Avec une pension de 800€/mois : vivre en France ou en Espagne ?

AirLibre a écrit:

En passant : pourquoi un expatrié perd t'il  ses droits aux aides sociales dans les pays de la CE ? Je ressent ceci comme une injustice !...
Merci d'avance pour vos conseils !

Parce que vous bénéficiez de la sécu et de toutes les aides sociales comme un espagnol. ça me paraît logique et pour le coup ce serait totalement injuste pour les espagnols qu'il en soit autrement !

Bonjour Serge
j'attendais votre réaction!
Bonne journée
isabelle

Si vous étes heureuse ou vous étes, c'est l'essentiel - Les aides sociales, ce n'est pas un plus mais un pis aller - J'en connais qui sont allés au Portugal pour les mêmes raisons et sont aussi très heureux  Quelle joie que de ne dépendre d'aucune aide -

C'est un peu l'histoire de l'âne qui est bien dans on pré .... mais a quand même envie d'aller voir si l'herbe n'est pas plus verte ailleurs ou à force de vouloir le beurre et l'argent du beurre .... on en oublie le sourire de la crémière 

Moi je dirais l'Espagne.
La France est beaucoup plus chère je crois.

Lyna Delattre a écrit:

Moi je dirais l'Espagne.
La France est beaucoup plus chère je crois.

Oui, mais avec les aides sociales on vit mieux en France qu'en Espagne, mais sans le soleil, ou alors dans le sud de la France. Mieux, mais ça ne sera pas Byzance non plus, alors si on se sent bien quelque part on y reste !

mirabelle.06 a écrit:

Bonjour Serge
j'attendais votre réaction!
Bonne journée
isabelle

Bonsoir Mirbaelle,
J'ai apporté la réponse et exprimé mon opinion. Je n'oblige personne à la partager.
Désolé si j'ai heurté certaines personnes. J'aurais peut-être dû simplement répondre à la question, mais j'ai mon franc parlé qui m'a parfois joué de mauvais tours.

Bonne soirée

Merci à tous,

SERGE à dit : "Parce que vous bénéficiez de la sécu et de toutes les aides sociales comme un espagnol." 
Lorsque je suis arrivé en espagne, j'ai demandé à la mairie de ma ville s'il existait des
aides sociales pour les résidents étrangers. On m'a répondu par la négative ...ou bien j'ai mal compris...ou bien il n'y a pas d'aides sociales pour TOUS les espagnoles...
Qu'en est-il réellement ? Quelqu'un a t'il des infos  sur ce sujet.?

En (re) passant : certe l'argent n'est pas tout, mais, même en Espagne, vivre avec 800€ c'est un peu
court !...j'ai  du mal à boucler les fins de mois ou me payer un extra de temps à autre...
j'aimerais savoir s'il y a des retraités, vivant seuls, qui sont dans mon cas ?

Merci pour vos conseils.

Bonjour, bien sûr que vous avez reçu une réponse correcte dans la mairie; la majorité absolue des femmes espagnoles a la retraite touchent moins 700 euros par mois. Vous êtes riches par rapport à la majorité des femmes espagnoles et dans la moyenne des hommes espagnols (mais la majorité touche moins 907,77 euros. ) Le SMIC (salaire minimal dans ce pays) est 707 euros (34% de la popuation active touche moins). 3,5 mln des Espagnols vivent avec moins de 350 euros par mois. 720.000 foyers en Espagne ne touchent pas de revenus du tout.
Pour toucher la plupart des aides sociales, etc, la référence est l'IPREM (Indicador Público de Renta -revenu- de Efectos Múltiples), fixé pour 2016 à 532,51 € par mois. Le calcul dépend de la subvention, aide etc (par exemple, la moitié  de l'IPREM par foyer ou le double). la mairie de Torrevieja offre une aide de 300 € par an pour ceux retraités qui, entre d'autres conditions, n'ont pas de proprieté, excepté sa maison habituelle (celle à Torrevieja, parce qu'il faut aussi être régistré officielement comme habitant permanent à la commune depuis deux ans avant la demande de l'aide), et ne reçoivent pas plus de 1,5 fois l'IPREM. Donc vous n'entrez pas dans les critères du bénéficiaire d'aides sociales en Espagne.
Après choisir entre la France et l'Espagne? Deja vous êtes plus chanceux que la majorité des retraités espagnols. Pour l'instant vous êtes en bonne santé. Donc l'Espagne c'est mieux, Par contre avec l'âge je partirais a votre place en France. Il n'est pas difficile d'obtenir un HLM dans les petites villes sinistrées (Vichy, 20% du logement vide par ex). Mais ce sont des aides sociales qui entrent dans le jeu dans votre cas (aides aux personnes âgées)
Je ne suis pas spécialiste mais ça suffit de lire deux articles dans la presse récente pour découvrir que les pauvres Français ont le droit aux aides sociales nationales (aide au logement  et la mutuelle gratuite –CMU complémentaire ou un chèque santé à la hauteur de 500 euros pour des retraités, vous ne payez pas d' impôts locaux, de taxe d'habitation et de redevance de la télé, etc). On ajoute les services d'aide à la personne, à  la vie quotidienne (ménage, repas, etc) ou des aides sociales versées par les départements aux personnes âgées ou handicapées  - aides sociales à l'hébergement (ASH), aides sociales à domicile (portage de repas, aide-ménagère),  prestations spécifiques dépendance (PSD), allocation de solidarité aux personnes âgées (Aspa). En fait vos revenus en réalité avoisinent le smic mensuel de 1400 euros brut pour des gens qui travaillent qui représentent 40% de la population française et qui payent tous les impôts sans aides sociales.

Notre voisin avec la retraité a 800 euros avec l'aide du département (repas, etc). A conditions que ces aides restent dans l'avenir à  l'état actuel (c'est pas sûr mais vous pouvez profiter encore)

Aides sociales : l'Espagne en retard sur la France
http://www.equinoxmagazine.fr/2017/01/1 … la-france/

Vous pouvez commander en France la hors serie du magazine Particulier du mois de décembre 2016. On parle des aides aux personnes âgées. Sinon, je pourrais vous envoyer par mail une partie.
Donc le résumé: sortez de votre bulle parisienne (même a 200 km , en Champagne vous vivrez mieux avec 800 euros), profitez votre santé et votre vie espagnole mais faites un plan B de retour en France avec la baisse de votre mobilité

La retraitée franco-belge : J'aimerais savoir ou peut-on bien vivre en Espagne avec une retraite de 896 €  par mois???
https://www.expat.com/forum/viewtopic.p … 09#3436200

A propos, j'ai oublié encore une option. Si les aides sociales sont importantes pour vous en ce moment, vous pouvez toujours devenir de nouveau un résident fiscal français, revenir en France, prendre un HLM (qui pourrait vous couter 100 euros par mois avec des aides, voir encore moins), demander d'autres aides et naviguer entre deux pays. Au moins officiellement ça signifie 6 mois en France, 6 mois en Espagne.

Bonjour a tous
Retraité, je suis depuis 1 an en Espagne, et je viens d'obtenir ma carte de résident (pour 5 ans) ce mois ci.
j'y vis avec ma femme, je dois dire que je profite bien du climat.
Je suis entrain de faire le nécessaire pour la sécurité sociale ici, en attendant j'ai la carte CEAM jusqu'en octobre 2017 (2 ans de validité).
Concernant s'il est mieux ou pas de vivre en Espagne plutôt qu'en France, pour le moment je pense que je préfère la vie ici en Espagne, deux petits soucis je ne maîtrise pas encore la langue et dois souvent faire appel à un traducteur pour tout ce qui est papier etc...
et la grosse question qui me bloque encore pour mon avenir en Espagne est la question impôts ...
En effet en France avec ma retraite j'étais non imposable, alors qu'ici d'après les calculs que l'on m'a fait, il parait que je devrai payer aux alentours de 3700€/an, je ne sais pas si ce chiffre est correct mais s'il l'est (environ 15 a 20% de mes revenus de moins pour vivre c'est énorme) et peut-être que là il me faudra reconsidérer de rester ou pas en Espagne ?
J'aimerais savoir s'il y a des retraités qui ont une connaissance sur l'imposition des retraités Français résidents espagnol, qui pourraient me renseigner sur la véracité d'une telle imposition ?
Merci a vous

Bonjour Jojobat,
lire l'excellent article de Serge54,(un spécialiste ) dans le guide :
https://www.expat.com/fr/guide/europe/e … pagne.html

Bonjour Aliboron,
Merci pour le lien sur l'explication de Serge
Je viens de le lire et de faire mon calcul en fonction des chiffres qu'il nous indique
j'arrive à un montant d'impôts Espagne d'environ 3350€
Ce que je n'arrive pas a comprendre :
j'ai cotisé durant mes 40 années de travail en France et à ce titre je perçois une pension de la France.
cette pension m'est versée par la France et la France me dit que fonction de ses revenus et de ma situation je ne suis pas imposable.
c'est à dire impôts France = 0€
l'Espagne impôts serait = 3350€ ^^

Avez-vous connaissance d'à partir de quelle date je devrai déclarer mes revenus, j'ai eu ma carte de résident ce mois-ci (février 2017) ?

Merci à vous

Bonsoir Jojobat

Ne vous arrêtez pas à la simple question les impôts.
On le sait, les impôts en Espagne sont plus élevés qu'en France mais à côté de cela vous économiserez sur les charges, le coût de la vie et vous gagnerez en qualité de vie 

Vous devrez déclarer vos revenus 2017 entre avril et juin 2018. Attention, l'administration fiscale espagnole ne vous le rappellera pas et ne vous enverra pas de formulaire de déclaration. A vous de vous présenter spontanément aux services des impôts espagnol

Cdt,
Chrystel

Jojobat a écrit:

Bonjour Aliboron,
Merci pour le lien sur l'explication de Serge
Je viens de le lire et de faire mon calcul en fonction des chiffres qu'il nous indique
j'arrive à un montant d'impôts Espagne d'environ 3350€
Ce que je n'arrive pas a comprendre :
j'ai cotisé durant mes 40 années de travail en France et à ce titre je perçois une pension de la France.
cette pension m'est versée par la France et la France me dit que fonction de ses revenus et de ma situation je ne suis pas imposable.
c'est à dire impôts France = 0€
l'Espagne impôts serait = 3350€ ^^

Avez-vous connaissance d'à partir de quelle date je devrai déclarer mes revenus, j'ai eu ma carte de résident ce mois-ci (février 2017) ?

Merci à vous

Si vous êtes intéressé, donnez-moi en MP le montant exact de votre retraite après prélèvements sociaux (sans CSG/RDS), situation familiale + âge(s) et je vous ferai le calcul exact .

Merci Cosaque pour toutes ces infos.

Je fais aussi de la rando...Je suis encore valide ...pourvou qué çà dourrre !
Pour revenir à notre sujet : je me sent riche tout à coup après tes détails sur les revenus moyens des espagnols !...
Vivre 6 mois en Espagne  et 6 mois en France : une idée mais ....faut payer DEUX loyers. Impossible !...
Plan B, je vais y songer.
Tu travail dans le social en France pour avoir toutes ces infos ?
Merci encore . Si j'ai besoin d'éclaircissement je te recontact.

Bonjour pour moi avec 800 par mois je que vous vivez mieux en Espagne pourriez vous me renseigner sur les papier qu il faut pour louer un appartement merci beaucoup

Ne vous arrêtez pas à la simple question les impôts.
On le sait, les impôts en Espagne sont plus élevés qu'en France mais à côté de cela vous économiserez sur les charges, le coût de la vie et vous gagnerez en qualité de vie 

Merci de ta réponse, mais je dois dire que je suis bien obligé de tenir compte de ces impôts car il vont beaucoup changer la donne.
Environ 300€ de moins par mois c'est énorme. d'autant que la vie ici n'est pas du tout aussi économique que tu le dis, je ne suis pas vraiment en Espagne mais sur l'île de Majorque où tout y est plus cher.
En gros si Serge me confirme mes calculs concernant les impôts (soit 300€ / mois),
une vie économique à Majorque équivalente à celle de la France, j'aurais a choisir entre :
d'un coté --> en MOINS 300€ de train de vie et
de l'autre --> en PLUS meilleurs qualité de vie !

Wait and see lol
Cordialement
Joël (Jojobat)

D'autre part, après une année passée ici a Majorque,
je peux dire qu'il est faux de penser que la vie y est moins chère qu'en France (je dis cela pour les petites retraites), il serait dommageable de laisser croire comme je l'ai lu sur différents posts antérieurs que la vie serait moins chère de 30 a 40% !
j'ai tout étudié depuis une année en comparant mes dépenses en France et celle faites ici a Majorque pour des choses similaires (même s'il y a des postes moins chers d'autres sont plus coûteux) et au global c'est équivalent, (analyse entre Majorque et France).
Après peut-être qu'au fin fond de l'Espagne cela est moins cher, je ne peux pas le dire ??
Je crois que ce qui rend la vie plus chère ici c'est le fait que c'est une île et que tout doit y être importé et donc le coût est augmenté du transport du continent a l'île .
Il serait intéressant d'avoir l'avis d'autres Majorcains !

Bonjour Jojobat

Je ne dis pas qu'il ne faut pas tenir compte des impôts mais juste qu'il ne faut pas prendre seulement ce critère en compte et c'est bien ce que vous faites, vous comparez avec les autres postes de dépenses

D'autre part je vous confirme qu'au fin fond de l'Espagne, où je vis, c'est en effet moins cher qu'à Majorque 

Merci Cosaque, c'est ce que je ferai probablement:  6 mois- 1 jour en Espagne, et 6 mois au Québec! le meilleur des deux mondes.

À moins de trouver l'Amour en Espagne et ne plus vouloir revenir...à moins de le ramener avec moi 6 mois, à l'été et à l'automne: c'est beau au Québec. l'été et l'automne....l'hiver aussi pour faire du ski, de la raquette. du ski de fonds et prendre un petit calva pour se réchauffer avant de repartir pour les doux rayons de soleil de l'Espagne!!!

Bonjour Marie,

J'ai effectué des locations dans trois villes différentes (alternativement d'une année sur l'autre :
j'ai la bougeotte ! lol) On ne m'a demandé que  mon NIE, rien d'autre (excepté le versement de
ma caution d'un mois et la signature du contrat de location et une commission si agence...)
Les formalités de location en Espagne paraissent plus simple qu'en France !
Le fait d'être retraité a peut-être facilité la tâche ?
Peut-être aussi que les locations saisonnières sont plus plus exigeantes qu'à l'année?
Voilà, bien venue en Espagne!

Merci beaucoup je vais commence a cherche je dois partir l année prochaine  a salou  bonne journée

AirLibre a écrit:

Bonjour Marie,

J'ai effectué des locations dans trois villes différentes (alternativement d'une année sur l'autre :
j'ai la bougeotte ! lol..........

Pour quelles raisons ces changements de 3 villes différentes ?

Les personnes âgées vivant seules en Espagne

Objectif: En prenant appui sur l'exemple espagnol, nous ferons ressortir en premier lieu la diversité des situations qu'englobe la vieillesse solitaire, situations dépendant de variables structurelles fondamentales telles que le sexe, le statut matrimonial ou l'habitat. Nous aborderons ensuite l'objet central de notre enquête : les raisons mentionnées par les personnes âgées pour vivre seules ainsi que leur évaluation des différents modes de cohabitation alternatifs. Cette contribution traite aussi, assez largement, des principaux handicaps qui affectent ces personnes et qui tiennent à la faiblesse des revenus, aux difficultés pour accomplir les tâches ménagères, à l'inquiétude pour leur santé et au sentiment de solitude. Nous consacrerons ensuite un paragraphe spécifique à l'étude du lien qui existe avec la famille et aux manifestations de solidarité qui s'y échangent, sans oublier son image prédominante d'institution sociale. Pour finir, nous présenterons une série de clés qui conditionnent les relations de convivialité des personnes âgées seules, y compris avec le voisinage, substitut éventuel de la famille.
https://www.cairn.info/revue-retraite-e … ge-157.htm

Bonjour,
Pour quelles raisons mes changement d'habitations :
1) Turre : Je me suis aperçu (après mon installation)
Que le bar anglais du rez de chaussé était extrêmement
Bruyant avec sa TV à l'extérieur, les matchs de foot et
Les supporter hystériques !...
2) Los Gaillards - À la campagne, j,y suis resté quand même deux ans, entouré de champs, lorsqu'ils n,étaient
Pas cultivés, énormément de poussière minéral qui
Entrait dans l'appartement lorsque j'ouvrais les fenêtres
L'été.
3)Puerto  Lumbreras : super appartement, mais l'environnement pas adapté pour pour ma petite chienne qui a fini par s'échapper...
4) Je compte remettre ça, mais pour une maison avec
Un jardin car j'aimerais adopter un autre ami à quatre
Pattes. J'espère que celle là sera la dernière car ces déménagements sont très fatiguants ....

Merci de tes réponses AirLibre

Bonsoir Madame:
Vous posez les qestion et vous y repondez.
pour moi vos mieux vivre en Espagne avec votre petit pension de 800 / mois.
La France la vie et trops chere et les gens ne son pas souriant ni sympa.
En France mémé à la campagne ça srais dificile de joindre les deux bouts.
Et le maison de retraite serais encore plus chere, Bon courage

Toujours prendre son temps avant une installation définitive dans ma chere Espagne
Car lors de la retraite il y a 2 périodes
15 / 20 ans où le physique suit
et ensuite si on est chanceux 20 ans voir plus où on entre vraiment dans le grand âge et alors je pense qu être domiciliée en France avec la grande chance d avoir notre système de santé et sociale est préférable
Niveau mentalité  c est vrai que mes chers espagnols sont " un regal "
Espère que mes revenus me permettront de  faire des allers retours entre les 2 pays de Ma Vie
Catherine 

Bonjour Jim mie,
J'ai lu avec intere'  vos suis si rester en Espagne ou' en France....on frere vit en dehors de París et depense sans extrat 1100 € par mois ,electricite',gaz,loyer, depense comunitaire de la maison, aliments et transports.  Pour 1 Personne. Moi actuellement je vis en Italie en dehors de Milán et je travaille seulement pour payer les depenses que je vous actuellement cite' au dessus....en plus le temp est humide...froid avec tres souvent du brouillard París ou' la región n'est pas meilleure puis les appartements sont petit et pas Bon marche'.....en Espagne fruits, legumes ,riz est a' Bon marche' .voila' moi le 6 decembre je viene definiti a' vivre a' ALCHENA a cote' des termes et j'espere bien qu' on va ce revoir, je suis aussi une neo retraite' co  e vous, je m'appelle   yvonne,

Excuse pour l'ecriture je ne sais pas comment mettre l'ecriture Francaise sur ma tablette.
Enfin je pense comme vous avais cite' auparavant la qualite' de la vie l'air ...Tres important pour la sante'

L'IR en Espagne est plus cher qu'en France. Il faut voir cela d'un point de vue espagnol vu que pour un local : par exemple la sécu retirée du salaire de l'employé est moindre qu'en France et qu'un retraité par exemple est couvert à presque 100% par le système espagnol. Donc pas de mutuelle, retrait sécu moindre, coût de vie bien moindre qu'en France donc TVA moindres etc..et surtout tenir compte du fait que l'on a les inconvénients de ses avantages. Les pays du sud ont une économie informelle au mini de 30/40%. Cela veut dire quoi: que d'abord vous êtes dans un pays du sud, avec un état qui encaisse moins que dans le nord par culture. Pourquoi ? Soleil = mentalité plus relax. Donc  ceux qui n'ont pas le choix paient pour tout le monde. Mais bon à la base le soleil et le relax c'est ce qui est recherché non? Donc où est le problème ? Payer plus en IR économiser de l'autre...beurre et argent du beurre pas possible.

Bonjour, je suis Québécoise, j'aimerais savoir c'est quoi l'IR, merci!