Coût de la vie au Vietnam - 2017

Bonjour à tous,
***
Tout dépend de votre facon de vivre. Si vous vivez à l'occidental, un café expresso vous coutera environ 50 000 vnd, alors qu'un café vietnamien 15 000 vnd maximum.
Un abonnement Internet, environ 300 000 vnd par mois.
Si vos enfants vont dans des lycées internationaux, de 5000 usd à 25 000 usd par enfant par an.
Le plein d'une moto Toyota Nouvau : 70 000 vnd
Merci
Stéphanie

Bonjour,

Pour moi ce sont des questions vagues et non avenues....

Ce qu il faut prendre en consideration, c est le taux de change vs son budget,
Vs  ses choix locaux sur criteres personnels.

Et surtout prendre en consideration le salaire minimum local.

Le,prix d une place de cinema ne reflete absolument pas le cout de,la vie...deja ca depend des salles, des districts et du mode. En 3D en VO ou avec ss titres...etc....

J ai deja bu des cafes vietnamiens plus chers dans le D2 que dans le D1 pour le meme!!!

Idem pour des services....meme internet, ou le gaz et l electricite...meme dans le meme district ca depend, maison, appart, ou un tas d autres machins....et son mode de consommation.

Et pour les medecins, pareil, ca depend ou on va et la qualite du service!

Oui donner des fourchettes c est bien, mais il faut rapporter ca a son budget perso VS la qualite.

Il faut donc pour donner des fourchettes justes, se baser sur les services de meme standards. Sinon on ne s y retrouverait pas.

C est mon avis. Mais bon.......

Bonjour à tous !

Ma foi le prix de tous ces trucs du quotidien ça coûte que dalle.
La visite chez le médecin : si t'as une bonne assurance nos soucis et tu vas dans un gros truc, mais perso' comme je vis à Dalat (...) je me rendais chez mon toubib de quartier et là aussi ... 3 fois rien.
Allez au cinéma ??? Faut être maso' ...

Mais le plus sérieux ce sont ces xxx de proprios qui xxx à chaque fois qu'il le peuvent because t'es blanc donc pour eux ... blindé de tunes.
Qui ne respectent ni leurs contrats ni leurs paroles.
Là où je suis safty à Saïgon c'est dans le 5 : chez les chinois une poignée de mains ça vaut toutes les signatures du monde !


heng gap lai !

Bonjour,

Dejà je suis à phan thiet, mui ne donc radicalement different de saigon :

Quel prix payez-vous pour une location au Vietnam ? 

25 metres carrés hors de la ville, toilettes et douche non meublé : 40euros/mois
120 metres carré dans la ville non meublé : 370 euros/mois

> Quels sont les tarifs des transports en commun ?

Bus : 45centimes de mui ne à phan thiet (25 minutes)
Taxi : 14 euros (meme trajet)

> Quels sont les aliments de base et combien coûtent-ils (pain, riz, pâtes...) ?
Pains vietnamien (taille d'un pain à sandwich) : 8 centimes
Salade, menthe, rau ram...etc : 40 centimes le sac plastique bien rempli
Thon frais : 2 euros le kilo
Coquilles saint jacques fraiches : 2 euros le kilo
Nouilles chinoises : entre 10 centimes et 30 centimes selon la qualité
oeuf frais : 2500 vnd/oeuf (10 centimes)

> Quel budget mensuel consacrez-vous à l'alimentation ?
Pour 4 personnes : 5-6 euros par jours

> Combien coûte une consultation chez un médecin généraliste / spécialiste au Vietnam ? 
Ca depend en general une visite me coute entre 10 et 20 euros sans les medicaments. Quand je me suis cassé la main ça ma couté 80 euros avec le platre pour au final me faire remettre en place par une mamie du village qui est spécialisée la dedans pour 4 euros car ma main etait violette à cause du platre.

> Quel est le budget mensuel consacré à la scolarisation de vos enfants ?
Elle est petite (4ans) c'est je crois 80 à 100 euros l'année et environ 25 euros par mois pour la cantine. C'est une ecole viet avec des enfants viets.

> Combien coûte un plein d'essence ?
60.000 vnd soit 2,10 euros je crois (pour une moto) Après c'est mon cas, ça varie selon la moto

> A combien revient une facture d'électricité ou de gaz ?
ça depend, ce matin je viens de payer 395,000 vnd pour le mois en electricité soit 8euros

> Combien payez-vous votre abonnement internet et téléphonique ?
internet : 165,000 vnd/mois soit  6.8 euros/mois pour 10mo reel. Ca peut monter à 16 euros par mois pour la fibre optique non bridée.

> Combien dépensez-vous pour votre déjeuner durant votre pause repas, en semaine ?
Mes voisins tiennent un café restaurant au beaucoup de vietnamien viennent manger le mide pour 1 euros. Ici le thé glacé est gratuit partout meme dans la rue mais j'ai cru comprendre que ce n'est pas comme ça partout.

> Quel est le prix d'un café expresso ?
ici un expresso c'est 1,10 euros. Un cafe viet vari entre 40 centimes et 1 euros selon le café et le cadre.

> Combien coûte une place de cinéma ?
j'ai oublie, je suis pas a saigon et le film chinois sous titré viet m'ont pas laissé un bon souvenir ahah

> Quel est le prix d'un abonnement à un club de sport au Vietnam ? 
je ne sais pas mais ici c'est 1euros l'entrée et tu reste le temps que tu veux (je parle pour les salles de Gym/muscu , je ne sais pas du tout pour les clubs du type foot, vovinam, boxe..etc)


Voilà, tout depend de la region, je rappel qu'a phan thiet les salaires sont beaucoup plus bas et les services moins pointus ou spécialisés que à saigon. Ici la plus part des gens gagnent 100euros par mois quand ils ont la chance d'etre majeur car lorsqu'ils sont mineur (16ans ou 17ans) ils ne sont pas déclarés et peuvent travailler plus de 48h pour 70 ou 80euros par mois.

Voilà tout ça c'est tres subjectif et meme dans le coin un café peut couter 2 euros. De meme pour les cigarettes un paquet de bastos coute 10,000vnd (40 centimes) et un paquet de Jet/malboro gold coutera entre 20,000 et 25,000 (1euros).

Tout dépend du lieu et de la qualité mais ça peut te donner une idée. Ensuite le loyer que j'anonce plus haut à 40euros par mois c'est loin d'etre du luxe et tout le monde ne s'y ferait pas.

Bon courage, à bientôt,

Mickael

Oui, le salaire local, est,la base de tout le reste vs tarif local.....

Lieu et qualite comme le dit Deimz.....

Et,

Oui le queue dalle pour les uns peut avoir des yeux bleus pour d autres! Tout dépend de la taille du.....budget..... . Et de la bourse!

Le coût de la vie est en forte augmentation depuis 5 ans que je vis au Vietnam, pays qui connaît un taux de croissance supérieur à 5% l'an. Je suis Français retraité et résident au Vietnam, plus précisément à Saigon. Les pensions versées par les organismes de retraite français n'ont pas été revalorisées depuis 4 ans et l'euro a perdu plus de 20 % depuis mon installation. On peut toujours donner des exemples de prix mais une chose est certaine, la vie est moins facile qu'elle ne l'a été. Le prix du carburant évolue peu depuis deux ans (autour de 18000 dongs/litre), le coût d'un abonnement internet de bonne qualité est relativement faible (225000 dongs/mois).  Le coût de l'énergie électrique est un gros poste budgétaire dès lors qu'on utilise la climatisation dans son logement (personnellement un million dongs par mois sans les climatiseurs (TV, réfrigérateur, cuisinière électrique, éclairage). L'expresso se trouve à 30/35000 dongs lorsqu'on connaît les bonnes adresses. La baguette coûte 9000 dongs, soit moins de la moitié du prix en France. J'utilise rarement les transports en commun mais j'ai quelques exemples récents : un aller en bus Saigon-Tien Giang (Mékong 130 kms) à 130000 dongs, un aller-retour Saigon-Vung Tau en bateau 450000 dongs. Pour un deux roues motorisé de bonne qualité, compter entre 35 et 50 millions dongs (gamme moyenne Honda). A noter qu'en vivant au Vietnam, le poste habillement est restreint sauf exigence de qualité. Les loyers sont élevés et, comme le soulignait un utilisateur, les propriétaires n'hésitent pas à les revaloriser annuellement au-delà du raisonnable pour les expatriés (appartement de 88 m² à Binh Thanh, deux chambres, deux salles de bain, confort pour 600 euros/mois loyer non revalorisé depuis 3 ans contre engagement de location d'une année).

bienaimé12 a écrit:

les propriétaires n'hésitent pas à les revaloriser annuellement au-delà du raisonnable pour les expatriés.

Oui ma propriétaire nous avait clairement demandé si on voulait s'engager sur 1an, 3 ans ou 5ans au risque qu'elle augment le prix sinon.

Au final je me suis engagé sur 3 ans mais ça ne m'empêche pas de partir après la premiere année. Soit c'est les proprietaires qui sont sympa dans mon cas soit ils n'ont pas le droit de t'imposer le renouvellement, je ne sais pas.

Bonjour à tous ,étant expatrié depuis 2012 , le coût de la vie à évolué, effectivement tout dépend ou l'on réside , sur les loyers même dans des villes reculées vous pouvez payer plus cher qu'à Saigon ou Hanoï l'eau l'électricité,internet, c'est pratiquement le même prix, l'essence le même prix dans tous le pays , les vêtements par rapport au taille difficultés de s'habiller ou aller dans les grand magasins et très cher ,les restaurants sont tous abordable, maintenant si vous comparez à d'autres pays européens, le logement est cher , les restaurants ou bars assez sympathique sont cher, les motos neuves , 'electromenager,sont cher si vous achetez de la qualité, qui vous dureras plus longtemps,faire attention aux produits chinois ,il n'y a pas de contrôle de qualité,maintenant les vietnamiens ont compris le système capitaliste, et il veulent tous gagner de l'argent rapidement,en conclusion pour un couple vivant normalement sans se priver il faut 1000€ mensuel ( loyer300€ , charges 100€  essence 15€  c'est charges principales après il faut penser aux frais médicaux,la nourriture,  etc voilà moi ma vision du coût de la vie au Vietnam , bien aimé 12 a donné un bon avis général

@ bac nam.
Vous dites 1000 euros mensuels pour un couple vivant normalement ...couple vietnamien ou couple européen ?

A mon avis il s'agit d'un couple expat' ça ...

Bonjour,

Tout depend du "statut" de l expatrie........et des diverses contraintes.

Il n y a pas que des expatries particuliers sur ce forum, il y a aussi des expatries professionnels qui ont des budgets et des contraintes particulieres : d ecolage, de securite, de transport prive etc..etc...

Alors il est necessaire je le repette, de verifier les tarifs locaux sur des memes criteres.....l salaire minimum local pour les services, et puis voir pour les residences et les offres adaptees..pour les depenses energetiques, ce sera sensiblement les memes dependant si maison ou appart et en fonction de l endroit. Apres tv, net, tel ce sera,pareil...cinema et cie et la baguette de,pain.

Sinon ca n avance pas a grand chose!

Effectivement les prix peuvent varier enormement et les objectifs de vie aussi. Quelqu'un qui vient en decouverte ou quelqu'un vient pour faire une famille, construire une maison...etc n'auront pas les meme budget.

Si on regarde une guesthouse, ca peut varier de 75,000 vnd a 300,000 vnd pour une chambre basique selon l'endroit.

A phan thiet 1000euros par mois à 2 vous vivez très bien, mais est-ce que ça permet de faire des projets de vie...etc je ne sais pas. Et puis ça depend du mode de vie adoptés et des habitudes. C'est toujours compliqué comme question. En tout cas avec 1000euros par mois pour un couple, oui vous pouvez vivre les vietnamiens n'ont pas tous ce budget loin de là, apres ça depend vraiment de ce que vous souhaitez faire.

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Bonjour.

Parce que j'aime bien savoir ou je vais j'ai toujours tenu une comtabilité, donc j'ai calculé la moyenne mensuelle de mes dépenses pour l'année 2016, elle est de 21 378 000 vnd soit environ
870 Euros ce chiffre englobe absolument toute nos dépenses sauf loyer puisque nous sommes propriétaires, nous sommes une famille franco vietnamienne de 4 personnes.
Nous vivons normalement sans nous priver mais sans exès.
Alors oui 1000 Euros par mois pour un couple c'est possible.
Ensuite comme le fait remarquer Allspice tous les expats ne sont pas égaux il faut tenir compte du rang social et de ses éxigences.

René

Il est vrai comme on le dit plus haut que tout les expats ne sont pas sur le même pied.
Ce que les proprios locaux ne comprennent pas toujours.
Et quand ils voient que les affaires tournent bien pour vous, ils augmentent le loyer du jour au lendemain.

C est tout a fait ca.....hormis pour nous les posts logement, ecole, sante et depenses énergétiques qui sont tres tres importants, et le post deplacement,


pour le reste le budget n est pas plus eleve qu un autre expatrie, car la on fait comme tout le monde, sans exces quotidien et des courses abordables de preferences produits locaux, a cuisiner a la maison, quelques fois c est vrai une petite incartade pour le plaisir, un steak d autruche par ex...et puis avec 2 ados....quelque fous un mc do ou un resto viet.....

Un coiffeur pour l entretien, regulier, il y a 3 filles donc les ongles, (c est pas ruineux non plus)

mais sans se priver 1 fois par semaine au resto...de temps en temps un cine, pas d achats onereux sauf si necessite absolue et vitale, et en provisionnant.....

Je n ai jamais manque de rien au Vietnam a Saigon, meme pas pour m habiller. Pour 4 je dirai 1500 euros en nous faisant plaisir, factures inclues...sauf loyer ecole et transport.  Et pas les memes depenses mensuelles....une fois budget atteint, des fois non....

bonjour tous les "forumistes", toutes ces informations sont très intéressantes à interpréter en fonction de nos budgets et de nos désidératas de vie ...et merci à ceux qui les partagent sans retenues 
question subsidiaire, quel est le salaire moyen d'un viet namiem, comment fait il pour vivre et pouvons nous, nous calquer un peu sur leur mode de vie, après tout nous ne sommes pas si différents , et si certains sont ici, c'est bien  pour cette qualité de vie ?
cdlt

Bonjour,
Le salaire moyen vietnamien a justement ete publie la semaine dernier par le gouvernement et il est de 2 275 $ par an. Mais, bien sur tous les vietnamiens ne disposent pas de ce revenu, loin de la. J'en connais dans les campagnes qui ne disposent que de 2-3 $ par jours et d'autres qui sont milliardaires.
Avec ce salaire moyen les vietnamiens peuvent vivre deja relativement confortablement.
Alors meme si les expats n'ont pas les memes exigences ni les memes obligations, ils peuvent, tout de meme vivre tres bien avec 1 000$ par mois. Apres tout depend du style de vie adopte et des conditions dans lesquelles on est expatrie: personnel, professionnel, a mi-temps...
Dans tous les cas le cout de la vie est tres nettement inferieur a celui de la France.

Parfaitement Sigisbee!   

Le cout de la vie est nettement inferieur et aussi il y a des offres locales beaucoup plus accessibles. Avec un meme budget en France,  je ne pense pas pouvoir aller au resto ( resto local bien entendu)  aussi souvent qu a Saigon,, ou au Cine ou faire des incartades autres que les necessaires, ou des achats ponctuels. Voure le coiffeur ou un petit massage de temps en temps!

Oui il y a des choix a faire selon son budget, qu on adapte  avec les depenses locales.

sigisbée a écrit:

Bonjour,
Le salaire moyen vietnamien a justement ete publie la semaine dernier par le gouvernement et il est de 2 275 $ par an. Mais, bien sur tous les vietnamiens ne disposent pas de ce revenu, loin de la. J'en connais dans les campagnes qui ne disposent que de 2-3 $ par jours et d'autres qui sont milliardaires.
Avec ce salaire moyen les vietnamiens peuvent vivre deja relativement confortablement.
Alors meme si les expats n'ont pas les memes exigences ni les memes obligations, ils peuvent, tout de meme vivre tres bien avec 1 000$ par mois. Apres tout depend du style de vie adopte et des conditions dans lesquelles on est expatrie: personnel, professionnel, a mi-temps...
Dans tous les cas le cout de la vie est tres nettement inferieur a celui de la France.

bonjour et merci SIgisbe pour votre réponse, bien entendu je ne prétends pas tout faire comme eux, mais cela éclaire un peu ma "lanterne", si en gros eux peuvent vivre ( chichement ou pas ) avec 200 do par mois, nous pouvons surement "survivre" avec 1000 do/mois tout en sachant que nous paierons toujours un peu ( beaucoup ) plus qu'eux, en tout cas notre vie sera toujours plus belle au soleil
bonne continuation et encore merci de partager votre expérience, cdlt

Suis arrivé au Vietnam en 2001 à Hanoi seul c'était assez peu onéreux même pour faire les courses et restos vietnamiens. Lorsque je me suis mis avec une Vietnamienne, le coût a été divisé par deux !!!!! elle se chargeait des achats donc avait des prix pour vietnamiens.  Alors le coût de la vie est aussi sujet de : avec qui on vit !!!
Depuis cette période les prix vietnamiens ont quasiment doublés, mais ça reste très raisonnable si on compare à la France. Quand elle change 200€ elle fait un mois de courses environ sans se priver.
Je suis depuis 2008 à Nha Trang qui à notre arrivée était moins cher que Hanoi et cure de poisson car en France ce produit devient inaccessible en coût.
Un vietnamien vit avec 150€ par mois donc obligatoirement la vie est bon marché (pour nous européens).
Exemple coiffeur local 300 000 Vnd : coupe cheveux, taillage barbe + rasage : moins de 1,5€ !!!! OK ce n'est pas un styliste mais c'est correct

300 000 vnd = moins de 1,5 € ???? Je crois que nous allons faire des affaires ensemble GOUDMANN 

Chers tous.
5 ans de vie ici, une maison, une épouse vietnamienne beaucoup d'amis Français et vietnamiens.
Que dire, certaines familles vivent avec 500€
D'autres avec 4000€.
Mais, mais, je précise ceux là sont de HCM VILLE SAIGON.
C'est la grande ville, avec tous ses travers.
Une soirée bière Club, un massage, des restos, carresser des jambes longues.
Les expatriés Français ici peuvent donner le prix de la soirée.
D'autres habitent, GOVAP, LE Q12, LE Q4.
Dans des logements ici on dit "Cap 4"
3m de large 10 de profondeur 4 étages toiture tôles sous 40°
Mangent des repas de rue à 30.000d la portion.
Oui ils vivent avec 500€ mois, mais il faut oublier le programme biere club cité plus haut, on carresse les jambes de sa nana un point c'est tout.
En gros, on vie comme un petit commerçant
Car le monde de l'ouvrier c'est encore un cran en dessous.
Attention, je ne juge personne, juste un constat, et libre à chacun son mode de vie
Et malheureusement sa chance sur cette terre.
Je ne souhaite que du bonheur pour tous.
Cordialement

Bonjour,
Effectivement, 300 000 vnd = 12 euro environ.
Personnellement, mon coiffeur me prend 50 000 vnd pour coupe, massage et oreilles et c'est tres bien fait.
Cela depend aussi, donc, dans quel quartier de HCM on vit, ou dans quelle autre ville du Viet Nam. Il peut y avoir des differences importantes.
Pour exemple, j'ai achete 1kg de fruits a HCM pour un certain prix et le lendemain je suis alle a Hoc Mom (quartier apres le Q12 ou habitent mes beaux-parents) et pour le meme prix on a eu 10 kg.
Bien sur, la qualite de negociatrice de la personne avec qui on vit joue beaucoup car, ici, tous les prix se discutent.

Je paye 30 000 VND tête barbe rasage .

300 000 VND c'est le coiffeur de Hollande !! Hahaha

Je suis en pleine campagne meme si pas loin de la ville , le "Bien vivre" a 500$/mois pour un expat c'est pas vrais :

Il faut :
qu'il paye sont loyer eau électricité Tel internet( si il veut) nourriture moyen de locomotion, bref il va pas au ciné et massage !!

Pour un Vietnamien c est différent :
Il vie en famille participe à la bouffe tout est partagé ,mange  du riz pas cher poisson ou morceaux de viande le moins cher , là ok il peut" sortir" le soir où ce faire plaisir tout dépend Apres le plaisir .

Une passe au Bord... 800 000 VND
Un café au lait froid 12000VND
Un Pho :25 000VND

C'est pas le même prix en ville (saigon) :
Juste un exemple :le parking chez moi 1000 à 2000 VND saigon entre 5000 à 10000 VND

Perso je trouve que depuis un à deux ans les prix ont augmentés .

Un expat ,tout seul ,sans famille :1000$/mois ok en dessous c'est très juste pour lui c'est de la survie .

Bien à vous tous
Eric

Pour Rodolphe38, Sigisbée, et Calvi : oui effectivement je voulais dire 30 000 Vnd. Il faut dire que l'on est vite millionnaire  au Vietnam (en Vnd bien entendu). Et c'est un prix de Nha Trang (coiffeur local) prix probablement bien supérieur à Saigon

haha Patrick, on mesure son budget à la longueur des jambes 
tu me connais, j'ai une préférence pour les petits budgets ... 

Hello Willy.
Petit budget mais grand bonheur.

Bonjour
Ceci est un vaste sujet et on n'arrivera pas à en faire le tour, tant chacun voit midi à sa porte, et on est tous différents, on n'a ni les memes revenus ni les memes besoins. Tout dépend de la ville où l'on vit, du quartier, avec qui l'on vit, les prix peuvent varier du simple au décuple, par exemple je peux donner notre budget d'une famille de 5 : mon épouse est vietnamienne, elle s'occupe d'aller faire le marché avec des prix pour locaux, on déjeune d'un pho'² à 70.000 dong le bol - on est à Saigon Q4 - ou  potage canard aux herbes mi\ vit tièm 90.000 dong, on va quelquefois avec des amis qui viennent de France donc dans les quartiers touristiques du Q1, prix à l'avenant "pour touristes", 3 enfants de 17, 6 et 3 ans tous scolarisés - pas donné, on dépense en moyenne 1.500 € par mois. En métropole cela suffirait pour moi tout seul, mais enfin le coiffeur là bas est à 22 €
alors qu'ici je viens de me faire couper les cheveux par un coiffeur de rue à 30.000 dong soit 1.20 €...
Tout est extremement variable et il n'y a pas de réponses valables pour tous, du moins selon moi.
Que vous habitiez au Q2 à An Phu' ou Giang Dièn une villa avec piscine, voiture avec chauffeur, ou au Q8 une bicoque en roulant avec une Honda Dream, ce ne sera pas nécessairement le meme budget.

Exact.
👍

tout dépend du quartier,en moyenne en solo dépense 13mvnd 15mvnd par moi sans ce priver.

merciii

Bonjour jul13,

Factures et loyer inclus voire autres postes fixes ( abonnements TV! INTERNET, transport, etc...)

Avec disons 650 euros equivalents??? 15M vnd? Sans se priver? Ah bon?

J en doute fortement......

Pour notre famille de 2 parents et 3 enfants de 18, 7 et 4 ans, notre budget mensuel à Saigon Q4 est d'environ 1.550 € en moyenne

Oui Xenar bien d'accord avec toi.
Rien que le loyer, un loyer pas cher c'est déjà au moins 5 millions /mois tout compris (eau, élec, internet) reste plus que 10 millions... Pour mettre de l'essence dans la mob, et déjeuner... Ben je vois pas la place pour le "sans se priver" ! Le jour où tu fais le plein de ta mob tu manges pas où tu vas plus boire un coup au café ! Et je te parles pas du jour où tu vas faire 4 courses au super marché...

Perso je compterai pas comme ça. D'abord il y a le loyer... Chacun n'a pas besoin du même confort mais en dessous de 5 Mvnd /m tout compris tu rentres dans la catégories Vietnamienne et là le confort n'est plus du tout le même !
Après "sans se priver" mais en faisant attention aux excès et pas trop voyager dans le pays, à 700 euros/mois hors loyer c'est jouable, mais faut compter un peu quand même.
Maintenant si tu es hébergé ou/et que tu partages le loyer (je parle pas de coloc, une coloc à moins de 5mvnd/mois ça court pas les rues !), alors tu peux envisager de vivre avec 650 euros/mois mais oublie le "sans se priver".
Bon courage et bonne continuation.

Bonjour,

Je me mefie des budgets avances par des expatries qui ont des postes pris en charge, ou qui beneficient de bourses et cie...

Ce qui est important c est de connaitre le vrai cout de la vie, avant ces "degrevements" et prises en charge,  qui restent personnels.

Car a 4 avec loyer, ecolages, transports, factures et cie, c est impossible de vivre avec 1550 euros et vivre bien.......biensur c est relatif aux criteres de chacun, du lieu, du style de vie. Mais j ai moi aussi un gros doute sur cette faisabilite......

je vous trouve hyper grossier . Et puis ce que vous dites me fait penser à ce que pratique de nombreux propriétaires français en France vis à vis de gens " fragiles " et de préférence colorés . Je n'entends pas grand monde s'en offusquer . Il a donc ce genre de propriétaires dans moult pays .Vous avez au moins la possibilité d'un plan B

Bonjour Agnes la fe.

Il serait peut être bien de dire à qui s'adresse votre message,