Diplome requis

Bonjour !

Si tu veux vraiment savoir, pourquoi ne contactes-tu pas directement le consulat US ou ne cherches-tu pas sur des sites officiels ?

Une personne ci-dessous a eu la même expérience et elle a été refusée par les autorités us alors qu'attends-tu d'un forum généraliste ? 

Crois-tu que les avis de gens qui vont te dire "je pense que ..je crois que ..", "à mon avis..", "ça devrait ..." etc valent mieux que les informations de sources officielles (américaines) ? 

Dans le monde entier, le bac est un bac général. En France, (depuis 1995), les élèves doivent choisir une filière ; L, ES et S et donc oui, le bac filière scientifique convient (comme les 2 autres du reste).  Les 3 filières constituent le bac .. général en France. A partir de 2021 il n'y aura plus ces filières.

Je viens de lire que le "bac pro" englobait en fait le CAP et le BEP (ce qui confirme ce que je pensais) et donc il est normal que les autorités étrangères (en l'occurrence, américaines, ici) ne le reconnaissent pas comme bac parce que justement le niveau des matières générales est bien inférieur à celui du bac.

Et si les autorités américaines exigent le bac (général) et bien il faut avoir le bac reconnu comme tel et point barre et les "avis" contraires que tu pourrais glaner sur les fora ne changeront pas la donne.

Ta seule chose à faire, si tu comptes t'inscrire à la loterie (je lisais récemment qu'il n'y avait que 50.000 tickets gagnants par an pour le monde entier), c'est de passer le bac en candidate libre... au lieu de perdre ton temps et ton énergie à tourner en rond sur un forum.;;;;;;;;;;;;;

Ce week-end, tu regardes sur le net comment t'inscrire au bac en candidate libre et si tu réponds aux critères, lundi matin, tu t'inscris...

Tu dis avoir 34 ans et bien tu peux comprendre qu'il y a des règles et qu'on ne peut les changer.  En ce qui concerne les US (pays que je connais bien), ils sont stricts, voire impitoyables (lorsqu'il s'agit de  l'immigration) et pas moyen de leur raconter des salades pour les amadouer et donc les éventuels "tu pourrais leur expliquer que ..." , "peut-être que .." ne tiendront pas la route... Les officiels américains sont tout sauf c...ns

Bon week-end !

Vous voulez  qualifier pour quoi?  Visa? Carte Verte?

Bonjour ,

Je suis dans la même situation que vous , je suis actuellement sur le site officiel et je vous joins çi dessous le texte officiel en espérant que ça puisse vous aidez

Bonne journée

Marion


5. What are the requirements for education or work

U.S. immigration law and regulations require that every DV entrant must have at least a high school education or its equivalent or have two years of work experience within the past five years in an occupation that requires at least two years of training or experience. A “high school education or equivalent” is defined as successful completion of a 12-year course of elementary and secondary education in the United States OR the successful completion in another country of a formal course of elementary and secondary education comparable to a high school education in the United States. Only formal courses of study meet this requirement; correspondence programs or equivalency certificates (such as the General Equivalency Diploma G.E.D.) are not acceptable. You must present documentary proof of education or work experience to the consular officer at the time of the visa interview.

If you do not meet the requirements for education or work experienceyou will be ineligible for a DV, and your spouse and children will be ineligible for derivative DVs.

6. What occupations qualify for the DV program?

The Department of State will use the U.S. Department of Labor's (DOL) O*Net OnLine database to determine qualifying work experience. The O*Net OnLine database categorizes job experience into five “job zones.” While the DOL website lists many occupations, not all occupations qualify for the DV program. To qualify for a DV on the basis of your work experience, you must have, within the past five years, two years of experience in an occupation classified in a Specific Vocational Preparation (SVP) range of 7.0 or higher.
If you do not meet the requirements for education or work experience you will be ineligible for a DV, and your spouse and children will be ineligible for derivative DVs.
7. How can I find the qualifying DV occupations in the Department of Labor's O*Net OnLine database?
When you are in O*Net OnLine, follow these steps to determine if your occupation qualifies:
1. Under “Find Occupations” select “Job Family” from the pull down menu;
2. Browse by “Job Family,” make your selection, and click “GO;”
3. Click on the link for your specific occupation; and
4. Select the tab “Job Zone” to find the designated Job Zone number and Specific Vocational Preparation (SVP) rating range.
As an example, select Aerospace Engineers. At the bottom of the Summary Report for Aerospace Engineers, under the Job Zone section, you will find the designated Job Zone 4, SVP Range, 7.0 to < 8.0. Using this example, Aerospace Engineering is a qualifying occupation.
For additional information, see the Diversity Visa – List of Occupations webpage.

Expatd30yrs+ a écrit:

Bonjour !

Si tu veux vraiment savoir, pourquoi ne contactes-tu pas directement le consulat US ou ne cherches-tu pas sur des sites officiels ?

Une personne ci-dessous a eu la même expérience et elle a été refusée par les autorités us alors qu'attends-tu d'un forum généraliste ? 

Crois-tu que les avis de gens qui vont te dire "je pense que ..je crois que ..", "à mon avis..", "ça devrait ..." etc valent mieux que les informations de sources officielles (américaines) ? 

!

Je te trouve un peu dure, la personne a le droit de poser la question qu'elle souhaite, et moi dans son cas j'aimerais avoir des retours d'experience, plus que des avis. Il y a certainement d'autres personnes dans son cas qui ont fait le parcours... certaines peut-etre rejetees, d'autres peut etre que non... d'ou la question.

Les americains ne connaissent pas notre systeme Bac pro vs Bac Generaliste... alors je ne serais pas aussi categorique... mais je ne pense pas que la personne ne cherche pas mon avis donc je ne le donnerai pas, elle cherche sans doute des personnes qui ont ete dans ce cas et vecu la situation.

Marion92160 a écrit:

Bonjour ,

Je suis dans la même situation que vous , je suis actuellement sur le site officiel et je vous joins çi dessous le texte officiel en espérant que ça puisse vous aidez

Bonne journée

Marion


5. What are the requirements for education or work

U.S. immigration law and regulations require that every DV entrant must have at least a high school education or its equivalent or have two years of work experience within the past five years in an occupation that requires at least two years of training or experience. A “high school education or equivalent” is defined as successful completion of a 12-year course of elementary and secondary education in the United States OR the successful completion in another country of a formal course of elementary and secondary education comparable to a high school education in the United States. Only formal courses of study meet this requirement; correspondence programs or equivalency certificates (such as the General Equivalency Diploma G.E.D.) are not acceptable. You must present documentary proof of education or work experience to the consular officer at the time of the visa interview.

If you do not meet the requirements for education or work experienceyou will be ineligible for a DV, and your spouse and children will be ineligible for derivative DVs.

6. What occupations qualify for the DV program?

The Department of State will use the U.S. Department of Labor's (DOL) O*Net OnLine database to determine qualifying work experience. The O*Net OnLine database categorizes job experience into five “job zones.” While the DOL website lists many occupations, not all occupations qualify for the DV program. To qualify for a DV on the basis of your work experience, you must have, within the past five years, two years of experience in an occupation classified in a Specific Vocational Preparation (SVP) range of 7.0 or higher.
If you do not meet the requirements for education or work experience you will be ineligible for a DV, and your spouse and children will be ineligible for derivative DVs.
7. How can I find the qualifying DV occupations in the Department of Labor's O*Net OnLine database?
When you are in O*Net OnLine, follow these steps to determine if your occupation qualifies:
1. Under “Find Occupations” select “Job Family” from the pull down menu;
2. Browse by “Job Family,” make your selection, and click “GO;”
3. Click on the link for your specific occupation; and
4. Select the tab “Job Zone” to find the designated Job Zone number and Specific Vocational Preparation (SVP) rating range.
As an example, select Aerospace Engineers. At the bottom of the Summary Report for Aerospace Engineers, under the Job Zone section, you will find the designated Job Zone 4, SVP Range, 7.0 to < 8.0. Using this example, Aerospace Engineering is a qualifying occupation.
For additional information, see the Diversity Visa – List of Occupations webpage.

Bonjour Marion !

Déjà, "high school education" = études "générales". Toi, si tu as fait un "bac pro" et donc professionnel (vocational), tu n'as pas fait d'études "générales" et donc tu n'as pas le niveau "high school education". Pas besoin d'être Einstein pour  le comprendre et pour savoir que le niveau des matières générales dispensées lors d'une formation "bac pro"  est d'un niveau bien inférieur à celui des matières  du bac "général" (L, ES, S).  Tu sais, il faut comprendre le texte que tu copies-colles.

Avoir  "high school education" (ou équivalent) ne revient donc pas à dire que le "bac pro" est accepté et d'ailleurs si tu lis les propos 2 ou 3 posts ci-dessous d'une personne qui a été refusée par les autorités, tu le verras. Un "bac pro" (même si on appelle ça "bac" en France) n'est pas considéré comme un bac à l'étranger.  Un "bac pro" est en fait une amélioration du CAP et du BEP.  Je suis prof (officiellement retraitée) et je comprends qu'on puisse refuser un "bac pro" car cela ne correspond pas à ce qu'on appelle "bac" à l'étranger. 

Au lieu de te faire des nœuds au cerveau , pourquoi ne téléphones-tu pas au consulat us pour le leur demander et expliquer vraiment ta situation (probablement qu'il y aussi d'autres critères...) ?

PS:  les termes de "high school education" et de "bac" peuvent induire en erreur (je le constate maintenant).  Pour récapituler, une "high school education" correspond à un bac "général" (donc L, ES et S pour la France) et ce qu'on appelle un "bac pro" en France, étant un certificat d'enseignement professionnel et non pas général, ne peut entrer dans le cadre d'une "high school education".

Je sais que certains (Français) titulaires de CAP ou d'autres certificats professionnels ont pu bosser aux USA mais ces gens-là ont des spécialités dans les métiers de bouche (boulangers, cuisiniers, pâtissiers....) et les Français sont très reconnus dans ce domaine et peuvent s'expatrier partout mais dans le cas de nos intervenants sur ce post, il s'agit de gens bossant comme réceptionnistes, secrétaires et consorts, et donc rien à voir ..

PS: selon plusieurs sites US (je voulais confirmation), ils (aux US) font aussi la différence entre : "high school diploma" et "vocational diploma" (logique pour moi ) et donc "bac" = high school diploma" = "standard diploma" et "bac pro" = "vocational diploma".  Pour conclure, s'ils demandent "high school education", ce n'est pas ... "vocational education" et c'est pourquoi le "bac pro" ne peut être considéré...

Donc, les filles qui ont besoin du bac, peuvent le passer en candidates libres.  Je sais, ce n'est pas si facile, il faut avoir le temps etc etc .. mais la vie est rarement facile et donc il faut souvent galérer...
It makes sense to me

Bonjour ,

J'ai bien compris le texte que j'ai copié/collé mais merci de vous en « inquiétez » ...

Je voulais surtout mettre l'accent sur la deuxième partie du texte , peut être que le ou les jobs que la personne a fait pendant 12 ans sont qualifiants pour la loterie .

J'imagine juste la déception de la personne sur un un autre poste qui a était sélectionné et non validé car le Bac Pro n'est pas qualifiant

Sinon passez son Bac , envoyer un mail à l'ambassade sont de bonnes options comme vous le conseillez .

Bonne journée à vous

Marion

Re-bonjour Marion !

OK, si tu as compris le texte !

Le problème (ce que j'ai compris après avoir écrit 2 ou 3 messages ) ) c'est que ces personnes ne comprennent pas ce qu'est ... "high school education".  Un "bac" pro n'est pas une high school education mais une "vocational education" et donc cela n'entre pas dans les conditions exigées par les autorités us...  Ce terme de "bac" pro est du jargon franchouillard car en France "on" adore embellir le vocabulaire (technicien de surface, hôtesse de caisse...) mais pour l'étranger, ce n'est pas un bac.  Par ex en GB, pour être secrétaire, on ne passe pas un "bac", mais on s'inscrit à un "secretarial course" ou on va dans un "secretarial college" dont le niveau est au moins similaire à celui de la France.

Donc, tous ces "bacs pros" n'étant pas considérés comme des bacs au niveau international, "un bac pro" français ne peut correspondre à ce qu'on appelle un "bac" à l'étranger.

En fait, écrire au consulat (pas ambassade puisque son rôle est de représenter un gouvernement étranger) ne servirait à rien puisque la réponse est claire et est facile à trouver sur le net (sites officiels) mais uniquement dans le cas où l'on ne voudrait pas croire (?) les sites officiels...  Un avocat spécialisé dans l'immigration us pourrait aussi le dire mais ça coûte pas mal de fric pour en consulter un...

Quant à la personne qui s'est rétamée, pardon, je ne la plains pas.  Si elle s'était renseignée sur des sites officiels, elle l'aurait su..

Sinon, quant à la loterie, elle n'est qu'une loterie et même si par miracle on gagne, on fait quoi au niveau professionnel quand on a aucun bagage ?  Si c'est pour galérer pire que dans son pays, ce n'est peut-être pas fûté.  Bon, je me doute que ces gens se gavent de séries us ...

Si ces filles tiennent vraiment à se faire inscrire, il leur faut passer (et réussir) le bac et point barre.

Bonne fin de week-end !

Salut Frenchie34,

Déja sache qu'il n'existe pas de systeme officiel d'équivalence entre diplomes francais et américains.
Il existe des organismes qui peuvent te donner l'équivalence de tes diplomes francais et qui sont reconnus par les universités américaines ou par l'immigration américaine.
On appelle cela Credential Evaluation.
On va te demander ton diplome mais pas que, en effet tu devra fournir probablement un relevé de note ainsi que de nombreux détails sur ta formation (matieres étudiées, nbres d'heure...).
Avec toutes ces informations  l'organisme va te remettre un Credential Evaluation Document qui te donnera l'equivalence américain de ton diplome francais.

Si tu as besoin d'une équivalence de diplome pour l'immigration américaine (USCIS) il te faudra te renseigner sur quelles sont les organismes qui sont reconnus par USCIS.

Comme te l'explique Expatd30yrs+ avec sa patience et gentillesse légendaires  il est possible que ton Bac Pro ne soit pas reconnu comme un High School Diploma mais il est possible que oui (perso je ne sais pas je bosse pas pour un organisme de credential Evaluation).

Bref, mon conseil, rapproche toi d'un organisme de Credential Evaluation et fait evaluer ton Bac Pro (renseigne toi sur les organismes agrées par l'USCIS). 

Avec l'évaluation tu sera fixé, si ton Bac Pro est reconnu comme un High School Diploma par un organisme agrée tu n'aura pas de probleme avec l'immigration.

Lien pour les organismes de Credential Evaluation :

https://www.naces.org/members

Si tu veux un peu plus de renseignement sur le processus :

https://www.boundless.com/immigration-r … reen-card/

Les infos que je te donne sont basés sur mon experience perso et qq rapides recherches donc n'hésite pas a prendre contact avec un avocat spécialiste en immigration américaine pour plus d'info sur la démarche a suivre...

Oh la la, je vois que le sujet est relancé !!

Frenchie34 a écrit:

Hello la team ,

Apparemment il faut le Bac général ( le bac tout court )
Est ce vrai ? Mais qu en t'il alors de ceux qui ont un.bac technologique,  bac scientifique ?

Je m'écarte du sujet ....
Donc est ce quelqu'un pourrais me dire 12 ans d'experience et un bac pro je reste optimiste.
Mais j'aimerais avoir certains avis merci d'avance.

Le bac techo est similaire au bac pro il me semble .... par contre le bac scientifique est un "vrai" bac d'enseignement général 

Tu peux aussi voir du côté de ton expérience pro, si tu rentres dans la bonne catégorie :

To qualify for a Diversity Visa on the basis of your work experience, you must, within the past five years, have two years of experience in an occupation that is designated as Job Zone 4 or 5, classified in a Specific Vocational Preparation (SVP) range of 7.0 or higher.  Qualifying DV Occupations are shown on the Department of Labor's O*Net Online Database.

Et au cas où, si quelqu'un a des infos sur le CFES (certificat de fin d'études secondaires) je suis preneuse    .... je sais de mon côté que je qualifie avec mon expérience pro, mais si mon diplôme suffit, c'est plus simple !