscales stables plutôt qu´un pays qui en change pratiquement tous les jours.
Nous avons donc choisi les Canaries en Espagne , qui est un merveilleux pays avec une fiscalité bien plus avantageuse et qui ne changera pas au gré des humeurs des dirigeants de l'UE ou des gouvernements nationaux comme ça risque d'être le cas pour le Portugal.
A un de ces jours peut être

Merci par avance.
J'irai voir ailleurs mais je dois dire que ce forum n'est plus ce qu'il était il y a peu.
Ne vous fachez, cher ami, s'il n'y a pas de réponse à votre question, c'est que personne n'a la réponse.
Ou que personne, dont je fais parti, ne s'avancerait à vous donner une réponse erronée qui pourrait vous attirer des soucis avec les impôts.
Mon conseil: allez voir un bon expert-comptable spécialiste de la question et vous aurez une réponse d'un professionnel qui ne souffrira d'aucune contestation.

Michel
Vos post 28 32 34 et 36
Je suis loin de pouvoir donner mon avis sur le sujet car en cours de décision pour rejoindre le Portugal, mais il me semble tout de même que c’est mathématique
et si vous vous dirigez vers les sites officiels concernant ce sujet vous allez trouver la réponse.
Le post de Gerphin85 vous a donné le conseil le plus sage !
Si vous recherchez le gain auquel vous pouvez prétendre au Portugal, Il faut aussi mettre dans la balance, le coût de votre couverture sécurité sociale + mutuelle qui a mon sens est un point important dont vous devez tenir compte. Mais si nous voulons les avantages il faut en accepter les inconvénients ! et il y en a forcément.
Le site, si j’ai bien compris a pour but de mettre en relation des personnes voulant échanger sur différents sujets, mais en aucun cas vous répondre sur des questions très personnelles chacun étant un cas unique, partager le vécu des expatriés installés nous aide à démarrer nos démarches, à nous de faire le tri « du vrai et du faux », « du bon et du mauvais ». Il y a des gens merveilleux et disponibles pour nous aider, mais il peut arriver que personne n’ai la réponse à certaines questions c’est pas pour autant qu’il faut remettre en cause la fiabilité du site que je défends haut et fort
Bien cordialement à vous
Bonne recherche…
Murielle
blapa a écrit:Au secours !
Je croyais avoir compris le statut RNH et ses conditions d'éligibilité et je viens de m'apercevoir que ce n'est pas aussi évident. Je me permets donc de poser un cas d'espèce (vous aurez compris que c'est le mien).
Je suis retraité et la plus grosse part (environ 85%) de ma pension relève du secteur public. Donc pas de RNH pour moi. Mais je perçois aussi, car la vie n'est pas forcément un long fleuve tranquille, une petite pension du privé (CARSAT, AGIRC-ARRCO) qui représente 15% de mon revenu. Alors, RNH ou pas RNH pour cette partie de ma pension de retraite ?
Merci de m'éclairer définitivement sur ce point.
Michel
Normalement, vos retraites du public seront imposés en France et celles du privé au Portugal donc exonérées si vous êtes résident au sens fiscal et si vous avez le statut RNH.
Bien à vous
modafinil a écrit:blapa a écrit:Au secours !
Je croyais avoir compris le statut RNH et ses conditions d'éligibilité et je viens de m'apercevoir que ce n'est pas aussi évident. Je me permets donc de poser un cas d'espèce (vous aurez compris que c'est le mien).
Je suis retraité et la plus grosse part (environ 85%) de ma pension relève du secteur public. Donc pas de RNH pour moi. Mais je perçois aussi, car la vie n'est pas forcément un long fleuve tranquille, une petite pension du privé (CARSAT, AGIRC-ARRCO) qui représente 15% de mon revenu. Alors, RNH ou pas RNH pour cette partie de ma pension de retraite ?
Merci de m'éclairer définitivement sur ce point.
Michel
Normalement, vos retraites du public seront imposés en France et celles du privé au Portugal donc exonérées si vous êtes résident au sens fiscal et si vous avez le statut RNH.
Bien à vous
C'est exactement notre cas...mon époux avait une petite retraite d'élu,déclarée en France,tandis que sa retraite de profession libérale est déclarée au Portugal.
Je suis d'accord avec vous ! les avantages ne sont pas si évidents que l'on pourrait croire ou nous faire croire !
En ce qui me concerne j'ai stoppé mes démarches car je n'ai pas confiance en la pérennité des promesses, et au suivi des procédures administratives.
J'irais peut être ds le sud de l'Espagne et au diable les soit disant avantages qui au bout du compte ne le sont pas et ne font que nous attirer des ennuies
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