Problème avec la dénomination MALGACHE

TropicAlex n'est qu'un yankee  qui essaie de défendre une cause perdue d'avance.
Dire que "  la volonté du peuple malagasy est de vouloir être connu par le mot malagasy " n'est pas très sérieux et n'a pas beaucoup de sens lorsqu'on voit la décadence de ce pays et que certainement le peuple a d'autres préoccupations que ce mot " malgache " qui le dérangerait selon certains de leurs ressortissants.

A duclaude,

C'est un honneur de défendre une cause, donc je dirais on ne "Touche pas à mon pote"  ! clin d'oeil pour Tropicalex, j'aime beaucoup ses interventions.

Effectivement une partie de la diaspora malgache revendique le mot "malagasy" no comment..

Annie_D,
Vous ne défendez rien en l'occurrence, car ce sont de faux prétextes que de défendre une telle revendication qui n'a aucun sens.
Vous semblez l'attribuer à des malgaches qui ont déserté leur pays ...
Ce ne sont certainement pas eux qui revendiquent cette dénomination puisqu'ils ont été rejoindre les ex colonisateurs.
Donc revoyez votre copie à propos de la diaspora malgache en France...

voici ce qu'on peut lire en plein Tana :



il semblerait que " malgache " soit la traduction exacte de " malagasy " et que personne n'ait revendiqué le terme le jour où a été fait ce bâtiment !

La phrase en français est ce qu'elle est mais la phrase en malgache signifie aux soldats français ET malgaches morts pour la France.

Tropicalex a beaucoup de patience et les efforts d'Annie pour raisonner le sieur Duclaude ne peuvent qu'être vains devant la mauvaise foi de ce quidam.
Beaucoup de Malagasy qui vivent à Madagascar que je connais souhaitent être appelés ainsi, l'autre mot étant péjoratif. Il n'y a aucun problème, c'est une marque d'estime que leur faire ce plaisir.
Laissons ceux qui s'offusquent pour pas grand-chose bougonner dans leur coin.
C'est mon dernier mot, Jean-Pierre.

Philippe Ravisy a écrit:

La phrase en français est ce qu'elle est mais la phrase en malgache signifie aux soldats français ET malgaches morts pour la France.

Il eut été heureux, en effet, que la phrase en français comporte également, à l'instar de celle en malagasy, la conjonction de coordination "et", i.e. "aux soldats français et malgaches".

Mais c'est bien " malgache " qui a été écrit en français et qui ne semblait pas être  " péjoratif " au moment des faits, n'en déplaise au " sieur " Potambleu d'aussi mauvaise foi que ceux qu'il essaie de défendre.
Finalement nous n'avons eu aucun retour des malgaches exerçant sur ce forum ce qui est bien dommage.

potambleu a écrit:

l'autre mot étant péjoratif. Il n'y a aucun problème, c'est une marque d'estime que leur faire ce plaisir.
Laissons ceux qui s'offusquent pour pas grand-chose bougonner dans leur coin.

C'est vous qui vous offusquez! Je ne vois pas ce que malgache a de péjoratif. Anglais, espagnol, italien, américain c'est péjoratif????
Si les estimer c'est leur dire malagasy franchement ça vole bas.
Comme je le répète, ça ne fait plaisir qu'aux pseudos nationalistes souvent binationaux qui feraient mieux de consacrer leur énergie à développer leur pays plutôt que de s'attarder sur le mot malagasy ou les îles éparses.

Annie_D a écrit:

A duclaude,

Tropicalex, j'aime beaucoup ses interventions.

Un gars qui passe son temps à faire des copier/coller des faits divers sordides qui se déroulent à Mada ou à présenter Tamatave comme une zone d'une dangerosité extrême! Et qui nous chie une pendule pour malagasy plutôt que malgache.
J'estime davantage respecter les malgaches que lui et sans les appeler malagasy quand je parle en français...

Il y a, comme vous dites,  d'autres choses dont feraient mieux de s'offusquer ces divers comiques, pour développer leur pays à l'abandon depuis la fin de la colonisation.
Ce qui tend à démontrer  déjà que cette colonisation avait du bon !
Pauvre Madagascar, je comprends maintenant, vu la mentalité, ( je ne parle pas de ceux qui travaillent la terre mais des petits nantis réactionnaires ) que le pays continue sa lente descente vers une déchéance programmée...

duclaude a écrit:

Ce qui tend à démontrer  déjà que cette colonisation avait du bon !

ça n'engage que vous. Je ne suis pas nostalgique de la colonisation au contraire. Et les malgaches ne sont pas seuls responsables de l'échec de leur indépendance. Ils ont leur part mais nous largement également.

babakool a écrit:

duclaude a écrit:

Ce qui tend à démontrer  déjà que cette colonisation avait du bon !

ça n'engage que vous. Je ne suis pas nostalgique de la colonisation au contraire. Et les malgaches ne sont pas seuls responsables de l'échec de leur indépendance. Ils ont leur part mais nous largement également.

Je ne pourrais pas vous dire si je devrais être nostalgique ou pas de cette colonisation car je ne l'ai pas connue, mais des connaissances ayant été dans le pays à l'époque ont trouvé un chaos lorsqu'ils y sont revenus des dizaines d'années après. ( plus de train, routes en décomposition )
En 60 ans d'indépendance ils sont revenus au niveau où les colons les ont trouvés et ont effacé 78 ans de colonisation.
On peut toujours attribuer une part aux français, mais cela ne devrait pas empêcher Madagascar de se relever comme l'ont fait d'autres pays colonisés, qui s'en sortent mieux que Madagascar.

‘' la colonisation avait du bon ‘' ..... sympa ce forum .....

salut,
De nombreux territoire reste encore colonisés, la réunion, guadeloupe, martinique, tahity, caledonie, etc...

si ces territoire n'aurais jamais été colonisés ou aurais récupérés leur independance,
est ce que les peuples vivant sur c iles serais t'il plus heureux aujourd'hui. ???

Apparement vue le nombre de commoriens qui veulent rejoindre et vivre à mayote,
vue le nombre de personnes venant d'ex pays colonisés souhaitant rejoindre l'Europe et venir vivre dans les pays les ayant coloniser auparavant,

on pourrais ce poser éffectivement la question de si la colonisation avait du bon, si choquant que sa puisse paraitre.

juste une differance majeur par rapport à avant c'est au sujet des droits de l'homme, l'esclavage est résolut, le peuple est acteur dans le développement du territoire ou il vie, et une tendance à égaliser les droits et devoirs pour tous que l'on soit immigré ou natif du territoire.

bon il reste encore du boulo...
En autres pour que les immigrés soit accepter et acquiére les même droits que les natif.
ou que les immigrés n'aient pas plus d'avantage que les natifs du pays.

immaginez par exemple que les profs du lycées francais immigré de france soit payer comme les prof locaux ici à mada...
oui y a des dents qui grince la 

Quelle bouillie .... j'ai mal à la tête et aux yeux ....

arnohus a écrit:

salut,
De nombreux territoire reste encore colonisés, la réunion, guadeloupe, martinique, tahity, caledonie, etc...
si ces territoire n'aurais jamais été colonisés ou aurais récupérés leur independance,
est ce que les peuples vivant sur c iles serais t'il plus heureux aujourd'hui. ???
Apparement vue le nombre de commoriens qui veulent rejoindre et vivre à mayote,
vue le nombre de personnes venant d'ex pays colonisés souhaitant rejoindre l'Europe et venir vivre dans les pays les ayant coloniser auparavant,
on pourrais ce poser éffectivement la question de si la colonisation avait du bon, si choquant que sa puisse paraitre.
juste une differance majeur par rapport à avant c'est au sujet des droits de l'homme, l'esclavage est résolut, le peuple est acteur dans le développement du territoire ou il vie, et une tendance à égaliser les droits et devoirs pour tous que l'on soit immigré ou natif du territoire.
bon il reste encore du boulo...
En autres pour que les immigrés soit accepter et acquiére les même droits que les natif.
ou que les immigrés n'aient pas plus d'avantage que les natifs du pays.
immaginez par exemple que les profs du lycées francais immigré de france soit payer comme les prof locaux ici à mada...
oui y a des dents qui grince la 

Je suis entièrement d'accord sur le fait que les profs français exerçant à Madagascar devraient être payés comme ceux du pays.
D'ailleurs, j'appliquerais ça aussi à tous les expatriés qui veulent vivre et travailler à Madagascar et se font des gorges chaudes d'aimer ce pays et d'y apporter leur expérience ; ils devraient aussi se mettre au même niveau que la moyenne nationale, c'est à dire au smic local de 50 € par mois !
Là on verrait vite ceux qui seraient capables d'aimer ce pays !!!
Pour ce qui concerne la colonisation, il est évident que si les français avaient continué de diriger Madagascar, le pays n'en serait pas où il est à l'heure actuelle, celui ci aurait des routes praticables, un chemin de fer présent et tout ce qui va avec !

Boomcool a écrit:

Quelle bouillie .... j'ai mal à la tête et aux yeux ....

Vous n'avez pas de paracétamol dans votre pharmacie Boomcool ? 

potambleu a écrit:

Tropicalex a beaucoup de patience et les efforts d'Annie pour raisonner le sieur Duclaude ne peuvent qu'être vains devant la mauvaise foi de ce quidam.
Beaucoup de Malagasy qui vivent à Madagascar que je connais souhaitent être appelés ainsi, l'autre mot étant péjoratif. Il n'y a aucun problème, c'est une marque d'estime que leur faire ce plaisir.
Laissons ceux qui s'offusquent pour pas grand-chose bougonner dans leur coin.
C'est mon dernier mot, Jean-Pierre.

Duclaude a raison, ce n'est pas un défaut d'être cultivé : la prétention de certains malgaches snobs et incultes - ça existe, j'en ai croisé certains qui revendiquent l'appellation malagasy - est insensée. Je demande à être qualifié de "french", "frantsay", "francese" pour faire la moyenne... La connerie humaine est sans limites.

Plus de besoin de paracetamol .... grâce à vous mon mal de tête c'est métamorphosé en nausée ... un p'tit conseil pharmacologique Duclaude ... vous n'avez pas dans votre pharmacie un suppositoire contre la diarrhée verbale ... Moi j'appelle ça un livre .  Et profitez en pour aller en discuter directement avec quelques Malagasy avertis de votre nostalgie passéiste . Derrière un écran y'a du monde , j'ai un peu plus de doute quant à votre courage si d'aventure vous souhaitiez leur expliqué votre vision de leur pays, en vis à vis . Allez salut les moches , j'me va ....

Oh mais je ne vais pas venir expliquer ma vision du pays avec les malgaches de mauvaise foi !
Si ça leur va de mettre 10 heures pour faire 200 km ( et je suis gentil )  pourquoi irais je refaire les routes  ?
Vous avez raison de faire remarquer que leur seule façon d'améliorer les choses finalement ce serait d'en découdre physiquement.
Heureusement que tous ceux que j'ai rencontrés à ce sujet dans le pays ont abordé la discussion sans animosité avec une analyse identique à la mienne et avouant que tout irait mieux si la mentalité des malgaches était différente...
Allez donc vous rendormir Boomcool et prenez plutôt un Vogalène que j'associerais à un petit Tranxène ; vous en avez besoin c'est clair !

Doucheclude est un colon (colonist) en herbe et un raciste que je soupçonnais depuis le début de son poste d'origine. Son ignorance n'est remplacée que par son arrogance

TropicAlex a écrit:

Doucheclude est un colon en herbe et un raciste que je soupçonnais depuis le début de son poste d'origine. Son ignorance n'est remplacée que par son arrogance

Quand on voit ce que vos compatriotes ont fait aux USA monsieur le yankee Tropicalisé Alex, pas besoin de nous faire un dessin sur votre état...

Duclaude Merci d'avoir prouvé mon point de vue selon lequel vous êtes une personne raciste et perverse.
Ce qui, pour une raison quelconque, vous prendrez comme un compliment
Pour information, les gens qui vivaient dans le nord de l'Amérique, aux États-Unis, s'appelaient Yankees, ceux qui se sont battus pour arrêter l'esclavage. En tant que moi-même, je suis né et j'ai grandi à New York pendant 18 ans. Ces gens du sud des États-Unis étaient appelés des confédérés et ils voulaient l'esclavage. Donc j'appellerais Duclaude s'il vivait aux USA un confédéré

J'ai l'impression surtout que vous prouvez votre bêtise, mais cela ne m'étonne qu'à moitié.
Vous me faites penser à ces Africains qui lorsqu'on n'est pas de leur avis lors de discussions, traitent systématiquement les français de  " racistes ".
Otez moi d'un doute, ne seriez vous pas un descendant d'esclaves aux USA ?

Je ne dis pas que les Français sont racistes, loin de là car je trouve les Français en général très intellectuels et réfléchis et croient en l'égalité des droits. Je dis que vous êtes raciste. Vous êtes vraiment une personne sauvage et irréfléchie et je suis sûr que les Malagasy ou les Guadalupe peuvent vous apprendre la vérité dans la vie. Je ne suis plus intéressé à échanger des insultes avec vous. La prochaine fois que vous parlerez, ayez des pensées intéressantes derrière vos paroles.

Je ne fais que répondre à vos insultes, ainsi nous somme sur un même pied d'égalité
Et dites vous bien, que ce soit en Guadeloupe ou à Madagascar, aucun des habitants ne m'a traité de raciste et que par ailleurs, beaucoup étaient du même avis que moi...
Donc si mes pensées ne vous intéressent pas, je ne vous oblige pas à rester délirer sur mon post " raciste ". Retournez donc aux USA...

Voilà, rigolez bien, c'est ce que vous avez de mieux à faire en attendant de retourner dans votre pays...

salut,
moi les malgach hommes je les appel soit:
ramsé (monsieur) soit
valé (beau frére) soit
Patron be, ou soit
mr le directeur général.

Pour les femme c soit:
princesse, soit
ma chery, soit
mon amour.

et ils /elles ont tous l'air d'apprésier...

duclaude a écrit:

arnohus a écrit:

salut,
De nombreux territoire reste encore colonisés, la réunion, guadeloupe, martinique, tahity, caledonie, etc...
si ces territoire n'aurais jamais été colonisés ou aurais récupérés leur independance,
est ce que les peuples vivant sur c iles serais t'il plus heureux aujourd'hui. ???
Apparement vue le nombre de commoriens qui veulent rejoindre et vivre à mayote,
vue le nombre de personnes venant d'ex pays colonisés souhaitant rejoindre l'Europe et venir vivre dans les pays les ayant coloniser auparavant,
on pourrais ce poser éffectivement la question de si la colonisation avait du bon, si choquant que sa puisse paraitre.
juste une differance majeur par rapport à avant c'est au sujet des droits de l'homme, l'esclavage est résolut, le peuple est acteur dans le développement du territoire ou il vie, et une tendance à égaliser les droits et devoirs pour tous que l'on soit immigré ou natif du territoire.
bon il reste encore du boulo...
En autres pour que les immigrés soit accepter et acquiére les même droits que les natif.
ou que les immigrés n'aient pas plus d'avantage que les natifs du pays.
immaginez par exemple que les profs du lycées francais immigré de france soit payer comme les prof locaux ici à mada...
oui y a des dents qui grince la 

Je suis entièrement d'accord sur le fait que les profs français exerçant à Madagascar devraient être payés comme ceux du pays.

Vous parlez là de deux choses/contextes totalement différents.

Les uns sont fonctionnaires de l'État Français, les autres de l'État Malagasy.

Je parle de ceux qui viennent travailler à Madagascar et qui reçoivent une paye comme s'ils bossaient en France.
Il me semble que lorsqu'on vient en immersion dans un pays aussi pauvre que Madagascar il serait honnête de recevoir la même paye que les locaux, surtout quand on se glorifie d'aimer ce pays.
De temps en temps il faudrait être logique et surtout juste envers ceux qui vous acceptent pour travailler dans leur pays.

duclaude a écrit:

Je parle de ceux qui viennent travailler à Madagascar et qui reçoivent une paye comme s'ils bossaient en France.
Il me semble que lorsqu'on vient en immersion dans un pays aussi pauvre que Madagascar il serait honnête de recevoir la même paye que les locaux, surtout quand on se glorifie d'aimer ce pays.
De temps en temps il faudrait être logique et surtout juste envers ceux qui vous acceptent pour travailler dans leur pays.

Je crois que vous semblez tout ignorer de ce qu'est l'expatriation.

Je ne suis pas venu à MADAGASCAR dans le cadre d'une "immersion" mais d'une "expatriation professionnelle".

Le salaire et les avantages que je reçoivent correspondent, grosso modo, à l'équivalent de ce que je percevrais si j'occupais les mêmes responsabilités en R.D.C., en INDONÉSIE ou au CHILI et ils prennent en compte aussi bien ma formation - diplômes -, mes compétences et mon expérience professionnelle.

Je connais des malagasy qui ont le même niveau de salaire que moi et soyez certain qu'ils n'ont, pas plus que moi d'ailleurs, aucun scrupule à gagner xxx plus que le salaire moyen local.

duclaude a écrit:

Je parle de ceux qui viennent travailler à Madagascar et qui reçoivent une paye comme s'ils bossaient en France.

La majorité des enseignants exerçant dans les écoles du réseau A.E.F.E. à MADAGASCAR sont des fonctionnaires français.

Pourquoi voudriez-vous qu'ils reçoivent un traitement correspondant à celui d'un fonctionnaire malagasy ?

duclaude a écrit:

J'ai l'impression surtout que vous prouvez votre bêtise, mais cela ne m'étonne qu'à moitié.
Vous me faites penser à ces Africains qui lorsqu'on n'est pas de leur avis lors de discussions, traitent systématiquement les français de  " racistes ".
Otez moi d'un doute, ne seriez vous pas un descendant d'esclaves aux USA ?

Pas seulement aux Usa, malheureusement, le terme est aussi galvaudé en France et il est utilisé systématiquement, comme l'anti-fascisme d'opérette. "facho" et "raciste" sont les 2 vecteurs de la gauche mondaine, et  de la mouvance indigéniste qui a colonisé l'université française, avec la théorie du genre, l'écriture inclusive ( qui ne devrait pas déplaire à Tropicalex ) et quelques autres élucubrations...

Et bien, Crusaders, tout simplement pour qu'il n'y ait pas de différence et qu'ils soient en totale immersion !
Quand on veut travailler dans un pays étranger, on doit accepter de travailler au même tarif que les locaux ils me semble !
Croyez vous que les Polonais viennent travailler en France au tarif Polonais ? Non, il travaillent au tarif français, donc il serait tout à fait normal qu'un français allant travailler en Pologne soit payé au tarif polonais, tout comme celui qui va bosser à Madagascar soit payé au tarif Madagascar.
Comme ça ils seraient parfaitement intégrés et n'occasionneraient pas de jalousies...

duclaude a écrit:

Et bien, Crusaders, tout simplement pour qu'il n'y ait pas de différence et qu'ils soient en totale immersion !
Quand on veut travailler dans un pays étranger, on doit accepter de travailler au même tarif que les locaux ils me semble !
Croyez vous que les Polonais viennent travailler en France au tarif Polonais ? Non, il travaillent au tarif français, donc il serait tout à fait normal qu'un français allant travailler en Pologne soit payé au tarif polonais, tout comme celui qui va bosser à Madagascar soit payé au tarif Madagascar.
Comme ça ils seraient parfaitement intégrés et n'occasionneraient pas de jalousies...

Je me permets de vous reposer la question, i.e. "savez-vous ce qu'est un expatrié - au sens professionnel du terme - ?"

Je vous invite, en ce sens, à aller faire un petit tour sur les Sites Web des cabinets spécialisés dans le recrutement d'expatriés et vous pourrez ainsi, je pense, comprendre par vous-même.

Crusaders a écrit:

Je me permets de vous reposer la question, i.e. "savez-vous ce qu'est un expatrié - au sens professionnel du terme - ?"
Je vous invite, en ce sens, à aller faire un petit tour sur les Sites Web des cabinets spécialisés dans le recrutement d'expatriés et vous pourrez ainsi, je pense, comprendre par vous-même.

Je me fiche pas mal du " sens professionnel du terme ".
Mon propos vise à montrer que si tous ces " expatriés " devaient être payés comme le sont les locaux, il y aurait moins de monde qui se bousculerait au portillon pour aller dans des pays dont ils vantent accessoirement les mérites pour se faire mousser, mais dont ils refusent d'avoir le salaire aligné sur celui des locaux, ce qui me semblerait logique lorsqu'on aime les " malagasy"  et que l'on compatis à leur misère...

duclaude a écrit:

Crusaders a écrit:

Je me permets de vous reposer la question, i.e. "savez-vous ce qu'est un expatrié - au sens professionnel du terme - ?"
Je vous invite, en ce sens, à aller faire un petit tour sur les Sites Web des cabinets spécialisés dans le recrutement d'expatriés et vous pourrez ainsi, je pense, comprendre par vous-même.

Je me fiche pas mal du " sens professionnel du terme ".
Mon propos vise à montrer que si tous ces " expatriés " devaient être payés comme le sont les locaux, il y aurait moins de monde qui se bousculerait au portillon pour aller dans des pays dont ils vantent accessoirement les mérites pour se faire mousser, mais dont ils refusent d'avoir le salaire aligné sur celui des locaux, ce qui me semblerait logique lorsqu'on aime les " malagasy"  et que l'on compatis à leur misère...

Une fois encore, je n'ai absolument aucun scrupule à percevoir un "gros salaire" dans un pays dit "pauvre".

Les projets que j'y gère créent des emplois, sont fortement impliqués dans des actions R.S.E. et j'y paie, personnellement, pas mal d'impôts.

Que je sache, il n'est pas exigé de faire vœu de pauvreté lorsque l'on part travailler à l'étranger.

Pas plus que de chasteté, d'ailleurs.

duclaude a écrit:

Crusaders a écrit:

Je me permets de vous reposer la question, i.e. "savez-vous ce qu'est un expatrié - au sens professionnel du terme - ?"
Je vous invite, en ce sens, à aller faire un petit tour sur les Sites Web des cabinets spécialisés dans le recrutement d'expatriés et vous pourrez ainsi, je pense, comprendre par vous-même.

Je me fiche pas mal du " sens professionnel du terme ".
Mon propos vise à montrer que si tous ces " expatriés " devaient être payés comme le sont les locaux, il y aurait moins de monde qui se bousculerait au portillon pour aller dans des pays dont ils vantent accessoirement les mérites pour se faire mousser, mais dont ils refusent d'avoir le salaire aligné sur celui des locaux, ce qui me semblerait logique lorsqu'on aime les " malagasy"  et que l'on compatis à leur misère...

Et que dire des malagasy qui perçoivent des salaires de 10.000,00 Euros par mois ?

Devraient-ils les refuser au motif que le salaire minimum dans leur pays n'est que de 50,00 Euros par mois ?