Et un de plus à Lausanne !

Hello!

Je suis Suisse et j'habite Lausanne depuis l'enfance. Je peux donc te conseiller.

En effet, tu seras très très limités dans toutes tes démarches sans avoir le permis de travail.
Tu trouveras toutes les infos nécessaires sur ce site frontalier.org

Mais là où ça va être le plus difficile, c'est pour te loger...

Je cherche à déménager (de Lausanne à Lausanne) et je ne te cache pas que dans le bassin lémanique la crise du logement sévit avec une force sans précédent! Un an que je cherche un appart sans réussir à déménager! Impossible! Et pourtant, j'ai un très bon revenu et un emploi stable. Je suis graphiste et en Suisse, c'est un domaine d'activité où l'on gagne un bon salaire.

La crise du logement est dans la bouche de tout le monde actuellement. Compte minimum 6 mois pour trouver un appart. Et oublie le quartier sous gare qui est beaucoup trop prisé. Cherche en périphérie et surtout pas en direction de Genève, car tout les frontalier y ont déjà élu domicile. Tu vas te heurter à la concurrence de tes propres compatriotes. Je te souhaite vraiment bien du courage!

Personnellement, j'en ai tellement marre de ne pas réussir à pouvoir déménager dans ma propre ville que j'en suis à chercher à déménager vers Fribourg ou Neuchâtel ou à m'expatrier pour essayer de trouver un moyen de quitter mon appart au centre ville. Malheureusement, dans mon domaine d'activité, il y a peu de ville en Suisse Romande qui embauche.

Il y a du travail en Suisse et tout les pays frontaliers l'ont bien compris. Mais le rêve de pouvoir gagner un salaire énorme et limiter les frais pour économiser un max, n'est plus d'actualité. La génération de nos parent le pouvaient. Comme mon père espagnol qui est venu jeune en Suisse et a bosser dur pour économiser et s'acheter une maison en espagne pour sa retraite. Aujourd'hui, tu oublie ça. Nous gagnons bien, mais quand tu verras le montant de tes frais (pas de sécurité sociale ici), tu verras qu'économiser est difficile. Néanmoins, tu auras suffisamment d'argent pour t'amuser et profiter de la vie! :-)

Un bon conseil, pour débuter, prends un appart en sous-location ou une colocation. Tu as beaucoup d'offre sur students.ch/fr et sur airbnb.com .

Franchement... courage.

J'ai une amie médecin qui a habite Bulle et qui a trouvé un travail sur Lausanne. Ca fait 6 mois qu'elle cherche un appartement et qu'elle fait les trajets de Bulle à Lausanne pour aller travailler.

Courage...

Un conseil : cherche dès maintenant une colocation ou une sous-location. Ne traîne pas.

Merci pour ton message !

J'espère que je pourrai trouver une coloc sans devoir présenter mon permis de travail mais juste un certificat d'embauche.

Effectivement j'ai lu plusieurs fois qu'il était très difficile de se loger... c'est pour ça aussi que je tente la colocation. Peut-être que moins de monde est tenté par la coloc et donc peut-être y'a-t-il plus de chance de trouver. Etant célibataire, ça me pose aucun problème et je trouve d'ailleurs que ça permet de rencontrer du monde immédiatement, très utile lorsqu'on débarque dans une ville qu'on connait pas. Bon peu de réponse pour le moment... je suppose que c'est plus facile si on est sur place... je devrai peut-être commencer par loger à l'hôtel...

Désolé que tu ne trouve pas un autre logement à Lausanne ! J'espère que tu ne penses pas que c'est la faute des non Suisses Même si je te comprendrais. Comment se fait-il qu'il n'y ait pas plus de construction ? Espace saturé ? Y'en a mais la demande est beaucoup plus forte ?

Je tenais à dire en tout cas que je ne suis pas sûr que mon niveau de vie progresse en allant en Suisse. Donc ce n'était pas le salaire ma priorité. Plutôt un changement de vie, une expérience enrichissante, un emploi où je peux évoluer et un pays qui m'intéresse beaucoup dans lequel j'ai envie de m'intégrer.

On peut faire une comparaison :

En France je gagnais 2250 € bruts x 13 mois soit 29520 € bruts annuels.
En Suisse je gagnerai 5100 € bruts x 12 mois soit 61200 € bruts annuels.

En terme de niveau de vie, je ne suis pas sûr que ce soit mieux, si ? Tout dépend du prix du logement c'est sûr. En colocation à Lausanne je budgétise 900 chf. soit environ 750 €. Et je ne compte pas prendre ma voiture.

Comme tu l'as dit en tout cas mon but principal est de m'amuser et de profiter de la vie, en plus de mon nouveau travail !

T'inquiète pas. Je suis la première à comprendre pourquoi autant d'étranger ont envie de venir s'installer par chez nous. :-)

Mon ex-mari est français. Et il n'est jamais reparti en France. Et j'ai vécu en France aussi. Alors je comprends bien l'envie des Français à vouloir venir vivre en Suisse.

Mais parfois tu verras certains Suisse parler mal des français. Par ici, on les trouve arrogant. Mais ne te décourage pas. Tout le monde n'est pas comme ça. Globalement, les suisses sont très accueillants. :-)

Mais c'est vrai que les frontaliers acceptent des salaires plus bas que les Suisses, ce qui dégrade le niveau de vie de la classe moyenne. Et ça, ça énerve beaucoup les Suisses. Mais honnêtement, c'est plutôt la faute aux patrons qui proposent ces salaires plutôt qu'aux français qui les acceptent. En plus, c'est pas vraiment ça le plus gros problème...

C'est bien plus la faute aux personnes qui s'achètent de belles résidences secondaires qui restent vide les 90% de l'année que la fautes des immigrés. Les grosses multinationales qui s'installent par chez nous et qui propose des 200 mètres carré à leur cadre qui viennent des USA ou d'ailleurs, alors que des familles avec 3 enfants s'entassent dans des 60 mètres carré. Ici, le très riche est plus que roi! Il est empereur! Les étrangers n'imaginent pas que ça existe en Suisse ça aussi. Les étrangers pensent que les Suisses ont tous beaucoup d'argent! Hahah! Mais non. Les grosses fortunes sont très frientes des jolis appartement avec la vue sur le lac et la classe moyenne se retrouve à habiter toujours plus à l'intérieure des terres, en périphérie au nord.

Et comme l'Europe va mal, on est toujours plus nombreux en Suisse. La crise nous touche aussi ici, mais d'une autre manière. Il y a un peu plus de travail qu'ailleurs en Europe, mais pas assez de logement! Et non seulement ça ne se construit pas assez vite, mais la Suisse n'a pas envie de devenir comme Monaco... ont aimerait garder un peu de verdure autour des immeubles et ne pas avoir à bousiller notre paysage à cause d'une immigration massive. Et donc, c'est lent! Et les logements se construisent, mais en périphérie où sans avoir de voiture, c'est trop compliqué de se rendre au travail.

Comme on dit chez nou : "il n'y a pas le feu au lac".

J'ai une liste d'attente considérable de personnes qui m'ont dit  "si tu déménages, tu me laisse ton appart au centre ville?". Mais il faudrait déjà que je réussisse à déménager! Hahah! C'est pas gagné!

Beaucoup de Suisse cherchent des appartements à la frontière française aussi. Pas le choix. Mais franchement, tout ce que je souhaite est de trouver un appartement convenable dans ma propre ville. J'aimerai rester proche de ma famille et de mes amis. Sinon, autant tenter une expérience à l'étranger! Mais plus les années passent et plus les prix des loyers augmentent et les salaires baissent. Comme partout en Europe, il me semble, non?

Bref, ne te démoralise pas.

Mais un conseil : oublie l'hôtel! C'est beaucoup trop cher. Et remue toi maintenant pour te trouver une colocation ou un appart en sous-location via internet. Dans ce genre de cas, ils ne demandent pas tout les papiers nécessaire pour louer un appartement. Par contre, certains vont peut être te demander un loyer d'avance en garantie.

Concernant le niveau de vie. C'est certain que tu gagnes plus d'argent en Suisse qu'en France, mais ne compare pas! Les Suisses ont horreur des français qui disent "chez nous c'est comme ci ou comme ça". Les Suisses connaissent la France. On y va souvent. Et on connait les français, ainsi que leur culture et leur politique. On est à côté et en plus on regarde la télé française ici. ;-) Donc évite de tout comparer, parce que le système Suisse est incomparable avec le système français. Ici pas de sécurité sociale! Les impôts sont environ 1.5% de ton salaire annuel, et les transports public coutent la peau des fesses! Tu t'en rendra compte par toi même. A la fin du mois. Le seul truc moins cher ici qu'en France est le Mc Do et certains appareils électriques. Tout le reste est plus cher.

Si tu veux ne pas te poser milles questions avant d'arriver, var sur le site dont je t'ai parlé frontalier.org. Tu as toutes les infos dont tu as besoin.

Et documente toi sur la culture Suisse et son histoire. C'est un pays complexe avec 4 langues nationales et une fédération de petits états... un peu comme les Etats Unis. Si tu es flemmard, tu n'a qu'a regarder sous wikipédia et tu auras un bref résumé de la Suisse.

Pour une chambre dans une coloc, compte à peu près 800CHF, donc environ 670€... voir plus! Pour un appartement de deux pièces (1 séjour + 1 chambre à coucher), compte environ le double! Et ça dépends du quartier!

Franchement, tu vas aimer la Suisse pour l'ambiance! Et tu vas adorer Lausanne, car l'été tu peux faire du Stand Up Paddle sur le lac et en moins d'une heure, tu peux te retrouver à la montagne! L'hiver tu vas t'éclater dans les stations de ski (prévoir un bon budget, les remontées mécaniques sont chères).

Si tu viens ici pour l'expérience personnelle plutôt que dans l'idée de "faire de l'argent", tu ne seras pas déçu! Tu vas vraiment aimer Lausanne!

Mais cherche une coloc sur student.ch! C'est le meilleur conseil que je puisse te donner!

Courage! :-)

meliblabla a écrit:

...Donc évite de tout comparer, parce que le système Suisse est incomparable avec le système français. Ici pas de sécurité sociale!...

On peut être assez d'accord de ton analyse en général. Mais prétendre (2 fois)qu'en Suisse il n'y a pas de sécurité sociale, en plus en parlant à un français, c'est tout de même un peu loupé...

Hello,

J'ai tout lu

Bienvenue a toi et je rejoins mes camarades dans leurs analyses, conseils et encouragements.

Juste une ou deux précisions concernant les démarches administratives et plus particulièrement assurances puisque c'est mon domaine.
Sans permis de séjour les démarches seront en effet limitées mais nous faisons les dossiers avec la demande de permis, cela peut suffire donc ne t'inquiete pas trop pour ca.
Les seules assurances que tu devras faire sont la Responsabilité Civile pour ce fameux logement, qui couvrira les degats que tu pourrais y faire.
Ceci se fait sans permis de séjour, juste une adresse et c'est plus important pour le propriétaire que ton permis, une attestationd de demande en cours peut suffire.
Idem pour la deuxième chose a voir rapidement, la caisse maladie.
De la même manière de moins en moins de caisse font les assurances pour les sans papiers...avant c'était possible.
Maintenant les caisses demandent à avoir une copie de la demande en cours et cela suffit, une fois le permis arrivé et il le leur est transmis.
Donc pour ces deux choses tu devrais t'en sortir
Le plus dure sera bien le logement mais plein y arrive ...

Derniere petite précision, "il n'y a pas de sécurité sociale comme en France" euh oui c'est vrai, il a : AVS, AI, PC, LPP, LAA, LAMAL
C'est deja pas mal.... et le tout est obligatoire donc cela ne fonctionne pas pareil, les cotistations ne sont pas prises aux memes endroits et payés par les mêmes personnes mais le système t'offre des couvertures plus qu'équivalente à la sécurité sociale
Pour plus de détails, je reste à disposition, pas mal d'infos deja mises sur le forum mais si tu as des questions sur ce sujet, je dois pouvoir répondre...

A bientot et bon courage a toi !!
Encore bienvenue !
David

melodrame a écrit:

meliblabla a écrit:

...Donc évite de tout comparer, parce que le système Suisse est incomparable avec le système français. Ici pas de sécurité sociale!...

On peut être assez d'accord de ton analyse en général. Mais prétendre (2 fois)qu'en Suisse il n'y a pas de sécurité sociale, en plus en parlant à un français, c'est tout de même un peu loupé...

Hahahah! ;-)

Mais il n'y a PAS de sécurité sociale en Suisse. Faut être honnête. Rien à voir avec le système français. Lorsque j'habitais en France, je payais 20€ le médecin et tout le reste était pris en charges par la sécu y compris les médicaments.

Ici, je paie tout les mois (chez Groupe Mutuel) CHF 267.- et j'ai une franchise à CHF 2500.-. Ca veut dire que les premiers CHF 2500.- de dépense chez le médecin (par année) sont à ma charge. Heureusement, pour l'instant, je touche du bois et j'ai une bonne santé, donc peu de frais médicaux. Mais bref. Ca n'a juste rien à voir avec le système français.

Ici, pas de caisse unique et public, mais plein d'assurances privées qui ont, parait-il, encore plus de capitaux que les banques. Tout le monde le sait ici....

Ne le prends pas mal David de Neuchâtel... ;-)
J'ai des amis français et je sais qu'ils hallucinent sur notre système en règle générale lorsqu'ils débarquent. Et ils ne prévoient pas ces sommes dans leur budgets avant leur arrivée.

D'ailleurs, puisque tu es dans les assurances, tu peux peut être m'en conseiller une meilleure! ;-)

Donc zvain... voici un explicatif...

L'assurance maladie (LAMAL) assurance obligatoire des soins à payer tout les mois
+ complémentaire non obligatoire (car le dentiste et tes lunettes ne seront pas prises en charges par ton assurance de base)

L'assurance-vieillesse et survivants (AVS) retenue sur le salaire
Les prestations complémentaires (PC) à l'AVS et à l'AI retenue sur le salaire
L'assurance-invalidité (AI) retenue sur le salaire

La prévoyance professionnelle (LPP)
La prévoyance individuelle
Les allocations familiales (AF)
Les allocations pour perte de gain (APG)
L'assurance chômage (AC)
L'assurance accident (LAA)
L'assurance militaire (LAM)

Zvain, ne t'inquiète pas! une coloc, tu va trouver et si tu ne veux pas te faire arnaquer et payer une assurants maladie trop chère, demande à david ou va sur comparais.ch et tu trouveras toutes les infos dont tu as besoin y compris des annonces pour des appartements. ;-)

Et tu comprendras doc pourquoi nos salaires sont si élevés en Suisse. C'est aussi à cause de tout les frais qui ne sont pas directement retenu sur ton salaire, mais qu'il faut payer à la fin du mois.

Au passage... tu découvriras chez nous les "bulletins de versements" à la poste. ;-)

J'espère avoir pu t'aider et pas trop te démoraliser.

Courage et à bientôt au bord du lac!

J'ai ri au bulletin de versement, ca me rappelle mes débuts ou l'incompréhesion du chequier qui ne sert a rien alors qu'en fait seule la France l'utilise

Bref pour revenir au sujet, il y a une vision déformée à mon sens mais je suis un peu plus dedans donc je peux la comprendre.
Les coûts sont globalement les mêmes mais l'impression n'est pas la même puisque pas mal de choses sont a charges de l'assuré.

Surtout la caisse maladie puisque le reste finalement comme c'est "comme en France", pris sur le salaire, on ne voit pas la différence.

La caisse maladie et cette fameuse franchise.
Bon deja 2'500 CHF de franchise + toutes les complmentaires avec un modele de soin passant par un medecein (comme en France...) c'est environ 200 CHF par mois 220 CHF avec toutes les complémentaires.
Ca peut varier entre cantons et avec ages différents mais la base est par exemple pour moi à 176 CHF par mois. et j'ai 40/50 CHF de complémentaires mais je sais pourquoi

Voici pour les coûts.

Les 2'500 CHF de franchise quand on est pas malades tres souvent vont tres bien, rien n'empeche de passer à 300 CHF et les enfant ont 0 donc si on veut etre couvert rapidement ca se peut aussi, c'est un choix.
Et c'est la que je trouve le modèle plutôt bien, on peut choisir...

Pour ma part j'ai 2'500 CHF aussi,pas souvent malade, la je suis enrhumé et j'ai mal à la gorge, la pharmacienne m'a vendu hier des dafalgan, coût = 3.20 CHF
J'arrive a payer ca et ca ne me dérange pas de ne pas passer par mon medecin.
Si je dois y passer cela va me couter 40 CHF, la aussi je peux l'assumer.
J'ai eu un probleme serieux recemment, le suivi et les 5/6 controle chez un SPECIALISTE m'on couté 500 CHF
Je suis encore en dessous de la franchise mais franchement ca arrive pas tous les jours et quand ca arrive ma foi j'assume.
(Sachant qu'avec une franhise plus basse je paierais de toute facon tous les ans ce montant en primes supplémentaires)

Si j'avais dut être hospitalisé, ce qui a failli arriver, la l'intervention, les chirurgiens etc.. ca aurait pu être plus honereux.
J'ai une complémenataire avec un capital en cas d'hospitalisation de plus de 24H de 3'000 CHF
J'aurais eu donc 2'500 CHF  de franchise, 3'000 CHF de capital et la couverture des tous les suppléments hors quote part etc...

Cela m'aurait couté moins chere d'etre hospitalisé mais bon une grosse balafre avant l'été à un endroit pas tres agréable je ne regrette pas trop mes 500 CHF et de l'avoir évité...

Voici donc un exemple des coûts et fonctionnement en Suisse, je répète que ce coût est simplement "caché" en France puisque pris sur le salaire mais il ne faut pas trop se tromper, c'est prs quelquepart....

Je trouve le système pas si mal maintenant que le connais, pas parfait mais pas si mal, en plus avec une responsabilistation et un choix de chacun, perso ca me va.

Voici pour l'éclaircissement, quand a Banque assurance euh....comment dire.... l'assurance est heureusement riche pour reverser les prestations, 95% de l'encaissement, la banque elle, elle ne reverse pas grand chose et la perte est a la charge du client

Voili voilou je reste à dspo les amis !!

David

Merci David! Tu as mieux réussi à expliquer toute cette histoire d'assurances que moi. ;-)

Hahah! Le chèquier! J'ai un ami français qui voulait que je lui achète un appareil photo depuis un site suisse (un modèle apparemment introuvable en France). Et il m'a proposé de me rembourser en chèque! J'ai ris lorsqu'il m'a dit : "Ben dis donc!? Vous n'acceptez pas les chèque en Suisse? C'est quoi un bulletin de versement? Mais pourquoi tu dois aller à la poste pour payer ton appareil photo?". Et la phrase qui l'a fait passer pour le typique "français arrogant" auprès de mes amis suisses était "mais c'est complètement con! C'est bizarre chez vous!". J'ai tellement ris ce jour là. :-)

;-)

Salut à tous,

Merci pour vos différents conseils !

Effectivement je comprends mieux ces problèmes de logement avec les explications de Meliblabla ! Je vais essayer de me caler un week end où je peux faire plusieurs visites de possibles colocations.

Sinon pour l'assurance maladie, mon frère m'avait effectivement prévenu que cela différait beaucoup de la France. Je pense prendre la franchise la plus haute car je suis - je touche du bois - très rarement malade et ça se résume en général à un bon petit rhume.

Effectivement en France, la sécurité sociale est prélevée directement sur le salaire donc on paie aussi chaque mois. Mais il me semble quand même que les coûts sont moins élevés et surtout que toutes nos consultations chez les généralistes, etc. sont remboursés sans franchise, alors c'est quand même largement moins cher en France ! Mais comme dit, je me suis déjà préparé psychologiquement et je sais que niveau logement, assurance et alimentation, les prix sont élevés.

Petite question pour David : je risque de devoir consulter tous les ans des opticiens, ophtalmologistes. Dans tous les cas il me faut donc une mutuelle et l'assurance maladie me servira pas à grand chose c'est ça ?

Et pour finir, si j'ai bien compris, la première et seule étape à faire pour le moment c'est le logement et après je m'occupe du reste ?

Bonjour Sylvain,

Je vous suggère de poster une annonce dans la section Colocations à Lausanne svp. Cela pourrait vous aider

Vous pouvez obtenir un devis gratuit pour une assurance santé avec notre partenaire en cliquant sur le lien svp - https://www.expat.com/fr/assurance/euro … /lausanne/

Merci

Maximilien

zvain a écrit:

Petite question pour David : je risque de devoir consulter tous les ans des opticiens, ophtalmologistes. Dans tous les cas il me faut donc une mutuelle et l'assurance maladie me servira pas à grand chose c'est ça ?

Et pour finir, si j'ai bien compris, la première et seule étape à faire pour le moment c'est le logement et après je m'occupe du reste ?

Oui c'est ca, l'assurance maladie de base régis par la LAMAL (Loi sur L'Assurance MALadie) est assez basique mais couvre l'essentiel, les mutuels ici complémentaires sont assez importantes sachant que la Suisse étant une confédération cela évite de se faire avoir dans un autre canton...
Pour les complémentaires concernant les yeux il en existe plusieurs sortes mais l'essentiel paie des lunettes ou verres une fois par an ou cummulable si pas utilisé, les visites quand à elle sont à la charge de l'assuré ou dans le cadre de la franchise pour les maladies.

Pour le logement effectivement c'est la première chose, le propriétaire te demandera souvent une responsabilité Civile au moment du depot du dossier, un bon assureur te fera ca sur demande...

Bon courage

David

bonjour à tous,
merci Meliblabla pour ce discours pas anti-français. Cela fait bientôt 12 ans que je suis en Suisse et je dois avouer que ce genre de discours, je ne l'entends pas souvent. MERCI MERCI MERCI!

@Zvain: écoute les bons conseils de Meliblabla, ne compare surtout pas la Suisse à la France, les suisses ont horreur de ça. Même si la langue est (quasi) identique (il y a quand même un vocabulaire bien spécifique parfois), les traditions et les références sont différentes. Le fonctionnement, malgré ce que les romands peuvent dire, est parfois très germanique. MAis venant d'ALsace, ça ne te changera pas trop

Pour ce qui est de ton salaire, sache qu'ici, il y a un certain nombre de prélèvements obligatoires (les cotisations chômage, invalidité, famille...). Si tu es en permis B (à durée déterminée), tes impôts seront prélevés à la source (c'est un avantage, comme ça tu es tranquille), mais ils tapent fort (pour ma part c'est 15%). Sans voiture, tu as moins de problème pour te garer (c'est difficile de trouver une place, et les prunes tombent vite) et tu n'as pas à payer les assurances et les plaques (paiement chaque année).  Sinon l'assurance maladie revient chère. En plus, il y a une franchise quand tu veux payer moins cher. Mais cela concerne vraiment la base. Les dents, les yeux, les médecines alternatives, ... ça rentre dans les assurances complémentaires. Il faut également payer une redevance pour la télé ET la radio. La boîte (privée) qui s'occupe de ça considère que tout le monde a la télé et la radio donc par défaut ils te font payer les 2. Si tu n'as pas la télé, il faut leur prouver. Mais au moins c'est par foyer, et non par télé.
Après, effectivement, la qualité de vie est intéressante... le lac juste en bas de la ville, les montagnes a 45 minutes. Genève n'est pas très loin et il y a de nombreux vols pour des WE.

Comme les autres, je te conseille fortement de trouver une colocation ou une sous-loc. Au moins tu auras un pied dans la ville pour chercher autre chose et le temps pour avoir tous les papiers nécessaires (le permis de séjour, le papier de solvabilité de la part de l'office des poursuites). Pour ce dernier, il est obligatoire. Tu vas à l'office des poursuites et ils te font un papier comme quoi tu n'es pas poursuivi pour non-paiement de factures. Je te conseille également d'avoir une lettre de recommandation de ton employeur, voire une lettre de motivation pour postuler pour ton appartement. La concurrence est trèstrès rude. Parfois il y a plus de 65 dossiers pour un appartement. Il faut compter 1200 à 1500 CHF pour un 2 pièces 1/2 (le demi c'est un couloir aménageable). La règle du tiers entre le salaire et le loyer est très "apprécié" par les propriétaires et les gérances.

Bref, c'est un peu compliqué, long et fastidieux, mais quand tu y seras arrivé, tu seras super content.
bon courage

stéph

Merci pour ton message steph, promis je ne ferai pas de comparaison
Effectivement l'alsacien n'aime pas les français et n'aime pas les allemands (je généralise un peu !!). Et il est fier de sa région, de ses traditions ! Peut-être ne serai-je pas trop dépaysé !
Je vais effectivement privilégier la colocation pour commencer ! Ca m'a l'air plus simple pour débuter et plus convivial d'ailleurs.

@Mirabelle23 - merci bien pour votre contribution