Construire à CM. Qui de vous s'est lancé dans l'aventure?

moi perso apres 60 ans je ne construit plus je loue .et si ca ne me convient plus je demenage.

Effectivement vous pouvez avoir un terrain avec un bail emphytéotique d'une durée de 30 ans, renouvelable selon le bon vouloir de l'administration 1 ou 2 fois, il faut impérativement passer par un avocat pour établir les bons documents (je pourrai en MP vous donner les coordonnées d'un avocat qui réalise ce genre d'opération).
Ensuite la construction c'est beaucoup plus compliqué, trouver d'abord un architecte, puis une bonne entreprise (pas facile), et si vous ne parlez pas thaï mission quasi impossible car même avec l'anglais, parler de problèmes techniques.......
Ne pas oublier qu'il faut impérativement un permis de construire, de nombreuses entreprises s'engagent dans des travaux sans le précieux sésame.
En ce qui concerne le terrain, avant de s'engager passer à la municipalité et au cadastre pour voir s'il n'y pas un projet sur le terrain que vous convoitez, ou s'il n'y a pas de restriction, même en Thaïlande on ne fait pas ce que l'on veut. S'entourer d'un consultant indépendant qui sera votre voix face à l'entreprise.
Pour finir il y a beaucoup de malfaçons et le mieux est d'avoir quelques notions de batiment pour remettre à niveau avant la fin du chantier.
Ne pas verser plus d'argent que l'avancement du chantier. Signer un contrat avec date de début et surtout de fin de chantier avec pénalités en cas de dépassement de délais. En cours de chantier faire établir systématiquement un devis en cas de modification des prestations initiales ou de travaux supplémentaires.
Attention au choix des matériaux: le devis doit impérativement avoir pour chaque prestation le cout de la MO et celui de la fourniture, cela vous permettra de changer de matériaux sans risque d'arnaque. exemple 100m2 de carrelage à 500B/m2, vous pouvez aller choisir un carrelage plus cher ou moins cher. Pour terminer avoir à l'esprit que la garantie est de 1 an et non de 10 comme chez nous, le mieux étant de garder 10% qui serons payés à l'issue de la réception des travaux, le faire noter sur le contrat.
Donc faisable oui, mais difficile.

Merci pour ces premières réponses.
J'ai déjà commencé à discuter avec un constructeur qui nous a remis deux copies de contrat (un exemplaire en thaï et un exemplaire en anglais). Il nous a emmenés sur 2 chantiers en cours pour mieux visualiser les maisons en construction, l'une pour un français et la seconde pour un thaï. Nous sommes repassé un an après, celle du thaï était finie, arborée et habitée. Celle du français, à peine terminée, fermée, et le terrain encore en friche. Il était sur son chantier quand nous avions visité et nous avions essayé de discuter avec lui mais il a été très avare en renseignements.
C'est pour cela que nous recherchons des renseignements au travers de personnes ayant mené un projet jusqu'au bout.
Nous ne désespérons pas et si fin 2018, nous n'avons pas trouvé un farang ayant construit, nous nous lancerons dans l'aventure quand même.
Bon dimanche à tous.

Je me suis lancé dans la construction de ma maison il y a plus de 10 ans, mais sans passer par un architecte et une société de construction... C'était un vrai défit !
Si cela pertmet d'économiser une somme importante (dans mon cas, près de 70%), cela demande beaucoup de temps de libre et surtout beaucoup d'énergie !
Http://muanglen.online.fr

Comme précisé par cdgcnx, il faut faire une demande de permis de construire (chose que les thaïs font souvent pendant ou après les travaux) et une règle à respecter impérativement : Ne pas construire plus haut que le temple si vous êtes à proximité !
Concernant la construction : Ne surtout pas appliquer les règles traditionnelles que nous employons en France pour les fondations, structure générale et isolation...car vous aurez des problème dans le futur...
Sur le plan isolation, nous pouvons en discuter sans problème... (Il existe déjà une discussion à ce sujet quelque part sur le forum)

Pilouthai a écrit:

Concernant la construction : Ne surtout pas appliquer les règles traditionnelles que nous employons en France pour les fondations, structure générale et isolation...car vous aurez des problème dans le futur...

Pourrez-tu s'il te plaît nous en dire un peu plus là-dessus ? Je me suis souvent demandé par exemple, pourquoi les thaïs ne faisaient pas de vide sanitaire....sans doute pour une bonne raison mais laquelle 

Kmoon.free a écrit:

Merci pour ces premières réponses.
J'ai déjà commencé à discuter avec un constructeur qui nous a remis deux copies de contrat (un exemplaire en thaï et un exemplaire en anglais). Il nous a emmenés sur 2 chantiers en cours pour mieux visualiser les maisons en construction, l'une pour un français et la seconde pour un thaï. Nous sommes repassé un an après, celle du thaï était finie, arborée et habitée. Celle du français, à peine terminée, fermée, et le terrain encore en friche. Il était sur son chantier quand nous avions visité et nous avions essayé de discuter avec lui mais il a été très avare en renseignements.
C'est pour cela que nous recherchons des renseignements au travers de personnes ayant mené un projet jusqu'au bout.
Nous ne désespérons pas et si fin 2018, nous n'avons pas trouvé un farang ayant construit, nous nous lancerons dans l'aventure quand même.
Bon dimanche à tous.

En ce qui me concerne j'ai fait construire déjà deux maisons en 10 ans, mais mon épouse est thaïe et cela facilite beaucoup pour les discussions. Lorsque vous viendrez à Chiang Maï vous pourrez si vous le souhaitez me contacter et je pourrai de vive voix vous donner mon avis sur la question.

On pourra même faire une réunion au sommet tous ensemble ! 

Pilouthai a écrit:

On pourra même faire une réunion au sommet tous ensemble ! 

Autour d'un verre.....

Bonjour,
Réunion au sommet ????
A Doï Pui alors je pense (1.685 mètres).

jp62 a écrit:

Pilouthai a écrit:

Concernant la construction : Ne surtout pas appliquer les règles traditionnelles que nous employons en France pour les fondations, structure générale et isolation...car vous aurez des problème dans le futur...

Pourrez-tu s'il te plaît nous en dire un peu plus là-dessus ? Je me suis souvent demandé par exemple, pourquoi les thaïs ne faisaient pas de vide sanitaire....sans doute pour une bonne raison mais laquelle 

C'est très simple : une construction thaïe se fait sur la base de poteaux et de poutres transversales et non sur des fondations comme en France... Le vide sanitaire, dans un pays tropical peut engendrer plus de problème que de chose positive du fait de l'humidité et des fortes pluies... Sans oublier que cela peut être un abri pour certains animaux nuisibles, comme les temites...
De plus, ici, nous n'avons pas besoin de nous protéger du froid...

De ce fait, si le RdC est quasi au niveau du sol, on comble entre les poutrelles (beams en anglais) et avant de couler la chape, le mieux est de mettre un polyane pour limiter les remontée d'humidité... Cela se fait également chez nous...

Concernant un constructeur qui a des notions d'isolation thermique, sachez que ces constructeurs appliquent souvent ce que les vendeurs de matériaux ou enseignes comme Home Pro leur disent...et c'est parfois totalement illogique !
Mais bon, il faut bien vendre certains matériaux ! 
J'ai déjà vu des maisons avec des "isolations thermiques" au niveau des murs et un vitrage normal (juste foncé) sur les nombreuses baies vitrées et non un vitrage a-thermique : Voilà une idiotie que l'on voit souvent ici !

Si tu ne fais pas de vide sanitaire tu fais quoi ,une base en beton avec du polyane ?
Et l'isolation thermique ? Peux tu expliquer comment remplacer l'un et l'autre si tu ne construis pas tradi comme en Europe ?
Merci d'avançe

Bonsoir Pilouthai !

Dans le baan ou je suis, toutes les maisons ont un vide sanitaire, à la construction et dans cet "espace" clos un petit tuyau est installé justement pour faire des traitement contre les termites qui sont incroyablement destructeurs en Thaïlande !

Pas plus tard que la semaine passée, mon épouse a fait appel à un spécialiste pour le traitement de sa maison et pour avoir un prix, a inclus la mienne, ça tombait bien car il est conseillé de faire ce traitement tous les 5 ans et j'y habite depuis novembre 2012.

Prix et durée du traitement 3'800 bahts et 1h30 à 2 heures selon la grandeur de la maison. Après trois mois il revient pour contrôler son travail et si besoin, il refait un petit traitement qui est déjà comptabilisé dans le prix mentionné ci-dessus.

Le "Terminator" est bien organisé, il a (presque) tout sur son pick-up, il rempli d'eau un grand bidon bleu, met dedans son produit qui est pratiquement inodore, met un litre d'essence dans la pompe et raccorde les tuyaux qui se trouvent dans le vide sanitaire.
Quand le grand bidon bleu est vide le traitement est terminé !

Henri Two 9 a écrit:

Bonsoir Pilouthai !

Dans le baan ou je suis, toutes les maisons ont un vide sanitaire, à la construction et dans cet "espace" clos un petit tuyau est installé justement pour faire des traitement contre les termites qui sont incroyablement destructeurs en Thaïlande !

Pas plus tard que la semaine passée, mon épouse a fait appel à un spécialiste pour le traitement de sa maison et pour avoir un prix, a inclus la mienne, ça tombait bien car il est conseillé de faire ce traitement tous les 5 ans et j'y habite depuis novembre 2012.

Prix et durée du traitement 3'800 bahts et 1h30 à 2 heures selon la grandeur de la maison. Après trois mois il revient pour contrôler son travail et si besoin, il refait un petit traitement qui est déjà comptabilisé dans le prix mentionné ci-dessus.

Le "Terminator" est bien organisé, il a (presque) tout sur son pick-up, il rempli d'eau un grand bidon bleu, met dedans son produit qui est pratiquement inodore, met un litre d'essence dans la pompe et raccorde les tuyaux qui se trouvent dans le vide sanitaire.
Quand le grand bidon bleu est vide le traitement est terminé !

Pour moi dans mes maisons, j'ai un contrat termites où le spécialiste passe tous les mois pour traiter au niveau des angles murs/dalle, toutes les parties bois et une fois par an c'est le traitement des fondations grace à des tuyaux qui ont été installés à la construction. Il faut savoir aussi que les termites s'attaquent également au placo platre des faux plafonds.

Kmoon.free a écrit:

Merci pour ces premières réponses.
J'ai déjà commencé à discuter avec un constructeur qui nous a remis deux copies de contrat (un exemplaire en thaï et un exemplaire en anglais). Il nous a emmenés sur 2 chantiers en cours pour mieux visualiser les maisons en construction, l'une pour un français et la seconde pour un thaï. Nous sommes repassé un an après, celle du thaï était finie, arborée et habitée. Celle du français, à peine terminée, fermée, et le terrain encore en friche. Il était sur son chantier quand nous avions visité et nous avions essayé de discuter avec lui mais il a été très avare en renseignements.
C'est pour cela que nous recherchons des renseignements au travers de personnes ayant mené un projet jusqu'au bout.
Nous ne désespérons pas et si fin 2018, nous n'avons pas trouvé un farang ayant construit, nous nous lancerons dans l'aventure quand même.
Bon dimanche à tous.

Bonsoir Bruno & Catherine !

Je crois savoir pour quelles raisons le Français a été avare en renseignements, il a du faire "ch..." tous les ouvriers en étant trop souvent derrière eux pour contrôler le travail !

Je pense que la meilleure solution est d'acheter une maison toute faite et si vous désirez faire votre maison selon vos plans et exigences, non seulement vous risquez de perdre beaucoup d'argent et surtout la santé !

Après quelques constructions, si je n'avais pas modifié mon comportement ainsi que mon attitude vis-à-vis des Thaïlandais, je serais plutôt dans une maison pour Tingtong (foux) que dans la mienne...

Heureusement que je suis un touche à tout et un excellent bricoleur, j'ai amélioré, fixé et changé pas mal de choses chez moi.
J'ai fais également Home Pro et bien d'autres... Ils ont tous la même m... et quand vous avez besoin d'un renseignement... Un exemple, rien que pour trouver de la bonne qualité en visserie inox, c'est la galère et ils n'ont pas de choix !
Les vendeurs sont nuls, ils essayeront toujours de vous vendre le plus performant, donc plus cher et souvent inutile pour votre besoin ou votre utilisation. Pompe, chauffe eau, etc, etc.
Vous avez intérêt à regarder avant d'acheter sur Internet, autrement, bonjour les galères et les prix !

Avant d'acheter ma maison, j'ai attendu 5 ans, je la désirais sur un niveau avec des plafonds hauts, construite dans un angle, des rues larges et surtout, comme voisins, des Thaïlandais !

Bonne continuation et recherches...

Henri Two 9 a écrit:

Bonsoir Pilouthai !

Dans le baan ou je suis, toutes les maisons ont un vide sanitaire, à la construction et dans cet "espace" clos un petit tuyau est installé justement pour faire des traitement contre les termites qui sont incroyablement destructeurs en Thaïlande !

Eh oui...et c'est là que cela devient drôle : sans ce vide sanitaire, il n'y n'aurait pas eu de problème de termites !
Encore un architecte qui a voulu faire des constructions de type européen pour faire plus chic 

edmond99 a écrit:

Si tu ne fais pas de vide sanitaire tu fais quoi ,une base en beton avec du polyane ?
Et l'isolation thermique ? Peux tu expliquer comment remplacer l'un et l'autre si tu ne construis pas tradi comme en Europe ?
Merci d'avançe

Sous la dalle, il suffit de regarder comment font les constructeurs thaïs : C'est tout simplement du remblai entre les poutres ! Comme dans nos campagnes !
Il y a donc tout simplement remblai, puis polyane, puis chape en béton armé 

Concernant l'isolation thermique, tout dépend de la configuration de ton bâtiment...
Le plus important est l'isolation entre l'habitat et le sous-toit car c'est avant tout là que ça chauffe : Il faut donc prévoir une isolation au niveau de ton plafond, et de préférence au dessus de celui-ci...
Une isolation au niveau de la chape n'est pas primordiale étant donné que la température du sol, sous la maison et par conductivité, est de l'ordre 25°c...
Ensuite, en fonction de la surface des vitrages, un verre a-thermique peut être une bonne chose !
Enfin, l'isolation des murs peut également ajouter un confort non négligeable... Le mur dans une construction traditionnelle est un remplissage entre 2 poteaux et une poutre horizontale : Il y a là différentes possibilités d'isolation... Celle que je préfère est un sandwich brique + air + polystyrène + brique...

Pilouthai a écrit:

Henri Two 9 a écrit:

Bonsoir Pilouthai !

Dans le baan ou je suis, toutes les maisons ont un vide sanitaire, à la construction et dans cet "espace" clos un petit tuyau est installé justement pour faire des traitement contre les termites qui sont incroyablement destructeurs en Thaïlande !

Eh oui...et c'est là que cela devient drôle : sans ce vide sanitaire, il n'y n'aurait pas eu de problème de termites !
Encore un architecte qui a voulu faire des constructions de type européen pour faire plus chic 

Re bonsoir Pilouthai !

Je ne sais pas si ça fait plus chic, mais de visu, toutes les maisons sont agréables à regarder.

Ensuite, un traitement qui coûte l'équivalent de 20 € par an, je devrais en survivre.

Mais le plus important, je fais travailler des Thaïlandais et lutte contre le chômage ! 

Pilouthaï ...Merci pour ton explication.Toutefois n'ayant jamais fait attention à leur construction ( sauf les maisons en bois sur pilotis) ton remblai " entre les poutres " (? ) ..ça veut dire qu'ils font un coffrage en bois au sol et qu'ils remplissent de remblai ? Oui je suis pas doué en bâtiment ...555

Je suis sur une tablette... Pas évident de faire un schéma... Je ne peux le faire que sur mon pc...
En fait, le coffrage, ce sont les poutres horizontales..
Je vais essayer de t'expliquer :
On commence par creuser le sol où se trouvera les fondations des poteaux (donc structure verticale) qui porteront la toiture et encadreront les murs...
On coule les fontations des poteaux que l'on ferraille... On obtient donc des cubes en béton dans la terre d'où partent le ferraillage qui servira pour les poteaux...
Au niveau du sol, on coule des poutres horizontales en béton ferraillé entre les poteaux qui serviront de support aux murs...
Ces poutres horizontales délimitant les pièces de la maison, on met du remblai entre ces poutres fin de combler ce qui pourrait être un vide sanitaire et on coule la chape...
Ensuite, on coule les poteaux et on obtient une structure sur laquelle on peut monter le toit comme pour mon sala :

Kmoon.free a écrit:

pas de plomberie plastique...

Pourquoi c'est bien les tuyaux bleus, si c'est bien posé, ça tient bien. En plus c'est bon marché et facilement réparable.

Chickenfoot a écrit:

Kmoon.free a écrit:

pas de plomberie plastique...

Pourquoi c'est bien les tuyaux bleus, si c'est bien posé, ça tient bien. En plus c'est bon marché et facilement réparable.

Bonjour,
Le tuyau PVC bleu est vraiment facile à installer, modifier et réparer. J'en ai posé pas mal chez moi pour remodeler la répartition de la distribution d'eau à l'extérieur de la maison. Avec un coup de peinture, c'est idéal.

Merci Pilou...je pense que tout le monde aura compris cette technique qui n'a rien à voir avec nos maisons en France.

Oui, tout à fait mais attention toutefois car on peut rencontrer de sacrés problèmes quand le tuyau se retrouve dans le béton... Si le béton bouge, le PVC se déchire et c'est la fuite assurée !
Quand c'est une installation en apparent, il n'y a pas de problème !
Ne pas oublier également que ces tuyaux bleus ne peuvent supporter l'eau chaude : De ce fait, si on a une installation avec eau chaude, il faut soit passer au métal, soit passer au PER

Simple petit complément : pourquoi ne pas utiliser des tuyaux bleus ou d'une autre couleurs, assez larges, pour y faire passer, là où il seront (ou seraient utiles dans l'avenir) pour y faire passer les câbles électriques, tellement nécessaires dans une habitation, mais qui vraiment, en surface, sont toujours des plus désabgréables... Réfléchir à ce problème AVANT est un gage de confort, APRES. Pensez-y !!!

edmond99 a écrit:

Merci Pilou...je pense que tout le monde aura compris cette technique qui n'a rien à voir avec nos maisons en France.

L'erreur que l'on fait souvent, c'est d'appliquer les techniques 100% de chez nous alors qu'ici, les contraintes sont totalement différentes !
On peut améliorer certains points grâce à nos méthodes mais ne jamais oublier que si les locaux font d'une certaine manière, c'est qu'il doit bien y avoir une raison !
J'ai un ami qui a voulu construire des doubles murs accolés afin d'isoler son habitat : Je !'avais prévenu que cela ne pouvait logiquement pas tenir car les dilatations entre le mur extérieur et le mur intérieur seraient trop éloignés : Cela n'a pas loupé et 6 mois après, tous ses murs étaient fissurées !

j'aimerais préciser que je ne suis ni architecte, ni dans le bâtiment... Je suis juste interessé par la construction... De ce fait, j'applique une certaine logique (comme la relation contrainte / spécificité des matériaux) et c'est sur cette base que j'ai construit tout mes bâtiments (8) et la piscine de ma maison

benoit 69 a écrit:

Simple petit complément : pourquoi ne pas utiliser des tuyaux bleus ou d'une autre couleurs, assez larges, pour y faire passer, là où il seront (ou seraient utiles dans l'avenir) pour y faire passer les câbles électriques, tellement nécessaires dans une habitation, mais qui vraiment, en surface, sont toujours des plus désabgréables... Réfléchir à ce problème AVANT est un gage de confort, APRES. Pensez-y !!!

Tout à fait et c'est ce que j'ai fait avant de couler le béton... Le PVC jaune pour l'électricité,  bleu pour l'eau sous pression, gris pour l'eau sans pression...

Par exemple, sous toutes mes allées, j'ai passé un tuyaux tous les 4 mètres en cas de besoin... Il faut naturellement y penser avant !

Autres erreurs souvent faites par les occidentaux :
- Orientation de la maison vers le sud : Il est préférable d'orienter les pièces principales vers le nord, là où il fait moins chaud ! J'ai choisi mon terrain en fonction de cette orientation, à savoir la vue sympa vers le nord.
En revanche, dans un pays tropical de l'hémisphère sud, c'est vers le sud qu'il faut se tourner !
- Ne pas isoler le mur à l'ouest sous prétexte que c'est le soleil couchant : Le mur qui chauffe le plus et qu'il faut avant tout isoler est justement celui orienté à l'ouest ! Si le sud est l'orientation la plus chaude, le soleil est trop haut pour le chauffer directement... En revanche le soleil couchant tape sur le mur orienté ouest et là, bonjour al chaleur ! L'idéal, pour une chambre, c'est l'orientation nord ou est...

Bonjour,
tout à fait d'accord pour la chaleur émanant du mur à l'ouest, j'ai rajouté deux petites aubettes au dessus de mes fenêtres de chambre pour isoler un peu tellement ça tape en fin de journée !

Oui.. Peu de gens y pensent mais c'est le mur le plus exposé !

Kmoon.free a écrit:

...
Notre choix s'est porté sur une "banlieue" style Hang Dong" au pied des montagnes.

C'est toujours intéressant de savoir pourquoi une personne préfère tel ou tel endroit...
Dans ton cas, quels sont les critères ?

Je pense que lorsqu'on veut acquérir du foncier, ce n'est pas un problème de choisir un endroit avant toute recherche devant la multitude de bien à vendre...

En revanche, lorsqu'il s'agit d'une emphytéose, c'est plus délicat car il n'y a pas forcément de biens disponibles sous bail emphytéotique partout... et si on se focalise sur un coin particulier, on risque fort d'être déçu s'il n'y a aps de bien disponible !
il vaut mieux commencer par regarder ce qui est disponible, pour ensuite trier ce qui convient le mieux géographiquement...

Ce n'est que mon avis... 

Le bail de 30 ans pour l'achat ou la construction d'une villa est-ce  un bail emphytéotique ? Pourquoi il y a si peu de terrains en bail emphytéotique ?

Oui, c'est un bail dit emphytéotique...
Il y en a peu par le simple fait que les gens, lorsqu'ils désirent se séparer de foncier, préfèrent vendre et avoir le capital que de le louer pour 20 ou 30 ans  !
Inverse les rôles : Tu as un terrain qui ne te sert à rien : Tu le vends ou tu le loues pour 30 ans sans pouvoir le récupérer avant ?
Souvent, on vend pour acheter autre chose ou pour distribuer l'argent à ses proches !

J'ai une question pour ceux d'entre vous qui connaissent bien Chiang Mai et ses environs.

Vos réponses me rendront service et éclaireront l'initiateur du post en ce qui concerne les prix des terrains.

Nous avons acheté en deux fois, la moitié il y a plus de vingt ans et l'autre moitié il y a quelques années 4 terrains de 400m² formant un carré long à Saraphee proche du Wat Buppharam.


[img][/img].

Sur une parcelle prend place une mini habitation , qui dans le cadre d'une construction pourrait être gardée en appoint pour des amis de passage, une chambre avec salle de bain. il resterait 1000m² à gauche et encore un terrain de 500m² sur la droite.



Quelle pourrait être à vos yeux la valeur de ce terrain d'un raï, la seule indication que nous avons est leur prix d'achat soit l'équivalent d'environ 25 000€ (à vérifier je dis ça de mémoire).
La valeur pour une vente ou un lease nous permettrait de prendre une décision les concernant , alors merci d'avance.

Impossible de répondre car il y a de nombreux paramètres qui peuvent jouer sur le prix comme la distance de la rue principale, distance d'un temple ou crématorium...
Le seul moyen est d'aller au Land Office où il y a la valeur officielle et ensuite de la comparer à ce qui se vend dans les environs...
Dans mon village, les terrains sans construction se vendaient 700.000 thb l'an passé et cette année, nous en sommes entre 1.900.000 et 2.150.000thb (~54/55.000€ les 1.600m2) !!!

Alex a écrit:

Nous avons acheté en deux fois, la moitié il y a plus de vingt ans et l'autre moitié il y a quelques années 4 terrains de 400m² formant un carré long à Saraphee proche du Wat Buppharam.

Bonjour,
Ce serait donc un carré dont la longueur serait supérieure à la largeur.
Il va falloir que je révise la géométrie.

Tamerlan a écrit:

Alex a écrit:

Nous avons acheté en deux fois, la moitié il y a plus de vingt ans et l'autre moitié il y a quelques années 4 terrains de 400m² formant un carré long à Saraphee proche du Wat Buppharam.

Bonjour,
Ce serait donc un carré dont la longueur serait supérieure à la largeur.
Il va falloir que je révise la géométrie.

Un peu comme un rectangle.