cours du bath /euros

C.Toutbon a écrit:

Oups, tu as tout à fait raison, quand on va trop vite. Mais pour le reste, le raisonnement tient: sur des produits facturés en dollars et "fabriqués" en euros, les sociétés ont désormais des marges bénéficiaires plus importantes. Ce qu'elles vont en faire est une autre histoire : dividendes ? investissement ? Augmentation des salaires ?

Donc en fait pour les grandes entreprises qui exportent avec des négociations en dollar, une baisse de l'euro, sert juste à augmenter les profits et donc enrichir un peu plus les actionnaires. Pas de raison qu'il y'ait plus de commandes et donc plus d'embauches... Bref c'est une grosse escroquerie !

farangprod a écrit:

C.Toutbon a écrit:

Oups, tu as tout à fait raison, quand on va trop vite. Mais pour le reste, le raisonnement tient: sur des produits facturés en dollars et "fabriqués" en euros, les sociétés ont désormais des marges bénéficiaires plus importantes. Ce qu'elles vont en faire est une autre histoire : dividendes ? investissement ? Augmentation des salaires ?

Donc en fait pour les grandes entreprises qui exportent avec des négociations en dollar, une baisse de l'euro, sert juste à augmenter les profits et donc enrichir un peu plus les actionnaires. Pas de raison qu'il y'ait plus de commandes et donc plus d'embauches... Bref c'est une grosse escroquerie !

Ben en principe, les produits fabriqués en Europe deviennent plus compétitifs et donc les ventes devraient augmenter. Idéalement, si les ventes augmentent, les boites doivent accélérer la production et embaucher. Dans l'exemple le plus célèbre, celui d'Airbus, les embauches se sont multipliées ces dernières années, y compris chez les sous traitants. Ce n'est jamais tout blanc ou tout noir.

C.Toutbon a écrit:

Ben en principe, les produits fabriqués en Europe deviennent plus compétitifs et donc les ventes devraient augmenter. Idéalement, si les ventes augmentent, les boites doivent accélérer la production et embaucher. Dans l'exemple le plus célèbre, celui d'Airbus, les embauches se sont multipliées ces dernières années, y compris chez les sous traitants. Ce n'est jamais tout blanc ou tout noir.

C'est justement ça que je n'arrive pas à comprendre.
Comment les produits deviennent plus compétitifs alors qu'ils coutent le même nombre de dollars aux acheteurs?
L'émir du quatar qui paye, son A320, 100 millions de dollar avant la baisse et 100 millions après la baisse, cette baisse est transparente pour lui même si Airbus gagne plus. Il n'a pas donc pas d'intérêt particulier à en commander plus à moins qu'Airbus lui vende plus que 80 millions pour répercuter cette baisse de l'euro.
Ca me parait super compliqué cette histoire ! 

farangprod a écrit:

C.Toutbon a écrit:

Ben en principe, les produits fabriqués en Europe deviennent plus compétitifs et donc les ventes devraient augmenter. Idéalement, si les ventes augmentent, les boites doivent accélérer la production et embaucher. Dans l'exemple le plus célèbre, celui d'Airbus, les embauches se sont multipliées ces dernières années, y compris chez les sous traitants. Ce n'est jamais tout blanc ou tout noir.

C'est justement ça que je n'arrive pas à comprendre.
Comment les produits deviennent plus compétitifs alors qu'ils coutent le même nombre de dollars aux acheteurs?
L'émir du quatar qui paye, son A320, 100 millions de dollar avant la baisse et 100 millions après la baisse, cette baisse est transparente pour lui même si Airbus gagne plus. Il n'a pas donc pas d'intérêt particulier à en commander plus à moins qu'Airbus lui vende plus que 80 millions pour répercuter cette baisse de l'euro.
Ca me parait super compliqué cette histoire ! 

Pour vraiment simplifier parce que tout cela est plus complexe : Airbus vendait donc son Airbus 100 millions de dollars ce qui équivalait 78 millions d'euros, bénéfice compris. Si Airbus encaisse 95 millions d'euros en raison du taux de change , il pourra sacrifier une partie de son super-bénéfice et proposer son Airbus à 95 millions de dollars, en continuant à gagner de l'argent. Il n'encaissera plus que 90 millions d'euros, ce qui est toujours mieux que les 78 d'avant. Et moins cher que l'avion concurrent de Boeing qui lui devra rester à 100 millions de dollars. C'est de la caricature, mais en gros c'est le principe.

AnonymeB a écrit:

Supporter l'économie n'est malheureusement pas la seule raison qui a incité la BCE a faire fonctionner la planche à billets. Les états emprunteurs (France en tête) peuvent aujourd'hui emprunter sur les marchés financiers à des taux négatifs : du jamais vu. Et surtout du très utile pour boucler les budgets et combler les déficits et éviter la banqueroute.

J'ai vu ça aujourd'hui avec comme exemple la France empruntant, devant les caméras, 7 petits milliards ... Ca va inciter le pays à augmenter sa dette en empruntant plus et en 2017 au moment de rendre les manettes... bonne chance à celui qui va prendre la suite pour rattraper tout ça !

onefred a écrit:

Heuu, des taux négatifs, est-ce que je pense que c'est ?

On va quand même pas donner de l'argent à la personne (ou pays) qui emprunte ??

A+

Fred.

Et bien,  c'est pourtant ce qui se passe...
Mais les prêteurs ont d'autres intérêts.

C'est une situation ubuesque, jamais vue,  qui démontre que le système marche sur la tête

farangprod a écrit:

AnonymeB a écrit:

Supporter l'économie n'est malheureusement pas la seule raison qui a incité la BCE a faire fonctionner la planche à billets. Les états emprunteurs (France en tête) peuvent aujourd'hui emprunter sur les marchés financiers à des taux négatifs : du jamais vu. Et surtout du très utile pour boucler les budgets et combler les déficits et éviter la banqueroute.

J'ai vu ça aujourd'hui avec comme exemple la France empruntant, devant les caméras, 7 petits milliards ... Ca va inciter le pays à augmenter sa dette en empruntant plus et en 2017 au moment de rendre les manettes... bonne chance à celui qui va prendre la suite pour rattraper tout ça !

Si on peut emprunter à des taux négatifs, il faut en effet emprunter le maximum pour rembourser le plus tôt possible des emprunts qui coutent cher. Si vous montez une boite et que vous empruntez à 7% et que l'on vous propose un an plus tard du 2%, ne laissez pas passer l'occasion.

C.Toutbon a écrit:

Si on peut emprunter à des taux négatifs, il faut en effet emprunter le maximum pour rembourser le plus tôt possible des emprunts qui coutent cher. Si vous montez une boite et que vous empruntez à 7% et que l'on vous propose un an plus tard du 2%, ne laissez pas passer l'occasion.

On est d'accord sur ça mais le danger est de réussir à garder la tête sur les épaules et à ne pas emprunter plus que de raison pour financer du tout et du n'importe quoi juste parce que ça coute moins cher... ça ne restera pas à taux négatif indéfiniment et le but est de réduire l'endettement et ne pas l'augmenter car on te paye pour ça.

Ex:
T'emprunte 10 unités avec les intérêts tu dois en rembourser 15.
On te propose un prêt à taux négatif donc t'en empruntes 20 car tu devras en rembourser que 18 et qu'une fois remboursé les 15 précédents il t'en reste encore 5 pour financer une nouvelle lubie...
Au final tu payes moins de taux d'intérêts mais tu dois 18 unités au lieu de 15 avant et t'en as dépensé 5 pour un truc pas forcément utile juste parce qu'il t'en a couté réellement que 3.
C'est là le piège !

farangprod a écrit:

C'est justement ça que je n'arrive pas à comprendre.
Comment les produits deviennent plus compétitifs alors qu'ils coutent le même nombre de dollars aux acheteurs?
L'émir du quatar qui paye, son A320, 100 millions de dollar avant la baisse et 100 millions après la baisse, cette baisse est transparente pour lui même si Airbus gagne plus. Il n'a pas donc pas d'intérêt particulier à en commander plus à moins qu'Airbus lui vende plus que 80 millions pour répercuter cette baisse de l'euro.
Ca me parait super compliqué cette histoire !

Prenons le cas d'une voiture c'est plus simple, elle est fabriquee en France, le cout dans le pays etranger chez le concessionnaire aura baisse, la politique du constructeur peut etre :
- on conserve les anciens prix et on fait plus de benefice sur chaque vehicule vendue
- on baisse un peu les prix et on attire plus de nouveaux acheteurs, ca permet aussi de faire tourner les usines en France a pleine capacite sans avoir a investir, plus d'embauche ou heures supp,,etc
- ou on propose des offres commerciales des gadgets ou autres options donnees gratuitement sur le vehicule achete ou reprise de l'ancien vehicule...

Mais un point qu'il ne faut pas predre de vue c'est qu'on exporte un vehicule mais pour le fabriquer on a du importer des matieres premieres ( on retrouve principaelement dans les voitures de l'acier, aluminium, platique, verre, caoutchouc, cuivre et autres ..) et cela impacte tous les fournisseurs et sous traitant du constructeur automobile.

Le cout de ces matieres premieres varient beaucoup avec les taux de change et ont un impat tres fort sur le cout du vehicule, pour eviter cela les acheteurs du constructeur automobile negocieront les prix pour des periodes tres longues ( au dela d'un an ) comme ca ils s'affranchissent des fluctuations sur les materiaux importes.

Mais bon il y a toujours des risques comme partout, quand tu etudies un nouveau projet automobile, 2 ans avant le lancement toutes les donnees de base sont figees y compris le forex, les matieres premieres, etc... pour calculer la profitabilite du produit, et au lancement du produit, toutes ces fluctuations seront etudiees separemment pour connaitre l'impact sur les couts finaux du produit car ce sont des donnees economiques,,,

Une fois le vehicule lance, certaines pieces importees peuvent devenir tres chere, et les acheteurs devront engager avec les equipes de design des strategies de re-sourcing c'est a dire de trouver d'autres sous -traitants ( en general locaux ) capables de re-developper la piece avec le meme niveau de qualite et pour moins cher...

Quand une entreprise fait son business plan tous les parametres sont pris en compte, comme les usines de montage dans le monde, le prix des matieres premieres, le prix de tous les taux de changes ( il peut y en avoir plus de 20 dans ce domaine entre asie, amerique, amerique latine, afrique, pas du magreb, etc..), les volumes de vente dans chaque pas, pour chaque modele qui sera vendu dans ce pays, etc... les lois et regulations etant differentes pour la securite les crash tests donc les vechicules sont adaptes et pas tout a fait les memes...

onefred a écrit:

Donc, en résumé, actuellement, on te paye pour emprunter si tu es l'état français ?

Ou j'ai toujours rien compris ?

Fred.

En résumé, les gens qui cherchent à être certains de ne pas perdre tout leur argent prêtent entre autres à l'état français sur quatre ans, même en en perdant un tout petit peu. Ce qui, par parenthèse met un bémol au discours sans cesse rabâché sur "la France est en faillite."

AnonymeB a écrit:

Une entreprise qui serait dans la situation actuelle de la France aurait été déclarée en faillite depuis longtemps. Lisez cet excellent article. Vous y trouverez les grandes lignes d'une analyse qui explique l'état catastrophique du pays et les mensonges d'Etat à destination des populations afin d'éviter la panique.

Ces mensonges arrangent tout le monde : Personne n'a envie d'entendre que la situation est catastrophique, que  l'avenir plus qu'incertain, qu'il va falloir se serrer la ceinture et perdre ses avantages.

Pour en revenir au sujet (mais c'est lié), la BCE est en train d'utiliser ses denières cartouches pour officiellement "relancer l'économie" mais surtout pour aider des pays comme la France a boucler leurs budgets et trouver un peu d'argent frais sur les marchés. Hollande et son équipe sont ravis ; ils vont pouvoir temporiser jusuqu'aux prochaines élections et refiler la patate chaude aux suivants.

La dernière étape, inéluctable, sera probablement plus difficile à faire passer : Ponction dans l'épargne des français, baisse des retraites, des aides, âge de la retraite repoussée, etc...

L'apocalypse quoi... Avec un Japon endetté à 200% de son PIB, des Etats Unis dont on ne connait même plus la dette, le Royaume Uni à 6,5% de déficit public qui eux sont en pleine forme et pas inquiets.

Le même Contrarien nous annonçait mordicus pour Noël une mise en faillite de l'Italie par attaque concertée des marchés. Ce qui m'avait incité à couper son nom en deux : Con Trarien.

Par ailleurs, sur le plan personnel, j'ai investi sur le CAC 40 le 7 mai 2012, lendemain de l'élection de FH . il était à 3200 pts à ce moment là. il est à 5200 aujourd'hui. une vraie catastrophe... Terrible....

AnonymeB a écrit:

La planche a billets n'a été qu'une étape permettant de temporiser, le temps de développer LA solution qui a déjà été suggérée par le FMI et Christine Lagarde. C'est juste une question de temps et de préparation des états d'esprits.

Les dettes nationales ne sont pas pas payables avec des moyens normaux : tout le monde en convient. Il n'y a donc que les solutions de voler l'épargne et/ou surtaxer le patrimoine en "one shot".

Le dindon de la farce sera le petit épargnant.

Pour en revenir à l'expatriation, on a déjà mesuré en 1 an ce qu'a coûté la baisse programmée de l'euro en termes de pouvoir d'achat et d'accès à l'expatriation. Imaginons les conséquences dans le cas d'une mainmise ou d'une super taxe sur l'épargne.

J'avais vingt ans en 1976 quand Raymond Barre "le meilleur économiste de France" annonçait déjà : "Si la remise en ordre des structures de notre économie n'a pas lieu, ce pays s'effondrera par pans entiers."

Quarante ans après, je suis en droit de penser que les prédictions apocalyptiques ne se réalisent pas toujours. Et heureusement.
Et notamment celle du Contrarien sur l'attaque de Noël contre l'Italie qui fit l'objet de nombreux commentaires sur ce forum.

AnonymeB a écrit:

A çà !!
http://www.leparisien.fr/economie/votre … ogle.fr%2F

Magnifique !!!!

Un monde extraordinaire où le fmi dicte la conduite aux pays. L'ordre mondial quoi....

oiseaurare a écrit:

Bonjour,

Je me permets de retenir en particulier le dernier paragraphe de votre message, M. Denis car il me touche personnellement, en effet il y a un an aujourd'hui, j'arrivais comme Expat en Thaïlande, je répondais alors aux critères requis : que l'on a dit et redit  ici : 800000 bahts disponibles dans une banque thaie et  c'était je crois autour de 1450 euros de revenu mensuel exigé. (65000 bahts).
Or, aujourd'hui 15 avril 2015 je ne suis plus en mesure de faire face à ces critères, ma pension de retraitée est toujours la même... indifférente au cours du baht, qui est ce matin à 34.38 pour 1 euro ; ce qui représentait 20000 euros (800000 bahts) se transforme    donc en 23269 euros, et le revenu mensuel  de 65000 bahts passe à 1890 euros.....mais là, aucune augmentation n'a été prévue. Que faire ? Va-t-on m'expulser ? Si je peux encore augmenter la somme déposée, je suis impuissante à démontrer un revenu mensuel de  1890 euros.
Quand je lis que  : "de toutes façons, on vit bien en Thaïlande", on pourrait ajouter "pour ceux qui en ont les moyens"  Dixit Prudence 84, je me réjouis pour elle qui ne connaît pas ces affres, car, comme le souligne Denis : "Parmi ces Expats, on voit la vitrine des retraités nantis" mais les autres ?
J'ai quitté la France pour ne pas m'appauvrir davantage ni voir ce qui se passe actuellement et ira en s'accentuant.... Il y aurait comme un piège, dont  je ne vois pas la clé qui permettrait de s'en échapper le plus tranquillement du monde. Il y a parmi vous des gens très compétents dans divers domaines, je leur lance un appel (pas encore désespéré mais..) pour trouver le clé. Les fameux critères seront à apporter en novembre prochain..
J'ai longtemps hésité avant d'écrire ce post, mais chaque jour je ne pense plus qu'à ce baht qui descend inexorablement.
Merci et continuez à nous apporter  de bonnes  et utiles informations.
oiseaurare.

Bjr Oiseaurare,
Puisque vous me nommez, J ai bien dit "On vit bien en Thaïlande" mais je n ai pas parlé des revenus.
Vous avez produit les 800000 bahts pour l obtention de votre visa ; cette somme, elle, n a pas subi de d'évaluation !!
Ce qui n est évidemment pas le cas de nos pensions.
D autre part vous n avez pas à cumuler les 2 : dépôt en banque + revenus.
Rassurez vous, nous assistons de la même façon à la descente inexorable de l euro.
Je suis profondément positive et j y crois .........
Pour le moment nous sommes tous logés à la même enseigne !!!!
Courage et vous devez être bien à Bang Saphan pas très loin d Hua Hin !!
Cdlt