Pauvre/riche

Roussillonaise a écrit:

Mais les seuls voleurs ds le pays ce ne st ni moi ni le million de pauvres portugais mais plutot je le pense les milliers de personnes etrangeres qui s installent ds le pays pour etre exemptees d impots et qui volent eux leur pays.
.

@Roussillonaise.

Ne trouvez-vous pas cette partie de texte très excessive ? limite même.

Ce qui précède l'est déjà pas mal, mêle un peu tout, et est un peu loin de la réalité.

Cordialement.

Littlemiss69 a écrit:

Mais chacun voit midi à sa porte ? Ne fut il pas un temps ou les adorables Portugais ont émigrés en France pour mieux vivre ? Je suis une modeste Française qui vient vivre quelques temps au Portugal pour mieux vivre également , c'est un pété pour un rendu .... Vous savez en France question invasion , je pense que nous pouvons aisément en parler. Je ne pense pas que nous faisons du mal au pays , la pauvreté était là avant nous .Maintenant ce n'est que mon avis , bien entendu. Et il est complètement idiot de penser qu'il n'y a que les riches Français qui viennent passer quelques temps au Portugal , il y a aussi des Français qui sont modestes et viennent chercher un peu plus de pouvoir d’achat , qui se moque complètement du statut RNH , de la fiscalité et autre , et qui viennent pour juste être mieux .

Bonjour,
Si les adorables Portugais (je ne sais pas comment prendre votre appellation) ont émigré en France, c'est parce qu'ils fuyaient une dictature et qu'ils étaient affamés et sans travail, ils ont quitté leur Portugal pour l'avenir de leurs enfants et bien souvent c'était pour effectués des travaux pénibles, la mines par chez moi. Vous osez leur reprocher ?
Alors que maintenant vous venez uniquement au Portugal pour ne pas payer d'impôt en France que vous retrouverez dans 10 ans (ne me dites pas que c'est faux, vous l'avez affirmez), je vous cite :

Littlemiss69
25 Octobre 2017 18:53:27
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#4



41 messages
Óbidos, Leiria

Le problème  ne se pose pas pour nous , nous allons rester 10 ans et rentrer en France ensuite …

Donc vous vous ne vous moquez pas du statut RNH, vous êtes venue uniquement pour cela.
Vous n'avez pas le droit de les agresser de cette manière et de critiquer leur passé et le comparer à une invasion. Leur sort était beaucoup mais beaucoup plus pénible que vous le pensez. Ils n'étaient pas modestes, ils n'avaient rien et recherchaient l'eldorado.
Ayez un peu de respect pour les gens qui vous accueillent et acceptez qu'ils ne soient pas tous de votre avis.
Bien cordialement.
JP

phildom a écrit:

@ Roussillonaise et autres personnes intéressées par l'immigration au Portugal, je vous invite à lire l'article du jour de Lisbob, du Top10 des presque 500 000 étrangers vivant au Portugal.
https://www.lisbob.net/fr/blog/500000-e … FBCNcGwyWM
Chacun pourra affiner ses positions...

500000 étrangers en France ? 5 millions vous voulez dire ?

Et en quoi cela va changer les "positions" de chacun ?

Même Bruxelles s'insurge contre le statut RNH, pas juste une poignée de nanards ?

scisdt31 a écrit:

Bonjour,

je pense qu'il faut modérer certains propos, car chacun à un point de vue et quand on parle de pauvreté ..... :

voici 2 liens :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Seuil_de_pauvret%C3%A9https://www.banquemondiale.org/fr/resea … -questions

que fait on pour eux ???  ...presque 1 milliard à moins de 1.90 $ par jour...

il y a des "gouvernants" qui sont ultra ultra riches en Afrique, qui ont des procès de "biens mal acquis" et "on" ne fait rien contre eux....

La France a toujours été un pays d'accueil où beaucoup d'européens se sont retrouvés dans les années de guerre, pour fuir les chemises noires en Italie, ....la dictature Franco en Espagne, .... la dictature Salazar..., ....la pauvreté en Pologne ou autres pays de l'Est...effectivement pour travailler et "construire La France".....

L'Europe est une grand projet qu'il faut aider pour survivre contre et/ou avec la Chine, Les Etats Unis et la Russie....  et vous voyez bien que beaucoup veulent la "dislocation de cette Europe"....pour "éviter" de partager et de voir les peuples européens s'en sortir vis à vis de ces grandes "nations"....

L'Intérêt Général n'est pas la somme des "Intérêts Individuels"....

Cdlt,
Serge

Bonjour,
A chaque fois, qu'il n'est pas d'accord, il demande à modérer. Il faut se taire parce que Monsieur n'a pas la même opinion.
Et la liberté d'expression, vous en faires quoi ?
Vous n'allez pas me faire croire que la plus part des modestes RNH qui sont venus au Portugal, ne l'ont fait que pour les beaux yeux des Portugais.
Et n'essayez pas de noyer le poisson en citant toute la misère du monde.
Bien cordialement.
JP

phildom a écrit:

Je partage seulement un article. A chacun de se faire une opinion.
5 millions ? Cela représente la moitié des Portugais vivant au Portugal, cela me semble excessif, mais vous avez certainement des chiffres que le SEF n'a pas.

Les chiffres :

5 millions d'étrangers en France
2,5 millions de portugais (ou bi-nationaux) en France
10,4 millions de portugais au Portugal
80 millions de passeports portugais au Monde. 60 millions au Brésil.


Donc, seul un ressortissant sur 8 vit au Portugal !!!

Un peu comme si seulement 8 français sur 65 millions vivait en France !

JP62210 a écrit:

scisdt31 a écrit:

Bonjour,

je pense qu'il faut modérer certains propos, car chacun à un point de vue et quand on parle de pauvreté ..... :

voici 2 liens :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Seuil_de_pauvret%C3%A9https://www.banquemondiale.org/fr/resea … -questions

que fait on pour eux ???  ...presque 1 milliard à moins de 1.90 $ par jour...

il y a des "gouvernants" qui sont ultra ultra riches en Afrique, qui ont des procès de "biens mal acquis" et "on" ne fait rien contre eux....

La France a toujours été un pays d'accueil où beaucoup d'européens se sont retrouvés dans les années de guerre, pour fuir les chemises noires en Italie, ....la dictature Franco en Espagne, .... la dictature Salazar..., ....la pauvreté en Pologne ou autres pays de l'Est...effectivement pour travailler et "construire La France".....

L'Europe est une grand projet qu'il faut aider pour survivre contre et/ou avec la Chine, Les Etats Unis et la Russie....  et vous voyez bien que beaucoup veulent la "dislocation de cette Europe"....pour "éviter" de partager et de voir les peuples européens s'en sortir vis à vis de ces grandes "nations"....

L'Intérêt Général n'est pas la somme des "Intérêts Individuels"....

Cdlt,
Serge

Bonjour,
A chaque fois, qu'il n'est pas d'accord, il demande à modérer. Il faut se taire parce que Monsieur n'a pas la même opinion.
Et la liberté d'expression, vous en faires quoi ?
Vous n'allez pas me faire croire que la plus part des modestes RNH qui sont venus au Portugal, ne l'ont fait que pour les beaux yeux des Portugais.
Et n'essayez pas de noyer le poisson en citant toute la misère du monde.
Bien cordialement.
JP

Absolument, je cherchant un peu, on peut trouver laaaargement plus pauvres que les pauvres portugais...

JP62210 a écrit:

scisdt31 a écrit:

Bonjour,

je pense qu'il faut modérer certains propos, car chacun à un point de vue et quand on parle de pauvreté ..... :

voici 2 liens :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Seuil_de_pauvret%C3%A9https://www.banquemondiale.org/fr/resea … -questions

que fait on pour eux ???  ...presque 1 milliard à moins de 1.90 $ par jour...

il y a des "gouvernants" qui sont ultra ultra riches en Afrique, qui ont des procès de "biens mal acquis" et "on" ne fait rien contre eux....

La France a toujours été un pays d'accueil où beaucoup d'européens se sont retrouvés dans les années de guerre, pour fuir les chemises noires en Italie, ....la dictature Franco en Espagne, .... la dictature Salazar..., ....la pauvreté en Pologne ou autres pays de l'Est...effectivement pour travailler et "construire La France".....

L'Europe est une grand projet qu'il faut aider pour survivre contre et/ou avec la Chine, Les Etats Unis et la Russie....  et vous voyez bien que beaucoup veulent la "dislocation de cette Europe"....pour "éviter" de partager et de voir les peuples européens s'en sortir vis à vis de ces grandes "nations"....

L'Intérêt Général n'est pas la somme des "Intérêts Individuels"....

Cdlt,
Serge

Bonjour,
A chaque fois, qu'il n'est pas d'accord, il demande à modérer. Il faut se taire parce que Monsieur n'a pas la même opinion.
Et la liberté d'expression, vous en faires quoi ?
Vous n'allez pas me faire croire que la plus part des modestes RNH qui sont venus au Portugal, ne l'ont fait que pour les beaux yeux des Portugais.
Et n'essayez pas de noyer le poisson en citant toute la misère du monde.
Bien cordialement.
JP

Bonjour,

je vous cite :: un post d'il y a 2 semaines ....

Bonjour,
Dans mon petit village, nous fêtons également la St João. Le soir repas dans le village, chants. Un grand feu est allumé et les gens sautent au dessus.
Un énorme moment d'amitié et de convivialité.
Cordialement.
JP
PS : je voudrais dire aux responsables ou modérateurs qu'il y en a marre des gens vulgaires et blessants sur ce site. Je ne comprend pas qu'ils ne soient pas censurés directement.""



dans vote PS, vous parlez de vous ????
c'est effectivement....une vérité...
pour une fois je suis d'accord avec vous !!!   vous voyez....

Cdlt,
Serge

JP62210 a écrit:

ben oui on est bien dans mon village, on fait la fête .

vous voyez, c'est plus simple ainsi...

scisdt31 a écrit:

JP62210 a écrit:

scisdt31 a écrit:

Bonjour,

je pense qu'il faut modérer certains propos, car chacun à un point de vue et quand on parle de pauvreté ..... :

voici 2 liens :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Seuil_de_pauvret%C3%A9https://www.banquemondiale.org/fr/resea … -questions

que fait on pour eux ???  ...presque 1 milliard à moins de 1.90 $ par jour...

il y a des "gouvernants" qui sont ultra ultra riches en Afrique, qui ont des procès de "biens mal acquis" et "on" ne fait rien contre eux....

La France a toujours été un pays d'accueil où beaucoup d'européens se sont retrouvés dans les années de guerre, pour fuir les chemises noires en Italie, ....la dictature Franco en Espagne, .... la dictature Salazar..., ....la pauvreté en Pologne ou autres pays de l'Est...effectivement pour travailler et "construire La France".....

L'Europe est une grand projet qu'il faut aider pour survivre contre et/ou avec la Chine, Les Etats Unis et la Russie....  et vous voyez bien que beaucoup veulent la "dislocation de cette Europe"....pour "éviter" de partager et de voir les peuples européens s'en sortir vis à vis de ces grandes "nations"....

L'Intérêt Général n'est pas la somme des "Intérêts Individuels"....

Cdlt,
Serge

Bonjour,
A chaque fois, qu'il n'est pas d'accord, il demande à modérer. Il faut se taire parce que Monsieur n'a pas la même opinion.
Et la liberté d'expression, vous en faires quoi ?
Vous n'allez pas me faire croire que la plus part des modestes RNH qui sont venus au Portugal, ne l'ont fait que pour les beaux yeux des Portugais.
Et n'essayez pas de noyer le poisson en citant toute la misère du monde.
Bien cordialement.
JP

Bonjour,

je vous cite :: un post d'il y a 2 semaines ....

Bonjour,
Dans mon petit village, nous fêtons également la St João. Le soir repas dans le village, chants. Un grand feu est allumé et les gens sautent au dessus.
Un énorme moment d'amitié et de convivialité.
Cordialement.
JP
PS : je voudrais dire aux responsables ou modérateurs qu'il y en a marre des gens vulgaires et blessants sur ce site. Je ne comprend pas qu'ils ne soient pas censurés directement.""



dans vote PS, vous parlez de vous ????
c'est effectivement....une vérité...
pour une fois je suis d'accord avec vous !!!   vous voyez....

Cdlt,
Serge

Au fait comme vous le savez très bien, le PS concernait une post que je jugeait vulgaire. Et je suis surpris que vous cautionnez ce genre de propos. Mais on peut se tromper.

Heureusement qu'il n'y a pas ce genre de truc au Portugal... C'est l'occasion en France pour tous les crasseux qui connaissent 3 notes de guitare d'aller imposer leur art jusqu'à 4h du matin aux braves citoyens qui bossent. Une belle invention d'un esprit torturé "poissé à Marrakech". Ici dans le centre du Portugal chaque village a sa fête annuelle mais si ça fait du bruit on peut se réfugier ailleurs. En France, le pays entier est plongé dans le bruit et ça se termine invariablement par du vomi sur le trottoir, des coups de couteau entre punks à iench et pépites et des retraités excédés qui sortent le 38mm et des travailleurs qui renoncent à aller bosser parce qu'ils n'ont pas pu dormir de la nuit. Vive le Portugal.

Voilà ce post.

Bien cordialement.

JP

JP62210 a écrit:

..... des retraités excédés qui sortent le 38mm ....
Bien cordialement.

JP

Si les retraités se mettent à sortir des 38mm, ca va être un vrai massacre ...  c'est un calibre respectable ...   
PS : c'est du 2eme degré pour info ....

JP62210 a écrit:

scisdt31 a écrit:

JP62210 a écrit:

Bonjour,
A chaque fois, qu'il n'est pas d'accord, il demande à modérer. Il faut se taire parce que Monsieur n'a pas la même opinion.
Et la liberté d'expression, vous en faires quoi ?
Vous n'allez pas me faire croire que la plus part des modestes RNH qui sont venus au Portugal, ne l'ont fait que pour les beaux yeux des Portugais.
Et n'essayez pas de noyer le poisson en citant toute la misère du monde.
Bien cordialement.
JP

Bonjour,

je vous cite :: un post d'il y a 2 semaines ....

Bonjour,
Dans mon petit village, nous fêtons également la St João. Le soir repas dans le village, chants. Un grand feu est allumé et les gens sautent au dessus.
Un énorme moment d'amitié et de convivialité.
Cordialement.
JP
PS : je voudrais dire aux responsables ou modérateurs qu'il y en a marre des gens vulgaires et blessants sur ce site. Je ne comprend pas qu'ils ne soient pas censurés directement.""



dans vote PS, vous parlez de vous ????
c'est effectivement....une vérité...
pour une fois je suis d'accord avec vous !!!   vous voyez....

Cdlt,
Serge

Au fait comme vous le savez très bien, le PS concernait une post que je jugeait vulgaire. Et je suis surpris que vous cautionnez ce genre de propos. Mais on peut se tromper.

Heureusement qu'il n'y a pas ce genre de truc au Portugal... C'est l'occasion en France pour tous les crasseux qui connaissent 3 notes de guitare d'aller imposer leur art jusqu'à 4h du matin aux braves citoyens qui bossent. Une belle invention d'un esprit torturé "poissé à Marrakech". Ici dans le centre du Portugal chaque village a sa fête annuelle mais si ça fait du bruit on peut se réfugier ailleurs. En France, le pays entier est plongé dans le bruit et ça se termine invariablement par du vomi sur le trottoir, des coups de couteau entre punks à iench et pépites et des retraités excédés qui sortent le 38mm et des travailleurs qui renoncent à aller bosser parce qu'ils n'ont pas pu dormir de la nuit. Vive le Portugal.

Voilà ce post.

Bien cordialement.

JP

Je ne cautionne rien...  les toutes premières années, "faites de la musique" c'était très sympa...ensuite c'est devenu "plus commercial"...et avec beaucoup de dérives....ce que je déplore....

Mais... je faisais référence à votre "citation" en général..., qui est juste, et je vous informe qu'elle peut s'appliquer sur cette discussion...
La liberté d'expression = OK à condition de respecter celle des autres....
La liberté s'arrête où celle des autres commence....
et chacun pourra vivre comme il l'entend au Portugal ou ailleurs, avec le statut qui lui convient le mieux, tant que çà ne dérange pas les autres.....

Et si certains sont contre beaucoup de choses, il suffit de s'engager pour les faire évoluer....comme ils l'entendent.... mais çà, c'est pas donner à tout le monde....

Cdlt,
Serge

pacha08 a écrit:

JP62210 a écrit:

..... des retraités excédés qui sortent le 38mm ....
Bien cordialement.

JP

Si les retraités se mettent à sortir des 38mm, ca va être un vrai massacre ...  c'est un calibre respectable ...   
PS : c'est du 2eme degré pour info ....

Ce n'est pas très honnête de citer des propos de personne et de l'attribuer à d'autres.
Si on fonctionne comme ça, je vais m'y mettre, à bientôt.
C'est du 2ème degré, bien sûr

Shainake a écrit:

Disons que la majorité  ( j'en fais parti) ne sera pas venue sans la carotte fiscale.  Demenager coûte
cher.  Et demande aussi un certain courage.
Il y a d'autres pays d'ailleurs qui offrent des carottes fiscales. Mais qui ont nettement moins de succes.
Le Maroc par example.
Le Portugal offre aussi et c'est important une certaine sécurité et en plus fait parti de l'Europe.
Ceci dit je paie ma femme de menage convenablement et certainement pas moins qu'en France.  En plus je lui donne une treiziéme mois.

Pourquoi faites vous cela ? Pour qu'une femme de ménage gagne plus qu'un ingénieur ?

Comment un portugais pourra se payer une femme de ménage à son tour ?

Vous n'avez pas l'impression de faire plus de mal que de bien en débarquant de France avec vos billets neufs ?

Pour le reste, merci pour votre honnêteté...c'est rare quelqu'un qui admet tout haut la réalité sur sa présence au Pt...

Shainake a écrit:

Disons que la majorité  ( j'en fais parti) ne sera pas venue sans la carotte fiscale.  Demenager coûte
cher.  Et demande aussi un certain courage.
Il y a d'autres pays d'ailleurs qui offrent des carottes fiscales. Mais qui ont nettement moins de succes.
Le Maroc par example.
Le Portugal offre aussi et c'est important une certaine sécurité et en plus fait parti de l'Europe.
Ceci dit je paie ma femme de menage convenablement et certainement pas moins qu'en France.  En plus je lui donne une treiziéme mois.

Bonjour,
Et mieux qu'en Belgique.
Et puis la loi portugaise, c'est 14 MOIS.

CLT
JP

Frantugais a écrit:

Roussillonaise a écrit:

Mais les seuls voleurs ds le pays ce ne st ni moi ni le million de pauvres portugais mais plutot je le pense les milliers de personnes etrangeres qui s installent ds le pays pour etre exemptees d impots et qui volent eux leur pays.
.

@Roussillonaise.

Ne trouvez-vous pas cette partie de texte très excessive ? limite même.

Ce qui précède l'est déjà pas mal, mêle un peu tout, et est un peu loin de la réalité.

Cordialement.

Non, Non, Pas excessif. Réaliste. Ne vous coupez pas en vous rasant dans la glace.....
Charles

Littlemiss69 a écrit:

Mais chacun voit midi à sa porte ? Ne fut il pas un temps ou les adorables Portugais ont émigrés en France pour mieux vivre ? Je suis une modeste Française qui vient vivre quelques temps au Portugal pour mieux vivre également , c'est un pété pour un rendu .... Vous savez en France question invasion , je pense que nous pouvons aisément en parler. Je ne pense pas que nous faisons du mal au pays , la pauvreté était là avant nous .Maintenant ce n'est que mon avis , bien entendu. Et il est complètement idiot de penser qu'il n'y a que les riches Français qui viennent passer quelques temps au Portugal , il y a aussi des Français qui sont modestes et viennent chercher un peu plus de pouvoir d’achat , qui se moque complètement du statut RNH , de la fiscalité et autre , et qui viennent pour juste être mieux .

Impayable Madame !!!!  je vous cite " c'est un pété pour un rendu "....... De l'intérêt d'écrire bien et de se relire.
Oui, il est légitime de vouloir " être mieux " comme vous dites. Il est encore plus grand de se fondre dans la culture du pays d'accueil et d'être le ferment d'authentiques fraternités .
Charles

Francisco33 a écrit:

Bonjour à tous
Le problème comme dans toutes situations c'est de généraliser. Il y a certainement du vrai dans ce que dit Roussillonnaise mais il y en a aussi dans ce que dit Littlemiss69. Pour notre cas nous sommes tombé amoureux du Portugal et de sa mentalité lors de 2 voyages de 4 et 5 semaines en camping-car dans ce pays. Je pense que quand on a fait le choix de venir y vivre on ne connaissait même pas le statut RNH. Ce fut la cerise sur le gateau comme on dit. Je pense aussi que dans notre petit village nous amenons modestement notre participation en faisant travailler les commerces et les artisans et nous ne nous sentons pas responsables de toute la misère du Portugal. Comme me l'expliquait un voisin. La France de l'aprés guerre en partie détruite à connu une période de reconstruction et donc d'expension. Le Portugal neutre a eu la chance d'avoir été épargnéL par la destruction mais en contre partie n'a pas eu cette période d'expension. Ainsi va la vie.
Bonne semaine à tous.
Francis

La vraie générosité de l'expatrié consiste plus à faire référence aux habitants du pays d'accueil, plutot que de divulguer " nous sommes tombé amoureux du Portugal et de sa mentalité lors de 2 voyages de 4 et 5 semaines en camping-car dans ce pays. " Sans blagues ! je tombe de ma chaise devant l'originalité de cette remarque.
je vous cite encore : "Le Portugal neutre a eu la chance d'avoir été épargné par la destruction mais en contre partie n'a pas eu cette période d'expension"
Ah bon ? et Salazar, ça vous dit quelque chose ? Le portugal d'après guerre? un vrai bonheur !
On rêve d'être témoin que d'aucuns vivent avec un tel niveau d'inconscience... Lucky You
Charles

scisdt31 a écrit:

JP62210 a écrit:

scisdt31 a écrit:

Bonjour,

je pense qu'il faut modérer certains propos, car chacun à un point de vue et quand on parle de pauvreté ..... :

voici 2 liens :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Seuil_de_pauvret%C3%A9https://www.banquemondiale.org/fr/resea … -questions

que fait on pour eux ???  ...presque 1 milliard à moins de 1.90 $ par jour...

il y a des "gouvernants" qui sont ultra ultra riches en Afrique, qui ont des procès de "biens mal acquis" et "on" ne fait rien contre eux....

La France a toujours été un pays d'accueil où beaucoup d'européens se sont retrouvés dans les années de guerre, pour fuir les chemises noires en Italie, ....la dictature Franco en Espagne, .... la dictature Salazar..., ....la pauvreté en Pologne ou autres pays de l'Est...effectivement pour travailler et "construire La France".....

L'Europe est une grand projet qu'il faut aider pour survivre contre et/ou avec la Chine, Les Etats Unis et la Russie....  et vous voyez bien que beaucoup veulent la "dislocation de cette Europe"....pour "éviter" de partager et de voir les peuples européens s'en sortir vis à vis de ces grandes "nations"....

L'Intérêt Général n'est pas la somme des "Intérêts Individuels"....

Cdlt,
Serge

Bonjour,
A chaque fois, qu'il n'est pas d'accord, il demande à modérer. Il faut se taire parce que Monsieur n'a pas la même opinion.
Et la liberté d'expression, vous en faires quoi ?
Vous n'allez pas me faire croire que la plus part des modestes RNH qui sont venus au Portugal, ne l'ont fait que pour les beaux yeux des Portugais.
Et n'essayez pas de noyer le poisson en citant toute la misère du monde.
Bien cordialement.
JP

Bonjour,

je vous cite :: un post d'il y a 2 semaines ....

Bonjour,
Dans mon petit village, nous fêtons également la St João. Le soir repas dans le village, chants. Un grand feu est allumé et les gens sautent au dessus.
Un énorme moment d'amitié et de convivialité.
Cordialement.
JP
PS : je voudrais dire aux responsables ou modérateurs qu'il y en a marre des gens vulgaires et blessants sur ce site. Je ne comprend pas qu'ils ne soient pas censurés directement.""



dans vote PS, vous parlez de vous ????
c'est effectivement....une vérité...
pour une fois je suis d'accord avec vous !!!   vous voyez....

Cdlt,
Serge

Vous êtes sur la bonne Voie, mon Bon : demander la Censure est le meilleur moyen de ne pas avoir ni conjonctivites d'écran internet ni oreilles qui saigent quand les vérités sont émises...
Charles