CFE ou pas CFE

Bonjour tout le monde,

Je m'interroge beaucoup sur le fait de m’inscrire ou pas à la caisse des français à l'étranger (CFE) la sécu pour les expats.

Est ce que le système de santé est si mauvais que ça?
Est ce la CFE vaut vraiment le coup? Si mes enfants vont en vacances chez leur grands-parents en France et qu'ils leur arrivent quelque chose, comment ça se passe?

J'avoue que je suis complètement perdu par rapport à ça!! PLEASE HELP

Bonne question,

La CFE couvre différents aspects de la sécurité sociale:
L'assurance maladie et la retraite

La choisir ou pas ça dépend de qui tu es:

Ton projet ? tu restes quelques mois ou années aux États-Unis et compte vite rentrer en France ?

Alors ça vaut bien évidement le coup de ne pas perdre des points de retraite et de cotisation, donc la CFE parait être une bonne option.
Et de favoriser plus la CFE au détriment de IRA ou 401k.

Tu as quel age ?

Non, je n'ai pas l’outrecuidance de demander ton age, mais si tu as beaucoup cotiser en France et que tu as 45 50 ou 60 ans il te faut pas beaucoup pour toucher ta retraite a taux plein, encore une fois il n'y a pas photo, cotise a la CFE.

(Bonus point pour moi pour réussir a utiliser le mot outrecuidance :D )

Pour l'assurance maladie, c'est un peu plus compliqué mais pas tant que ça.
Le système de sante est très très bon .... si tu es riche et bien couvert.
Généralement tu as une couverture via une assurance maladie de ton employeur ou de celui de ton conjoint. Ça varie beaucoup mais au final, bon ok tu es assure.

Pour répondre spécifiquement a ta question, si tu a la CFE tes enfants seront effectivement couvert par l'assurance maladie française.
Et effectivement Medicare ici ne couvre pas les voyages a l’étranger.
Mais tu as beaucoup d'option:
Tu peux être couverte via ta Carte Bancaire avec qui tu fais l'achat du billet d'avion.
Tu peux être couverte par des compagnies spécialisés http://travel.state.gov/travel/cis_pa_t … _1470.html (clique le dernier lien en bas et ils listent des sociétés privées qui proposent une assurance).
Si tu es couvertes par ta propre assurance, c'est un peu plus pénible car il faut te munir d'un numero ou appeler (les 1 800 ne route pas depuis la France (parfois certaines compagnies proposent des chats ce qui peut être utile)).
Dans tous les cas il te faudra collecter toutes les factures et certainement payer upfront pour recevoir un remboursement plus tard.

A toi de te renseigner pour choisir la meilleur option.

Pour info les coûts bruts d'une hospitalisation en France sont ridiculement bas, mais après c'est a toi de juger...

Bonjour,

Je suis en train de me poser les mêmes questions. D'après ce que j'ai compris, il y a un accord entre les USA et la France, selon lequel tes trimestres travaillés aux USA sont validés en France. En d'autres termes, même si tu ne cotises pas à la CFE pour la retraite, tu as tes trimestres et peut donc déclencher ta retraite française aux mêmes conditions que si tu avais travaillé en France.

Par contre, ton salaire US n'est évidemment pas pris en compte. Ce qui veut dire que ta retraitre française, même à taux plein, sera d'autant plus réduite.

Tu toucheras une retraite US pour les années travaillées là-bas.

Ce qui veut dire qu'il faut faire bien attention. La "social security" américaine te rapporte à peu près rien. Donc tu peux éventuellement ne pas cotiser à la CFE à la condition expresse que tu aies un bon plan retraite par capitalisation grâce à ton employeur US : un 401(K) avec un bon plan d'abondement est le minimum, et à toi d'y verser le plus que tu peux. Certains employeurs offrent aussi un "pension plan", qui fait une cotisation supplémentaire.

Tu dois pouvoir aussi ouvrir un ROTH IRA, mais je ne sais pas comment ça marche.

En gros, tu dois cotiser aux USA une partie importante de ton salaire.

Dans le cas contraire, ou si tu n'as pas au moins un bon 401(K), alors il faut absolument cotiser à la CFE. Mais quand tu vois leurs tarifs... bref.

Pour la couverture maladie, c'est pareil. Demande à ton employeur US le détail de leur plan, et vois combien ça te coûte, et si ça couvre tes besoins. Sinon, CFE.

En gros, tout ça dépend fortement de ta situation perso. Mais si tu as de bons benefits auprès de ton employeur, tu n'es pas obligée de prendre la CFE. A toi de faire tes calculs.

(Que les "vrais" expats n'hésitent pas à corriger mes éventuelles erreurs !)

mistike :

...selon lequel tes trimestres travaillés aux USA sont validés en France....
Par contre, ton salaire US n'est évidemment pas pris en compte. Ce qui veut dire que ta retraitre française, même à taux plein, sera d'autant plus réduite...

Effectivement mais je n'ose même pas imaginer le montant, ramené au prorata de la valeur de la cotisation, et réactualisé le jour ou tu prends ta retraite.
Une explication plus les textes officiels:
http://www.cleiss.fr/docs/textes/conv_etatsunis.html


mistike :

Pour la couverture maladie, c'est pareil. Demande à ton employeur US le détail de leur plan, et vois combien ça te coûte, et si ça couvre tes besoins. Sinon, CFE

Hum ... tu as d'autres options que la CFE (cf mon post plus haut).

A savoir aussi la majorité des plans de santé Étasunien ne prévoit pas d'assurance pour les voyages dans les pays étrangers.

La ou je rejoins mistike, c'est sur le "A toi de faire tes calculs."
C'est principalement pour ça que ça parait compliqué, il n'y a pas une réponse standard mais une multitude de solutions (et éventuellement de problème aussi :rolleyes: ).

JeanPhilippe :
mistike :

...selon lequel tes trimestres travaillés aux USA sont validés en France....
Par contre, ton salaire US n'est évidemment pas pris en compte. Ce qui veut dire que ta retraitre française, même à taux plein, sera d'autant plus réduite...

Effectivement mais je n'ose même pas imaginer le montant, ramené au prorata de la valeur de la cotisation, et réactualisé le jour ou tu prends ta retraite.
Une explication plus les textes officiels:
http://www.cleiss.fr/docs/textes/conv_etatsunis.html

Ils parlent principalement de la couverture maladie et des pensions invalidité/vieillesse, moins de la retraite. Qui, à la relecture, n'était pas du tout la question posée, je m'excuse !

Pour la maladie, le site du Cleiss répond en partie à la question d'origine :

cleiss.fr :

Attention: l'accord franco-américain ne prévoit aucune disposition de coordination en matière d'assurance maladie et maternité (aucun droit aux prestations d'assurance maladie et maternité pour la famille demeurée en France au titre de l'activité du travailleur aux Etats-Unis, aucun droit aux prestations d'assurance maladie et maternité lors des congés payés en France ou pour y passer une convalescence ou y accoucher) ni en matière de prestations familiales. Si les membres de la famille continuent à résider en France, il convient de s'adresser à la Caisse Primaire d'Assurance Maladie et à la Caisse d'Allocations Familiales du lieu de résidence pour voir quels sont leurs droits éventuels au regard de la seule législation française.

C'est quoi l'IRA ou 401k?

mistike :

Ils parlent principalement de la couverture maladie et des pensions invalidité/vieillesse, moins de la retraite. Qui, à la relecture, n'était pas du tout la question posée, je m'excuse !

Pardon ?

Vieillesse et survivants (Art. 11 à 14, 16 à 18)
Ca c'est la retraite.

En fait j'avais mal compris ta question, et je suis partie sur la cotisation retraite.

Le 401(k) et le IRA sont des comptes épargne retraite. Il faut savoir que la retraite "de base" (social security) aux USA équivaut à presque rien. Il est impératif de cotiser sur les plans spécifiques, qui sont de la retraite par capitalisation (en France c'est la retraite par répartition).

Le 401(k) est accessible via l'employeur (pas tous), et quand il l'est, l'employeur peut verser un abondement. Le gros avantage est que les cotisations sont prises directement sur la fiche de paye avant impôts, et donc réduisent le revenu imposable (mais à la retraite les pensions seront imposables).

Le IRA ou le Roth IRA sont des plans ouverts directement par la personne.

Quelques infos :
401(K) : http://en.wikipedia.org/wiki/401%28k%29
Roth IRA : http://en.wikipedia.org/wiki/Roth_IRA

JeanPhilippe :
mistike :

Ils parlent principalement de la couverture maladie et des pensions invalidité/vieillesse, moins de la retraite. Qui, à la relecture, n'était pas du tout la question posée, je m'excuse !

Pardon ?

Vieillesse et survivants (Art. 11 à 14, 16 à 18)
Ca c'est la retraite.

Ce n'est pas plutôt l'assurance vieillesse ?

Je me permets de relancer ce post pour poser ces deux questions:

- Est-il possible de transférer les fonds d'un 401k ou IRA a CFE sans payer de penalites?
- Conseillez vous de cumuler un CFE and un 401k plan? Je planifie de rester aux USA pendant 5 ans.

Le 401k a l'air tres interessant pour les exonerations d'impots americaines.

Merci!

inconnu_au_bataillon :

Le 401k a l'air tres interessant pour les exonerations d'impots americaines.

Merci!

Le 401K est fiscalement intéressant à condition de ne pas y toucher pendant 30 ans, si tu y touches avant d'être a la retraite, tu payeras les impôts qui n'auront pas été payés avant.

Si tu retire des fonds de ton 401K avant l'age de 62 ans, tu perds l'exoneration et dois payer les impots sur cette somme. La seule exception et de pouvoir declarer un "hardship", c'est a dire une situation catastrophique (ta maison a brule, tu dois suivre un traitement medical lourd, etc...).

Merci pour vos réponses! Malheureusement elles ne répondent pas a mes questions (du moins explicitement de mon point de vue).

- Est-il possible de transférer les fonds d'un 401k ou IRA a CFE sans payer de penalites?
- Conseillez vous de cumuler un CFE and un 401k plan? Je planifie de rester aux USA pendant 5 ans.

Le 401K est fiscalement intéressant à condition de ne pas y toucher pendant 30 ans, si tu y touches avant d'être a la retraite, tu payeras les impôts qui n'auront pas été payés avant.

L'autre avantage est de payer moins de taxes puisque l'on retire les fonds investis aux 401K a partir du salaire annuelle. Est-ce que je me trompe?

La seule exception et de pouvoir declarer un "hardship".

Good to know!

inconnu_au_bataillon :

Merci pour vos réponses! Malheureusement elles ne répondent pas a mes questions (du moins explicitement de mon point de vue).

- Est-il possible de transférer les fonds d'un 401k ou IRA a CFE sans payer de penalites?
- Conseillez vous de cumuler un CFE and un 401k plan? Je planifie de rester aux USA pendant 5 ans.

Le 401K est fiscalement intéressant à condition de ne pas y toucher pendant 30 ans, si tu y touches avant d'être a la retraite, tu payeras les impôts qui n'auront pas été payés avant.

L'autre avantage est de payer moins de taxes puisque l'on retire les fonds investis aux 401K a partir du salaire annuelle. Est-ce que je me trompe?

La seule exception et de pouvoir declarer un "hardship".

Good to know!

Faut pas exagérer tout de même parce qu'aux USA tu vas payer:
- 10% d'impôt si tu gagnes moins de $9325 par an.
- 15% d'impôt si tu gagnes entre $9325 et $37950 par an.
- 25% de $37451 à $90750.
- 28% de $90750 à $189300.
- 33% de $189300 à $413350.

Comme tu peux le voir, aux USA c'est pas les impôts qui vont te ruiner surtout que les taux que je t'ai écrit ne sont jamais ce que les gens paient car ce sont des taux avant deductions.

Bien entendu, mais dans mon cas le 401K va me permettre de changer de "Tax bracket". Donc j’économise de l'argent.

Au passage je ne me suis jamais plain de payer trop d’impôt, ou penser que les impots americains sont trop eleves. Pourquoi et comment etes vous aller cherche cela?

Monsieurs la ou je vis les gens ne respectent pas beaucoup la Floride et ses habitants. S'il vous plait, ne leur donnez pas raison.

inconnu_au_bataillon :

Au passage je ne me suis jamais plain de payer trop d’impôt, ou penser que les impots americains sont trop eleves. Pourquoi et comment etes vous aller cherche cela?

Tu fais donc dans l'optimisation fiscale ;-)

Monsieurs la ou je vis les gens ne respectent pas beaucoup la Floride et ses habitants. S'il vous plait, ne leur donnez pas raison.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire, merci d'être plus clair.

Je vous soupçonne de détourner mes propos pour alimenter des stereotypes que vous imaginez dans votre paranoia. Votre réalité semble très différente de la mienne et j'y recherche des raisons.

Bref je pose trois questions precises dans ce forum (dont l'une vous a été adressée) et je ne reçois pas de réponses. Ce constat me force a conclure que je devrais peut être aller voir ailleurs.

Néanmoins je vous remercie d'avoir répondu a cote.

Bonjour tout le monde,

Sil vous plaît, nous sommes ici pour nous entraider et il n'y a pas lieu de se chamailler inutilement. :)

[at] Inconnu_au_bataillon > A noter que tout le monde fait des efforts afin de vous renseigner au mieux. Si toutefois vous voyez que vous n'avez pas des réponses précises, tentez votre chance en créant une nouvelle discussion et en posant vos questions différemment et d'une façon plus claire si besoin est.
Par ailleurs, en créant une nouvelle discussion, vos questions auront plus de visibilité et les membres pourront mieux intéragir avec vous.

Merci bien,

Priscilla  :cheers:

inconnu_au_bataillon :

Merci pour vos réponses! Malheureusement elles ne répondent pas a mes questions (du moins explicitement de mon point de vue).

La reponse de Pescaraplace et la mienne repondent parfaitement a ta premiere question. Mais on va faire plus court.

inconnu_au_bataillon :

- Est-il possible de transférer les fonds d'un 401k ou IRA a CFE sans payer de penalites?

Non

inconnu_au_bataillon :

- Conseillez vous de cumuler un CFE and un 401k plan? Je planifie de rester aux USA pendant 5 ans.

Aucune idee. Connais pas la CFE qui est un systeme francais

Merci!

Bonjour,

voilà ma question , je suis résident aux USA, je possède un commerce, je me casse la jambe aux USA, en scooter par exemple , et suis admis à l'hosto avec radio, anesthésie, opé, convalescence, suivi post op...étant adhérent à la CFE, quelle sera ma couverture et à quelle hauteur?
Merci d'avance pour vos réponses

Dejà sure tu devras avancer les frais.
Il me semble que tu seras rembourser sur la base de la sécu française avec un coefficient correcteur (attention je dis sécurité sociale, ca n'intègre pas la partie mutuelle).

loloche30 :

Bonjour,

voilà ma question , je suis résident aux USA, je possède un commerce, je me casse la jambe aux USA, en scooter par exemple , et suis admis à l'hosto avec radio, anesthésie, opé, convalescence, suivi post op...étant adhérent à la CFE, quelle sera ma couverture et à quelle hauteur?
Merci d'avance pour vos réponses

Rester avec la CFE n'est pas la meilleure chose qui soit et ce pour les raisons que Bend55 à cité.
Il faut que tu restes avec une assurance Américaine et surtout que tu fasses très attention a ne pas avoir d'accident. ;-)

Euh---- évidemment qu'il faut faire très attention!! :joking: Maintenant la vie étant ce qu'elle est, s'il suffisait de ne faire que très attention,ça se saurait.Et même si moi je suis très prudent, les autres  le sont  moins ou beaucoup moins , c'est ça  la vie en société. Et c'est l'essence même des assurances.
Donc pour résumer la CFE étant inutile même avec une complémentaire, ma seule option est de prendre une assurance aux States...et m'endetter pour le restant de ma vie parce qu'en plus nous serons 4 (dont 2 enfants)!!
Merci de vos réponses.

loloche30 :

Euh---- évidemment qu'il faut faire très attention!! :joking: Maintenant la vie étant ce qu'elle est, s'il suffisait de ne faire que très attention,ça se saurait.Et même si moi je suis très prudent, les autres  le sont  moins ou beaucoup moins , c'est ça  la vie en société. Et c'est l'essence même des assurances.
Donc pour résumer la CFE étant inutile même avec une complémentaire, ma seule option est de prendre une assurance aux States...et m'endetter pour le restant de ma vie parce qu'en plus nous serons 4 (dont 2 enfants)!!
Merci de vos réponses.

Euh????
Comment ils font les autres? et ils ne sont pas tous endettés pour autant.

Sinon oui ça se sait que faire attention évite les accidents, je te l'accorde pas tous les accidents mais la majorité d'entre eux.

"L enfer c'est les autres" disait Tonton Sartre !!! Et non je ne sais pas comment font les autres car comme le dit une autre célèbre philosophe québécoise " je ne suis pas les autres nooon non..."
C'est d'ailleurs pour ça que je demande... Si les tarifs sont comme je l entends ici ou là autour de 20000 $ l an , effectivement je vois ça comme un endettement ad vitam eternam.
Si on pouvait m éviter les commentaires du genre" ah mais si t'as pas de pognon, faut pas venir" et être  constructif ça serait cool merci. Si mon investissement n était pas conséquent, je ne serais pas là à polluer inutilement le forum.

Moi je suis sur cfe et complementaire et j'ai toujours été bien remboursée. Après je ne suis pas souvent malade ou blessée

Si on pouvait m éviter les commentaires du genre" ah mais si t'as pas de pognon, faut pas venir" et être  constructif ça serait cool merci. Si mon investissement n était pas conséquent, je ne serais pas là à polluer inutilement le forum.

hmmm c'est quoi cette remarque non constructive?

on prend la peine de te repondre, et personne ne sait permis une telle remarque!

sinon la CFE: cer n'est pas donne aussi ! et il faut avancer les frais...a toi de voir.

regarde sur Obamacare (healthcare.gov ou Market Place)

loloche30 :

"L enfer c'est les autres" disait Tonton Sartre !!! Et non je ne sais pas comment font les autres car comme le dit une autre célèbre philosophe québécoise " je ne suis pas les autres nooon non..."
C'est d'ailleurs pour ça que je demande... Si les tarifs sont comme je l entends ici ou là autour de 20000 $ l an , effectivement je vois ça comme un endettement ad vitam eternam.
Si on pouvait m éviter les commentaires du genre" ah mais si t'as pas de pognon, faut pas venir" et être  constructif ça serait cool merci. Si mon investissement n était pas conséquent, je ne serais pas là à polluer inutilement le forum.

Je ne connais personne dans mon entourage qui paie $20000/an en assurances santé.... ceux qui t'ont dit ça t'ont raconté des histoires.

Par contre, si tu t'assures pour pas cher, tu auras un deductible important du style: $6000 de dépenses de ta poche avant que l'assurance ne commence à rembourser le premier dollar... d'où l'importance d'essayer d'éviter les accidents le plus possible. ;-)
Apres tu peux toujours prendre une assurance avec un faible deductible mais c'est plus cher.

Mea culpa maxima,mais chat échaudé....Tu sais quoi, je verrai une fois sur place ce qu'il conviendra le mieux de faire.Merci beaucoup en tout cas  :cheers:

BenNY04 :

Si on pouvait m éviter les commentaires du genre" ah mais si t'as pas de pognon, faut pas venir" et être  constructif ça serait cool merci. Si mon investissement n était pas conséquent, je ne serais pas là à polluer inutilement le forum.

hmmm c'est quoi cette remarque non constructive?

on prend la peine de te repondre, et personne ne sait permis une telle remarque!

sinon la CFE: cer n'est pas donne aussi ! et il faut avancer les frais...a toi de voir.

regarde sur Obamacare (healthcare.gov ou Market Place)

Mea culpa maxima,mais chat échaudé....Tu sais quoi, je verrai une fois sur place ce qu'il conviendra le mieux de faire.Merci beaucoup en tout cas  :cheers:

Pescaraplace :
loloche30 :

"L enfer c'est les autres" disait Tonton Sartre !!! Et non je ne sais pas comment font les autres car comme le dit une autre célèbre philosophe québécoise " je ne suis pas les autres nooon non..."
C'est d'ailleurs pour ça que je demande... Si les tarifs sont comme je l entends ici ou là autour de 20000 $ l an , effectivement je vois ça comme un endettement ad vitam eternam.
Si on pouvait m éviter les commentaires du genre" ah mais si t'as pas de pognon, faut pas venir" et être  constructif ça serait cool merci. Si mon investissement n était pas conséquent, je ne serais pas là à polluer inutilement le forum.

Je ne connais personne dans mon entourage qui paie $20000/an en assurances santé.... ceux qui t'ont dit ça t'ont raconté des histoires.

Par contre, si tu t'assures pour pas cher, tu auras un deductible important du style: $6000 de dépenses de ta poche avant que l'assurance ne commence à rembourser le premier dollar... d'où l'importance d'essayer d'éviter les accidents le plus possible. ;-)
Apres tu peux toujours prendre une assurance avec un faible deductible mais c'est plus cher.

J'espère aussi que ce ne sont  que des conneries mais pour 4 avec deux jeunes enfants, je crains le pire.
Merci de tes réponses :cheers:

bened55 :

Moi je suis sur cfe et complementaire et j'ai toujours été bien remboursée. Après je ne suis pas souvent malade ou blessée

Merci bened55 de ta réponse :top: .Peut être pourrais tu m'en dire un peu plus par MP par exemple et si ça ne te dérange pas sur ta couverture santé, le nombre de personnes dans la famille pris en charge et le tarif combiné CFE+complémentaire?

Et tant que l'obamacare n'aura pas été supprimé, la CFE n'étant pas Obamacare compliant tu auras a payer une pénalité au moment de payer tes impôts car tu seras considéré comme non assuré.

CFE + Well Away sont Obamacare compliant par contre.

Objectif USA :

CFE + Well Away sont Obamacare compliant par contre.

Je ne savais pas, c'est quoi Well Away?

Une "complémentaire" améraince à CFE qui permet de rendre CFE ACA compliant : https://www.wellaway.com/

Je ne suis pas assuré chez eux mais j'en ai entendu dire du bien et le gars qui a monté ça est super pro et sérieux (minimum 20 ans dans l'assurance santé aux USA).

Le couple wellaway + CFE est de souvenir assez inabordable

Essayez de comparer via la marketplace en ajustant les deductibles à votre convenance, cela pourrait vous revenir sur le court terme moins onéreux.

20000$/an pour 4 personnes ce n'est pas si exagéré, quand vous voyez déjà une assurance à 270$ / mois avec deductible de 6500$ grosso modo on arrive à presque 13000$

Je suis dans les mêmes tarifs que [at]mistercocktail. Je suis dans un contrat ACA de Florida Blue via la marketplace et je paye 1300 $ par mois pour 5. A noter que je peux être assuré grace à Obama car nous avons 4 conditions pre existantes sur 5 personnes dont une qui nous aurait interdit toutes assurance "classique". C'est pourquoi, je me bats, à mon faible niveau, pour conserver Obamacare.

Objectif USA :

Je suis dans les mêmes tarifs que [at]mistercocktail. Je suis dans un contrat ACA de Florida Blue via la marketplace et je paye 1300 $ par mois pour 5. A noter que je peux être assuré grace à Obama car nous avons 4 conditions pre existantes sur 5 personnes dont une qui nous aurait interdit toutes assurance "classique". C'est pourquoi, je me bats, à mon faible niveau, pour conserver Obamacare.

Dans le même esprit qu'Objectif USA, chez nous avec Cigna, on paye $800/mois pour trois dont moi qui suis atteint d'une pre existing condition (sclérose en plaques).

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