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Fin de mon rnh mais je souhaite rester au Portugal

Bonjour suis rnh depuis 2016 donc fin de cette année je ne serai plus rnh  ,je souhaite rester au portugal , donc savoir les documents à fournir dans les 2 pays portugal et français, merci de votre aide

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Bonsoir@miallandrichard


Si vous êtes RNH vous avez en principe déjà fait toutes les démarches liées à votre expatriation , je ne vois pas quel autre document vous auriez  à fournir ?

Bonjour,

A priori,  aucune démarche.  Vous avez tout fait au commencement du Rnh.

Au Portugal et en France. Il suffira de renouveler les documents au fur et à mesure de leur d'ares de fin.

Bonne journée

Yv

Rien à faire si ce n'est bien sûr la déclaration d'IRPP auprès des finanças comme d'habitude.

Merci danielregis999

@Yv92

Merci

Vous peierez bien sûr l'impôt sur vos gains au Portugal

@miallandrichard

Bonsoir,


ce n’est pas le sujet de votre question mais juste pour clarifier ……


si comme vous l’indiquez vous êtes RNH depuis 2016 et si je ne ne trompe pas, votre statut RNH de 10 ans va donc de 2016 au 31 décembre 2025 (et non pas à fin 2026).


Cela fait donc 6 mois que vous n’êtes plus RNH.


Y a t’il un utilisateur qui pourrait confirmer.


meilleures salutations.


Bernard

1 membre a réagi à ce message

@Bernard23

Tout à fait. Quelque soit le mois de l'année où est accordé le RNH, l'année  est comptée comme année pleine. Donc si RNH  en 2016, fin du statut l au 31 décembre 2025.

1 membre a réagi à ce message

Oui, et c'est en 2027 qu'il y aura des impôts à payer sur 2026, s'il y a lieu d'en payer.

@danielregis999

Merci

Est il  intéressant de rester au Portugal ou aller pour optimiser mes impôts.

Merci de vos commentaires.

Bernard Ecale

Bonjour@Bernard Ecale,


Chaque cas est un cas particulier en soi, tout va dépendre du montant de vos revenus, paradoxalement plus ils sont élevés plus cela peut être rentable, mais il faudra tout de même faire un calcul comparatif précis.


Du point de vue de l'IRS seul : quelque soient vos revenus vous avez toutes les chances de payer plus, étant donné la différence entre les tranches d'imposition Françaises et Portugaises.  Pour rappel  : 9 tranches au Portugal imposées approximativement entre 13 et 48% à partir de 82000€ de revenu imposable, avec une surtaxe de solidarité de 2,5% pour la partie des revenus > 80000€,  la 1ière tranche est imposable contrairement à la France qui actuellement a 5 tranches d'imposition allant jusqu'à 45% mais seulement à partir de 170000€ de revenus environ,  et la 1ière tranche n'est pas imposable.


En tant qu'expatrié vous n'êtes pas soumis aux prélèvements sociaux en France ( CSG, CASA , CRDS) donc plus vos revenus sont élevés plus vous économisez de taxes. De plus le montant net de vos pensions est plus élevé qu'en France, car vous n'êtes soumis qu'à un prélèvement sécurité sociale de 4,2%.


Ensuite, plus vous avez de revenus locatifs au Portugal plus cela est intéressant, car ils ne sont taxés qu'au maximum à 25% pour les locations longue durée  ( 10% avec la nouvelle loi),  et donc si votre taux marginal sans les rendements locatifs est supérieur à 25% /10% , vous économisez de l'impôt car mécaniquement votre taux moyen d'imposition baisse.


Si vous avez fait également beaucoup d'investissement immobiliers au Portugal  ( > 1300000€) vous économisez l'IFI qui n'existe pas au Portugal, mais que vous paieriez en France.


Ensuite dans le cadre d'un calcul global des taxes au Portugal, vous avez une taxe foncière environ 3 fois plus faible qu'en France, mais la TVA est un peu plus élevée et il y a une taxe annuelle sur l'automobile ( l'IUC)


La localisation de votre lieu de résidence joue aussi un rôle très important, car si vous avez votre résidence fiscale dans une des régions autonomes ( Madère ou les Açores) le taux d'imposition est très inférieur à celui du continent ( Environ moins 15% sur la tranche la plus haute. !!!!)


Enfin les réductions d'impôt auxquelles vous pouvez prétendre au Portugal sont peu nombreuses pour les retraités expatriés, il y a la "Dedução a coleta" qui est fonction des dépenses de la vie courante pendant l'année fiscale. ( nourriture, habillement, santé, services, loyer  ....) En tant que retraité expatrié cela peut atteindre environ 2000€ ou peut être un peu plus en fonction de votre tranche d'imposition ( plafonné à 1000€ pour la tranche à 48%) . Il y a aussi le "Beneficio municipal " qui peut atteindre 5% de réduction du montant de l'Impôt en fonction de la municipalité de résidence.


Dans tous les cas une chose et sûre , si vos revenus sont conséquents et que vous cumulez tout ce qui est indiqué ci dessus vous arriverez à payer moins d'impôt qu'en France,  mais si vos pensions sont modestes vous êtes perdant à coup sûr ..... après il y a tout ce qui n'est pas chiffrable et reste à l'appréciation de chacun ( météo, sécurité,  qualité de la vie....)

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Bonjour@Bernard Ecale

Pour illustrer mon post précédent, voici une étude fiscale  comparative entre France et Portugal en 2026


Hypothèses


- 1 couple de retraités mariés habitant une localité de bord de mer et faisant imposition commune

-  Revenus brut 4000€/mois chacun soit 96000€ de revenus brut annuel pour le foyer fiscal.

-Patrimoine : 1 maison en résidence principale en bord de mer, achetée 500000€ en 2010 estimée 1200000€ aujourd’hui + 1 appartement de 2 chambres en location en bord de mer, acheté en 2015 300000€ et estimé aujourd’hui à 500000€, loué meublé 1300€ /mois  ( Valeurs moyennes d'après le site IDEALISTA)

-IMI : 700€ pour la maison et 400€ pour l’appartement , Condominium 100€/mois,  Assurance 350€ par an.

-On effectue les calculs comparatifs avec les simulateurs officiels respectifs des finances Française et Portugaise à ISO patrimoine et même localisation géographique de bord de mer.


Imposition en France :


Revenu brut annuel des pensions= 96000€

Revenu imposable = Revenu brut 96000 - CSG déductible (5,9% x 96000) = 90336€

Montant annuel des prélèvements sociaux et SS = 10,1% x Revenu brut 96000 = 9697€

Revenu brut annuel des locations  = 15600€

Montant total du patrimoine immobilier = 1700000€

Montant taxable à l’IFI = (1200000 - 30%) + 500000) = 1340000€


Bilan fiscal : Taux marginal 30% :


    Prélèvements sociaux = 9697€

    Impôt sans les loyers = 12157€

    Impôt avec les loyers =  14491€

    Montant de la part due au revenus locatifs = (14491 - 12157)  = 2334€

    IFI = 2030€

    TAXATION TOTALE =  9697 + 14491 + 2030 = 26218€



Imposition au Portugal


Revenu brut annuel des pensions= 96000€

Revenu imposable = Revenu brut 96000 - Retenue SS  (4,2% x 96000) = 91980€

Revenu brut annuel des locations  = 15600€

Revenu net annuel des locations  = 15600 - (IMI 400) - Condominium (100 x 12 ) - Assurances 350) = 13650€


Bilan fiscal avec Imposition sur le continent : Taux marginal. 44,6% :


    Taxation des loyers nets au taux non englobé : à 25% = 3412€  /   à 10% = 1365€

    Réduction Beneficio municipal maxi 5% = - 551€

    Déduçao a coleta maximale dans la tranche d’imposition = 1000 + (1500 x ( 80000 - RI) / 71658) = 1894€

    IRS sans les loyers : 16379€

    IRS avec loyer taxés à 25% : 19791€

    IRS avec loyers taxés à 10% : 17144€


    TAXATION TOTALE  AVEC REDUCTIONS  ET LOYERS TAXES A 25% : 17111€


Bilan fiscal avec  Imposition à Madère :  Taux marginal. 31,22%


    Taxation des loyers nets au taux non englobé : à 25% = 3412€  /   à 10% = 1365€

    Réduction Beneficio municipal maxi 5% = - 551€

    Déduçao a coleta maximale dans la tranche d’imposition = 1000 + (1500 x ( 80000 - RI) / 71658) =  1894€

    IRS sans les loyers :  11465€

    IRS avec loyer taxés à 25% : 14877€

    IRS avec loyers taxés à 10% : 12830€


    TAXATION TOTALE AVEC REDUCTIONS ET LOYERS TAXES A 25% =  12433€



CONCLUSION :


Si l’on ne considère que l’impôt seul on obtient 14491€ en France contre 19791€ au Portugal continental et 14877€ à Madère . le Portugal est plus cher.


Mais si on considère la taxation fiscale dans sa globalité, la donne change ;  on a alors : 26218€ en France pour 17111€ au Portugal continental et 12433 à Madère.


Et si on ajoute le coût des taxes foncières l’écart de creuse encore plus !!!!

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