Heureux du 61è anniversaire de l'Indépendance du pays le 26 juin 2021.

N'oubliez pas que toutes les maisons sont censées arborer le drapeau de Madagascar. Il y a quelques années, il y avait une pénalité de 75 000 FMG pour ceux qui n'exhibaient pas le drapeau devant leur maison.

Bonjour TropicAlex,

Merci pour ces infos. Ca y est, j'ai installé avec plaisir mon drapeau par dessus ma varangue. Je ne savais pas qu'il y aurait une pénalité dans le cas contraire.

Quoi faire ce 26 juin? s'il pleut comme d'habitude je ne serai pas de la fête et même s'il fera beau, me mélanger à la foule ne me tente pas trop, cette situation de covid me freine.

Bonne fête quand même!

Annie

J'ai, comme la plupart d'entre vous, regardé la cérémonie à la télévision. Merveilleux événement et je suppose que la plupart d'entre vous ont également préparé un repas spécial pour ce 61e anniversaire. Ma fille travaillait à l'église catholique pour donner des repas gratuits à la communauté, principalement aux personnes âgées et aux enfants. Je suis sûr que vous avez tous fait quelque chose de spécial pour honorer les Malagasy en ce jour spécial.

Salut.

J'ai été surpris que beaucoup de mes voisins malguach n'arborent pas le drapeau du pays.

Je leur est demander pourquoi ,
Ils m'ont répondu qu'il en avait marre des representant de l'état qui s'en foute du peuple et qui pense qu'à s'enrichire.

Un mouvement révolutionnaire anti nationaliste résonnerai dans les têtes de nos amis malguach ???
Serait le début d'une prise de conscience de la population ???

Un mouvement révolutionnaire anti nationaliste résonnerai dans les têtes de nos amis malguach ??

Non. Le sentiment d'appartenance nationale à Madagascar est le plus élevé d'Afrique après la Tanzanie. Il n' a pas d'appartenance ethnique, ( presque ) tout le monde se définit comme malgache.

Être fier d'être malgache ne tient pas qu'à un drapeau me semble t'il, et j'aimerais bien savoir plus profondément en quoi consiste cette fierté dans un pays où les inégalités sont certainement les plus grandes au monde, où celui-ci est incapable de nourrir toute sa population avec décence, tout comme son industrie donnant de l'emplois qui ne tient qu'aux étrangers qui viennent y investir, et je ne parle pas du médical et tout le reste, donc je repose ma question, en quoi consiste la fierté d'être malgache aujourd'hui, ca m'intéresse réellement de le savoir.

JacquesVB. a écrit:

Être fier d'être malgache ne tient pas qu'à un drapeau me semble t'il, et j'aimerais bien savoir plus profondément en quoi consiste cette fierté dans un pays où les inégalités sont certainement les plus grandes au monde, où celui-ci est incapable de nourrir toute sa population avec décence, tout comme son industrie donnant de l'emplois qui ne tient qu'aux étrangers qui viennent y investir, et je ne parle pas du médical et tout le reste, donc je repose ma question, en quoi consiste la fierté d'être malgache aujourd'hui, ca m'intéresse réellement de le savoir.

C'est pas sur un forum pour expatriés que vous aurez des éléments de réponses, il y a autant de réponses, de visions que de personnes, même la conception malgache de fierté peut ne pas être la même. Plutôt demander aux malgaches que vous croisez. Si dans vos pays ce sentiment de fierté tend à vaciller (politique oblige), chez nous (et chez bcp de pays), c'est comme si il était naturel. Apparemment, chez vous il faut au préalable de quoi être fier, des actions, des exploits, des conditions, des éléments qui confortent votre vision ... vision trop partielle et trop occidentale à mon goût.
Personnellement, je me suis jamais vraiment penchée sur le pourquoi tellement j'avais cru que ça allait de soi (je suis sûre que bcp de malgaches non plus, qu'est-ce qu'on s'en fout, doit-on toujours énumérer les raisons du pourquoi j'aime telle personne? Je préfère de loin jouir de ce sentiment, il n'est pas d'amour sans fierté). 
Peut-être suis-je la seule à faire l?amalgame, bon bon bon, cela reste ma vision à ce jour:
1) il y a un élément constant, la conscience de la valeur intrinsèque des choses, des êtres en tant que tel, de soi, des autres, du hasina qui accompagne chaque être, chaque chose. Par exemple: un handicapé ne réalisera pas les exploits d'un bodybuildeur mais il conserve sa valeur intrinsèque et immuable en tant qu'être humain (il a le droit d'être fier sauf pour les pro-nazis, les eugénistes, ça rappelle juste que tout est relatif), ... En fait, c'est l'art de célébrer ce qui est. Je suis fière d'être née malgache, j'ai pas à m'identifier dessus mais c'est ce que je suis aussi, c'est pas un tare, à cela s'accompagne des gênes, des caractéristiques physiques, et tout un système de valeurs spécifiques - donc je suis fière de ma spécificité, d'être le prolongement de mes ancêtres. Voilà en ce qui concerne être fière d'être malgache. A distinguer de je suis fière de mon pays, masina ny Tanindrazana, on sera toujours reconnaissant envers ce territoire qui nous a hébergé, qui est le notre, qui nous a offert le soleil, de la nation qui a pu être construite, parfois au prix du sacrifice de certains, de la dignité d'un peuple.
2) le fait de reconnaître et restituer la valeur de certaine chose n'empêche pas d'être indignée ou critique sur certains aspects et actes. Certains comportements tendent à diminuer le hasina. Exemple: je peux avoir honte de mon fils s'il se comporte mal mais c'est pas pour autant que je vais le rejeter; je peux être critique sur des aspects de la culture mais dans l'ensemble, elle me convient et me rend fière; je peux être indignée des actions des dirigeants sans que ma fierté et mon sentiment de redevabilité envers mon pays soit ébranlée à cause de certains, moui on est d'accord qu'il y a du taf à faire, ... Y a du bon et du mauvais partout, à quoi cela m'avancerait de me verser dans la négativité. C'est justement l'une des choses qui me rende fière d'être malgache, cette aptitude à trouver la joie dans les choses les plus simples, cette légèreté, cette ambiance de fou. 
3) pour être pragmatique, être fière de ce que l'on est : c'est bon pour l'estime de soi, c'est bon pour l'organisation que ses membres aient un sentiment d'appartenance qui les motivent à travailler, c'est bon pour la nation car cela constitue l'un des piliers de l'unité nationale (sans quoi nous aurions peut-être eu droit à une guerre civile) ...
Chez nous tout nous exhorte à être fier d'être Malgache:
https://www.youtube.com/watch?v=CRTbXFtYtOQ

Une « fierté » - ou bonheur d?avoir des racines, d?être ensemble - qui nous fait peut-être souvent défaut en France. On a parfois tellement le sentiment de s?être fait avoir, qu?on en tire un sentiment de mépris (voire plus) pour nos ?élites? politiques/administratives, et on devient de sacrés râleurs.
Reste qu?on se sent quand même FRANÇAIS (à défaut d?en être réellement fier) et qu?on se raidit parfois quand on a le sentiment qu?on nous cherche des poux dans la tête (colonisation, Îles Éparses?)
?

Euhhh je passe mon tour !

c'est une sorte de  14 juillet ?

Mais tout de même beaucoup plus suivi et fêté que chez nous, blasés-râleurs que nous sommes

palavas a écrit:

c'est une sorte de  14 juillet ?

Oui une sorte de 14 juillet où l'on verrait des royalistes mettre le drapeau bleu blanc rouge à leur fenêtre et un bonnet phrygien sur la tête !!!

Lys de Nosy Bé a écrit:

palavas a écrit:

c'est une sorte de  14 juillet ?

Oui une sorte de 14 juillet où l'on verrait des royalistes mettre le drapeau bleu blanc rouge à leur fenêtre et un bonnet phrygien sur la tête !!!

c'est surtout une grande beuverie nationale au toaka gasy avec bastons d'alcolos de fin de soirée en prime 

La plupart n'a aucune culture de la colonisation, ni de l'indépendance, juste les relents racistes véhiculés par les nantis et politiques pseudos nationalistes qui les manipulent.

Et comme d'hab. le titre polémique et provocateur de Tropic Alex. Bref on s'habitue.

Tropicalex peut bien flatter la fibre nationaliste et jouer la carte anti-française : Mada est un des rares pays au monde où les Américains ne prennent pas de coups de pompes dans le cul...

assurancetourix a écrit:

Tropicalex peut bien flatter la fibre nationaliste et jouer la carte anti-française : Mada est un des rares pays au monde où les Américains ne prennent pas de coups de pompes dans le cul...

Pour le coup je suis d'accord avec vous !!! Comme quoi !
Dans beaucoup de pays il valait mieux avoir sa carte de presse française prête à être brandie... parce que si vous étiez américain !!! mamamiaaaa

Hé hé, vous espérez bien que ça soit le cas, M. Pipoteur. C'est aussi une fête pour les mômes (l'un de mes meilleures souvenirs d'enfance).

Et bonne 4 juillet à M. Tropicalex!

missbizna a écrit:

Hé hé, vous espérez bien que ça soit le cas, M. Pipoteur. C'est aussi une fête pour les mômes (l'un de mes meilleures souvenirs d'enfance).

Et bonne 4 juillet à M. Tropicalex!

D'ailleurs ca fait plusieurs années que je ne vois plus beaucoup de marches aux lampions

Ici à foulpointe,
Pour la fête nationale,
Éffervessance des enfants avec les pétards, serre-tête et objets lumineux de tout genre.
Quelques lampions dans les mains des familles en balade. Petite fête musicale sur la plage.
Bref sauterie bon enfant. 

Arnomada a écrit:

Ici à foulpointe,
Pour la fête nationale,
Éffervessance des enfants avec les pétards, serre-tête et objets lumineux de tout genre.
Quelques lampions dans les mains des familles en balade. Petite fête musicale sur la plage.
Bref sauterie bon enfant. 

Bah c'est Foulpointe en même temps.
Pas grand chose à signaler.
😀

Pipoteur a écrit:

Lys de Nosy Bé a écrit:

palavas a écrit:

c'est une sorte de  14 juillet ?

Oui une sorte de 14 juillet où l'on verrait des royalistes mettre le drapeau bleu blanc rouge à leur fenêtre et un bonnet phrygien sur la tête !!!

c'est surtout une grande beuverie nationale au toaka gasy avec bastons d'alcolos de fin de soirée en prime 

La plupart n'a aucune culture de la colonisation, ni de l'indépendance, juste les relents racistes véhiculés par les nantis et politiques pseudos nationalistes qui les manipulent.

Et comme d'hab. le titre polémique et provocateur de Tropic Alex. Bref on s'habitue.

Effectivement, j'ai du mal à comprendre la joie d'un peuple dont les dirgeants se moquent de lui et continuent de se goberger depuis  60 ans... Pourquoi fêter une indépendance qui voit le pays s'enfoncer un peu plus dans la misère ? J'ai du mal à comprendre

jdidier31 a écrit:

Pipoteur a écrit:

Lys de Nosy Bé a écrit:

Oui une sorte de 14 juillet où l'on verrait des royalistes mettre le drapeau bleu blanc rouge à leur fenêtre et un bonnet phrygien sur la tête !!!

c'est surtout une grande beuverie nationale au toaka gasy avec bastons d'alcolos de fin de soirée en prime 

La plupart n'a aucune culture de la colonisation, ni de l'indépendance, juste les relents racistes véhiculés par les nantis et politiques pseudos nationalistes qui les manipulent.

Et comme d'hab. le titre polémique et provocateur de Tropic Alex. Bref on s'habitue.

Effectivement, j'ai du mal à comprendre la joie d'un peuple dont les dirgeants se moquent de lui et continuent de se goberger depuis  60 ans... Pourquoi fêter une indépendance qui voit le pays s'enfoncer un peu plus dans la misère ? J'ai du mal à comprendre

Ils - les dirigeants malagasy - ne font là que nous resservir une version moderne de la fameuse expression romaine "panem et circenses".

On peut le dire... surtout avec le "truc" construit près du plais de la reine à Tana...

Lys de Nosy Bé a écrit:

On peut le dire... surtout avec le "truc" construit près du plais de la reine à Tana...

S'il n'y avait que le "truc"...
Des stades,  piscines et autres Miami tamatave ou majunga qd les priorités, du moins les bases d'un minimum de développement, sont les infrastructures routières,  l'éducation et une révolution agricole, posent questions pour les occidentaux que nous sommes. Trop cartésiens voir chiants sans doute alors qu'il suffit de s'amuser avec une bonne gold ou thb alimenté par WU et autres générosités internationales même le ventre vide...
Cerveau gasy et cerveau européen pas pareil je vous dis.

Lys de Nosy Bé a écrit:

On peut le dire... surtout avec le "truc" construit près du plais de la reine à Tana...

Elle est excellente!

Pipoteur a écrit:

Lys de Nosy Bé a écrit:

On peut le dire... surtout avec le "truc" construit près du plais de la reine à Tana...

S'il n'y avait que le "truc"...
Des stades,  piscines et autres Miami tamatave ou majunga qd les priorités, du moins les bases d'un minimum de développement, sont les infrastructures routières,  l'éducation et une révolution agricole, posent questions pour les occidentaux que nous sommes. Trop cartésiens voir chiants sans doute alors qu'il suffit de s'amuser avec une bonne gold ou thb alimenté par WU et autres générosités internationales même le ventre vide...
Cerveau gasy et cerveau européen pas pareil je vous dis.

Ouais ben, un esprit cartésien n'aurait pas fait la distinction de cerveaux sur la base de données non scientifiques comme l'origine ou la race. Un esprit cartésien n'aurait pas exagéré en avançant que la célébration de l'indépendance se limitait à la consommation du toaka gasy alors que celui-ci n'étant pas mit sur le marché et donc logiquement n'est pas aussi courant que ça. Et cartésiens et chiants ne vont pas forcément de pair non plus.
Si vous croyez vraiment que le malgache ne sait pas reconnaître un simulacre, ben, vous savez rien ... En même temps, on ne peut pas vous en tenir rigueur de ne pas comprendre la complexité d'une société diversifiée aux influences variées.
Doit-on ne plus fêter noël puisque Jésus n'était pas né le 25 décembre, et qu'on n'est pas chrétien? Doit-on ne plus faire la fête à l'occasion de la St Sylvestre puisqu'on a au moins 5 nouvel an dans l'année? Si une poignée veut bien d'autres sont également libres de ne pas vouloir.

Visiblement le second degré vous est inconnu.
Quant au toaka gasy qui semble rare dans les milieux que vous fréquentez est l'alcool le plus repandu à Madagascar où 75% de la population vit en brousse pour rappel.

Pour la compréhension de la complexité de la société malgache je laisse assurancetourix le seul es expert sur le sujet vous expliquer de quoi il en ressort.
Personnellement je n'y ai jamais rien compris et je ne crois pas que les malgaches eux-mêmes y comprennent quelque chose.
Veloma 😘

Ah oui Noël je men tamponne le coquillard comme de ma première communion ce qui revient à peu près au même lol

Pipoteur a écrit:

Visiblement le second degré vous est inconnu.
Quant au toaka gasy qui semble rare dans les milieux que vous fréquentez est l'alcool le plus repandu à Madagascar où 75% de la population vit en brousse pour rappel.

Pour la compréhension de la complexité de la société malgache je laisse assurancetourix le seul es expert sur le sujet vous expliquer de quoi il en ressort.
Personnellement je n'y ai jamais rien compris et je ne crois pas que les malgaches eux-mêmes y comprennent quelque chose.
Veloma 😘

Assurancetourix, lui l'expert, lol, là je commence à avoir un aperçu de l'humour à second degré dont vous faites référence.
Vous ne comprenez rien et vous vous attendez à ce qu'on comprenne votre second degré?

Pipoteur a écrit:

Ah oui Noël je men tamponne le coquillard comme de ma première communion ce qui revient à peu près au même lol

Et c'est votre choix, votre liberté, j'ai pas à vous juger pour vos choix.
Moi même n'étant pas chrétienne, j'ai choisi de prendre mon fils en photo devant le sapin avec le bonnet du père noël que j'ai marchandé à 500 Ar!

Pipoteur a écrit:

Visiblement le second degré vous est inconnu.
Quant au toaka gasy qui semble rare dans les milieux que vous fréquentez est l'alcool le plus repandu à Madagascar où 75% de la population vit en brousse pour rappel.

Pour la compréhension de la complexité de la société malgache je laisse assurancetourix le seul es expert sur le sujet vous expliquer de quoi il en ressort.
Personnellement je n'y ai jamais rien compris et je ne crois pas que les malgaches eux-mêmes y comprennent quelque chose.
Veloma 😘

Merci de cet honneur : je précise tirer mes connaissances du cerveau malgache d'un anthropologue norvégien qui avait la double culture
https://www.chapitre.com/BOOK/dahl-oyvi … 93425.aspx

Plus précisément, je fais le lien entre la configuration du cerveau malgache et l'effondrement économique du pays, ce que O. Dahl ne fait pas, l'économie politique n'étant pas son rayon.

Je suis un disciple de Max Weber, qui a pris le contrepied de Marx en faisant une approche culturelle du capitalisme.

L'humanité se divise en deux : ceux qui ont lu Oywind Dahl, et les autres ( les plus nombreux ).

assurancetourix a écrit:

Pipoteur a écrit:

Visiblement le second degré vous est inconnu.
Quant au toaka gasy qui semble rare dans les milieux que vous fréquentez est l'alcool le plus repandu à Madagascar où 75% de la population vit en brousse pour rappel.

Pour la compréhension de la complexité de la société malgache je laisse assurancetourix le seul es expert sur le sujet vous expliquer de quoi il en ressort.
Personnellement je n'y ai jamais rien compris et je ne crois pas que les malgaches eux-mêmes y comprennent quelque chose.
Veloma 😘

Merci de cet honneur : je précise tirer mes connaissances du cerveau malgache d'un anthropologue norvégien qui avait la double culture
https://www.chapitre.com/BOOK/dahl-oyvi … 93425.aspx

Plus précisément, je fais le lien entre la configuration du cerveau malgache et l'effondrement économique du pays, ce que O. Dahl ne fait pas, l'économie politique n'étant pas son rayon.

Je suis un disciple de Max Weber, qui a pris le contrepied de Marx en faisant une approche culturelle du capitalisme.

L'humanité se divise en deux : ceux qui ont lu Oywind Dahl, et les autres ( les plus nombreux ).

Quelle configuration du cerveau malgache, sur quel domaine? (traiter un aspect du problème ne permettra pas de le régler) Que de connaissances théoriques (qui ont surement besoin d'être actualisées) et aucune interaction avec le malgache lambda puisque vous ne parlez pas le malgache? Aucune observation sur terrain? Et c'est quoi le malgache lambda? Un Bara n'a pas la même psychologie qu'un Betsileo, ou un Merina (je me contente des 3 ethnies que je connais). Par exemple, si vous croyez que le malgache n'est pas assez direct dans ses propos, c'est que vous n'avez jamais fréquenté de Bara.
Et vous croyez pouvoir transposer la même approche à la sauce occidentale au cas malgache? Tout ceci me laisse sceptique. Mada a quand même importé les systèmes socio-économiques à la mode, et autres concepts, qui se sont soldés par un échec à son niveau (socialisme, communisme, libéralisation des échanges, capitalisme, ...).
Vous nous ferez quand même part de vos connaissances, ça reste quand même intéressant.

Lys de Nosy Bé a écrit:

On peut le dire... surtout avec le "truc" construit près du plais de la reine à Tana...

Le Colisée ! Oui, là c'est le summum de la paranoïa d'un vulgaire marchand de chansons... Pensez vous qu'aux prochaines élections il retrouvera sa place ?
Les jeux du cirque seront ouverts !

Alors là franchement on touche le fond...
Assurancetourix  je pense que votre goût de la formule dépasse votre pensée... si tant est que vous en ayez une...
"Configuration du cerveau malgache"...
Je me suis trompée finalement... vous n'êtes pas un homme de la première partie du vingtième mais du dix neuvième....
Je sens qu'on va se régaler avec la suite à venir !!!

missbizna a écrit:

Pipoteur a écrit:

Visiblement le second degré vous est inconnu.
Quant au toaka gasy qui semble rare dans les milieux que vous fréquentez est l'alcool le plus repandu à Madagascar où 75% de la population vit en brousse pour rappel.

Pour la compréhension de la complexité de la société malgache je laisse assurancetourix le seul es expert sur le sujet vous expliquer de quoi il en ressort.
Personnellement je n'y ai jamais rien compris et je ne crois pas que les malgaches eux-mêmes y comprennent quelque chose.
Veloma 😘

Assurancetourix, lui l'expert, lol, là je commence à avoir un aperçu de l'humour à second degré dont vous faites référence.
Vous ne comprenez rien et vous vous attendez à ce qu'on comprenne votre second degré?

Effectivement vous n'avez pas le même second degré que moi car ma référence à  assurancetourix était ce qu'on appelle en créole un "foutan" en gros une moquerie car il pense être expert alors qu'il est juste expert de sa pensée unique. Je pense être beaucoup plus proche  de vous que d'assurancetourix. Ce qui nous distancie c'est l'écriture sur un forum que j'utilise avec provocation souvent et que visiblement vous percevez mal. Devant un verre comme avec lys ou Laurence je pense qu'on se rejoindrait globalement 😉.
Je grossis le trait c'est tout car comme vous je suis assez d'accord sur la diversité ethnique et de caractère des malgaches. Les bara, les antandroy c'est pas les vezo ou les betsileo. Comme les merina ne sont pas les betsimisaraka ou les sakhalava. C'est cette diversité qui en fait la complexité avec des constantes communes freins au développement comme les fady et les rivalités entre ethnies (jalousies) qui ne se limitent pas à merina vs côtiers
Bonne journée 🙂

.... lisez le livre plutôt que de polémiquer - il est en vente à la librairie de Tana Water Front.  Oui, pas très facile, quand on pantoufle à la Réunion ( dans la fonction publique )
de venir acheter un livre à Tana... Je constate une multiplication de forumeurs très éloignés du pays - Québec, Réunion, Luxembourg, Dijon etc..  - qui nous assènent des vérités à longueur de posts...

assurancetourix a écrit:

.... lisez le livre plutôt que de polémiquer - il est en vente à la librairie de Tana Water Front.  Oui, pas très facile, quand on pantoufle à la Réunion ( dans la fonction publique )
de venir acheter un livre à Tana... Je constate une multiplication de forumeurs très éloignés du pays - Québec, Réunion, Luxembourg, Dijon etc..  - qui nous assènent des vérités à longueur de posts...

Et un forumeur qui ne doute pas ce qui en dit long sur sa personnalité 😉

assurancetourix a écrit:

....Oui, pas très facile, quand on pantoufle à la Réunion ( dans la fonction publique ).

Encore une fois vous avez un problème avec le vocabulaire: je ne pantoufle pas (aucun aller retour public privé pour en tirer profit ou en faire profiter mes amis), je glande c'est une nuance d'importance mon brave 😁

Fonctionnaire: personne qui a renoncé à être riche pour ne jamais être pauvre 

"je glande"

...vu le nombre de posts envoyés pendant vos heures de "travail", on avait compris de puis longtemps.