Pauvre/riche

Ah bah si elle parle anglais, elle "vaut" plus qu'un BAC+5 

Cela dépend du bac +5  je crains et surtout de la Grande Ecole ou de l'université oú ce Master a été
obtenu.  Car franchement et à mon avis il y a trop de bac +5, +6.+7 et +8 et beaucoup trop peu
d'artisans de toute sorte. C'est encore pire en France . Je sais

Pfffff 

C'est lassant tous ces commentaires aigres. Je vous rappelle que la France accueille toute la misère du monde qui est soignée gratos par l'AME, et que pour cela on cotise "bonbon"
C'était un aparté
Sinon pour le Portugal, personnellement je ne payais pas d'impôts en France, et ici j'en paierai dans dix ans.
Mais je m'en fiche car je suis tombé amoureux du pays, de la mentalité, de la sécurité, de la nourriture, j'apprends le portugais (moi qui suis nul en langue malgré 7 ans d'allemand et 9 ans d'anglais) et il parait que je me débrouille déjà bien à l'oral (même si je ne comprends pas trop quand on me parle)
Je ne fréquente pas les français, seulement les portugais(es) grâce au sport (fan de vélo, je roule déjà avec le club de ma ville) et à la danse (j'adore aller dans les danceteria)
Après il n'y a pas que des avantages, exemple la couverture sociale, on y perd beaucoup par rapport à la France, faire immatriculer son véhicule est un chemin de croix et les voitures ici sont bien plus chères qu'en France. En fait il n'y a que sur la bouffe que çà vaut le coup financièrement.
Mais le soleil, la tranquillité, la gentillesse çà n'a pas de prix.
Alors par pitié arrêtez avec vos "riches retraités" qui volent la France et le Portugal.
Ces riches là ils auront toujours un pays où aller, où un bon plan pour ne pas payer d'impôts (même en restant en France)
Nous les "petits" on n'est pas plus riches que les émigrés portugais qui ont bénéficié des largesses de la solidarité à la française des 30 glorieuses (même si bien sûr ils ont travaillé dur) mais moi aussi j'ai travaillé dur, 30 ans artisan, sans arrêt maladie,14 ans sans vacances, et maintenant que je peux dire ouf, je dis aussi "fuck" le système, "fuck" l'Europe qui crée toutes ces disparités, "fuck" les grincheux et les jaloux. Et vive le Portugal, qui a sut garder ses coutumes, ses valeurs et qui occupe le terrain concernant la religion (enfin je me comprends...) Au Portugal, je me sens chez moi en étant étranger, en France je me sens étranger en étant "de souche" depuis 15 générations (au moins)
Bon, vous avez compris, je ne rentrerai plus en France, sauf les pied devant (et encore)

Je mettrais un oeillet dans votre fusil pedroves. Sem ressentimentos. Bom dia a todos.

En attendant en Algarve le printemps a été très sec ,les réserves  ne sont pas fameuses .
Les forages fatiguent par endroit.
La guerre de l'eau aura t elle lieu ?

On peut être heureux dans sa pauvreté et malheureux dans sa richesse, car le bonheur n'est pas matière.
Mazouz Hacène

Bonjour,

Aujourd'hui à la criée de Sesimbra, le prix de la sardine a beaucoup baissé car le "Santa Cruz" est tombé sur un banc exceptionnel et a repli ses cales à bas bord , donc c'est le moment ou d'inviter la famille et les amis à une mega "sardinhada".

Par contre les cerises deviennent rares et le prix ne fait que grimper, heureusement que les melons arrivent................

C'était la minute des bonnes nouvelles !!!!!!!!!!!

Toute situation présente des avantages et des inconvénients.
Le fait de vivre au Portugal aussi...
Si on accepte les inconvénients, il serait idiot de renoncer aux avantages et même de culpabiliser.

C'est juste mon point de vue.

Cordialement

Gérard

Bonjour
Il faudrait peut être mieux se documenter sur les accords entre le Portugal et la France et les avantages donnés au Portugais qui ont travaillés en France . Tout ne va pas que dans un sens . C'est quant même pas mal de designer les "autres" voleurs , sans aucune preuve , alors que soi même on est frontalier .
Faites de la politique,formez un partis, et changez la société MONDIALE, mais ne faites pas des raisonnement gratuit sur internet qui ne changerons rien ni pour vous ni pour moi .
Je vous invite a réviser vos idées et a prendre un café si vous le souhaitez pour vous prouver que c'est plus compliqué que vos propos
Très cordialement et bonne continuation dans la vie en France,Espagne ou Portugal ?

En reponse a vivras."filipa soares:cette exoneration fiscale est critiquee non seulement par les autres pays de l ue mais aussi par de nombreux habitants du portugal. Certains contribuables jugent cette mesure injuste"  "rolando rodriguez directeur de l association des retraites portugais: pour nous il n est ni juste ni equitable d attribuer ces avantages a des retraites etramgers qui s installent au portugal. Nous avons deja fait part de notre avis au gouvernement parceque c est une mesure qui nuit aux retraites portugais. De plus la majorite de ces retraites etrangers ont des pensions relativement compares a la plupart de nos retraites au portugal"  vous pourrez lire tts ces commentaires sur euronews portugal paradis fiscal. L an passe 100.000 retraites etrangers dont un tiers de francais ont beneficie d une experience fiscale. Mais les critiques pourraient a terme contraindre le portugal a abandonner son regime fiscal avantageux... J adore les frontieres vivras rt mon idee de m instsller a la frontiere au dessus de huelva espagne/portugal peut etre une bonne idee. Cuba si cuba no. Il va faire encore chaud. Bom dia a todos

Roussillonaise a écrit:

En reponse a vivras."filipa soares:cette exoneration fiscale est critiquee non seulement par les autres pays de l ue mais aussi par de nombreux habitants du portugal. Certains contribuables jugent cette mesure injuste"  "rolando rodriguez directeur de l association des retraites portugais: pour nous il n est ni juste ni equitable d attribuer ces avantages a des retraites etramgers qui s installent au portugal. Nous avons deja fait part de notre avis au gouvernement parceque c est une mesure qui nuit aux retraites portugais. De plus la majorite de ces retraites etrangers ont des pensions relativement compares a la plupart de nos retraites au portugal"  vous pourrez lire tts ces commentaires sur euronews portugal paradis fiscal. L an passe 100.000 retraites etrangers dont un tiers de francais ont beneficie d une experience fiscale. Mais les critiques pourraient a terme contraindre le portugal a abandonner son regime fiscal avantageux... J adore les frontieres vivras rt mon idee de m instsller a la frontiere au dessus de huelva espagne/portugal peut etre une bonne idee. Cuba si cuba no. Il va faire encore chaud. Bom dia a todos

Bonjour,

Et c'est reparti pour un tour avec l'éternelle polémique concernant une fiscalité avantageuse pour certains retraités.
D'abord, j'aimerai bien connaitre l'origine des chiffres que vous avancez car pour moi, ils sont fantaisistes, Citez vos sources pour être crédible,  merci.
Lisez cet article et vous reviendrez à la réalité:

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/r … reformados

Ensuite, ce n'est pas parce que certains portugais sont mécontents que cela va changer les choses: le gouvernement a fait un choix et mis en application sa politique, il assume, et c'est ainsi, il faut accepter ou lancer un mouvement de gilets jaunes au Portugal!

Bom dia.

Gerphin sur votre moteur de recherche vous tapez:euronews portugal paradis fiscal 13705/2019.et vous cliquez....

Euronews portugal paradis fiscal 13/05/2019.filipa soares est journaliste a euronews et correspondante du "monde".qd on va habiter ds un pays faut savoir ce qui s y passe. Et ce ne st pas qlqs portugais mecontents mais beaucoup beaucoup..
Le gouvernement sociable va faire marche arriere. Trop de mecontents et ils st encore" fragile". Et ce n est pas une mesure sociable pour les portugais. Ce sera fait je pense assez rapidement. Je le souhaite. Apres si vous voulez parler de sardines de soleil et de plages pas de problemes ce sera avec plaisir.. En novembre.. La je suis occupee en catalogne..

Roussillonaise a écrit:

Gerphin sur votre moteur de recherche vous tapez:euronews portugal paradis fiscal 13705/2019.et vous cliquez....

Bonjour,
il faudra peut être "acheter" des lunettes...

il est écrit :

"L'an passé, environ 10.000 retraités étrangers, dont un tiers de Français, ont bénéficié d'une exonération fiscale. Mais les critiques de plus en plus pressantes des pays européens, dont la Finlande ou la Suède, pourraient à terme contraindre le Portugal à abandonner son régime fiscal avantageux.""

effectivement de 100 000  à 10 000 la différence saute aux yeux....
dont 1/3 de français soir un peu plus de 3 000.....
ce qui confirme les chiffres du lien de @gerphin85...

Cdlt,
Serge

Exact serge.

Roussillonaise a écrit:

Gerphin sur votre moteur de recherche vous tapez:euronews portugal paradis fiscal 13705/2019.et vous cliquez....

Merci ppour votre reponse et votre lien.
Il s'agit en fait d'un commentaire d'un journaliste comme il en existe beaucoup.

Par contre, il est bien mentionné 10.000 beneficiaires et non pas 100.000 comme vous l'aviez rapporté dans votre message. Errare humanum est...

Serge, vous n'allez pas chipoter pour un zéro de trop?...
YV

Re bonjour
Je suis sur que vous aimez les frontières par manque de prise de position :un coup d'un côté un coup de l'autre . Je suis au Portugal depuis 3ans et demi , dans le centre et j'en suis ravi . La femme de ménage est chez moi payé 8 euro + , j'ai amener 2 petite voitures ( 2008 et mégane) que j'ai légalisé en réglant la taxe ( 480 euro et 1800 euro) dans l'ordre . Si vous voulez je vous donne rendez vous dans 10 ans(comme la chanson) et je serai au Portugal ou je payerai plus d'impôt qu'en France .
Le monde est peuplé d'insatisfait qui ne font que des commentaire pour se satisfaire . Je pense que vous en faites parti .
Bon courage et bonne installation ou vous voulez .
Cdlt

Ah. Les erreurs... De frappe... Les 100.000 ils y arriveront peut etre. Avis aux "cousins"  portugais pauvres ou riches il y a de la place en espagne

J'avais oublié je suis du Languedoc et mon travail m'a permis de parcourir le monde et de voir que c'est pas aussi simple que vos commentaire .

Pour clore ce sujet de fiscalité,  il me semble qu'il y a des élections prochainement et qu'un budget de l'etat va être discuté  pour 2020, nous verrons bien tranquillement ce qu'il va être décidé pour les portugais et les expatriés.
D'ici là,  bon été  à  tous.

Tient, quelques sardines au barbeuc ce midi, avec un Planalto bien frais!

Gerphin85 a écrit:

Pour clore ce sujet de fiscalité,  il me semble qu'il y a des élections prochainement et qu'un budget de l'etat va être discuté  pour 2020, nous verrons bien tranquillement ce qu'il va être décidé pour les portugais et les expatriés.
D'ici là,  bon été  à  tous.

Tient, quelques sardines au barbeuc ce midi, avec un Planalto bien frais!

Salut Gérard
je viens de comprendre pourquoi nos amis portugais ont malgré tout une telle joie de vivre , c'est parce qu'ils ont lu Confucius qui a écrit : "Un homme heureux est un homme qui se contente de peu"
Et je comprends aussi en même temps pourquoi tant d'expats ont un tel mal de vivre ..... 

Bonne sardinade comme on dis en France et ne manger jamais sans boire.
salutation a tous et vive la vie et au Portugal

Yv92 a écrit:

Serge, vous n'allez pas chipoter pour un zéro de trop?...
YV

Il est vrai qu'un zéro c'est pas grand chose, sauf avant la virgule....
Dites au gagnant de l'euromillions, qu'il n'a pas gagné 17 000 000, mais 1 700 000....
il sera certes "riche" mais beaucoup beaucoup moins...

Mais il vrai qu'il en aura bien assez pour faire une belle "sardinade"....et inviter ses copains....

Cdlt,
Serge

Gerphin85 a écrit:

Pour clore ce sujet de fiscalité,  il me semble qu'il y a des élections prochainement et qu'un budget de l'etat va être discuté  pour 2020, nous verrons bien tranquillement ce qu'il va être décidé pour les portugais et les expatriés.
D'ici là,  bon été  à  tous.

Tient, quelques sardines au barbeuc ce midi, avec un Planalto bien frais!

Bonjour Gérard,

En effet, les élections législatives portugaises auront lieu le 6 octobre 2019 afin de renouveler pour quatre ans les 230 députés de l'Assemblée de la République du Portugal.
(Eleição da Assembleia da República / 4 anos).

https://pt.wikipedia.org/wiki/Elei%C3%A … as_de_2019

En 2015, la coalition PSD/CDS, a remporté les élections, mais c'est le PS qui a fini par gouverner.
Un accord historique de la gauche a permis à un gouvernement " sans majorité " d'atteindre pour la première fois la fin de son mandat.

Actuellement, le PS est devant au niveau des sondages, et le gouvernement est dirigé par le Premier ministre Antonio Costa du Parti socialiste de centre gauche (PS).

On verra bien à l'issu ce qui se passera ! Wait and see !   

Já agora, boa sardinhada e bon apetite !!

Très bon choix pour le vin, c'est un très bon blanc sec de ma région de la vallée du Douro ! 

Boa tarde e até breve !

Et dire que la révolution s'est faire avec des roses........
Moi aussi, petiot, mes parents on fui ce pays,,,,, mais pas à cause de la dictature, à cause de la misère? Non plus, ils avaient largement de quoi nourrir leur famille, une maison.
Non, en fait, c'est parce que le voisin s'est payé un grosse télé, une grosse bagnolle toute rouge.................. Je ne remercie pas mes parents de ça,,, et je remercie mes parents aussi pour ça,, allez comprendre !    En tous cas, la dictature, je l'ai jamais vue dans mon village.........Si, il y avait la dictature de la soumission,,, ces gens qui avaient toujours courbé l'échine devant les notables du village.... Je rentre pas dans les détails...........MAIS, je remercie sincèrement ce pays (la France) de m'avoir accueuilli et permis d'évoluer................ Et un jour je retournerai au Portugal pour y mourrir ! Je rigole,,,, j'irai en Bulgarie,,, moins cher !    Et sinon,,,, on arrête de se lancer des trucs pas sympas,,, ici  c'est un forum de partage sympa !

......Portugal pour y mourrir ! Je rigole,,,, j'irai en Bulgarie,,, moins cher ! ....

Oups! но трябва да научите нов език и това не е толкова лесно
Je reste au portugais   

Ma femme parle très bien le Russe !  Et franchement, en Bulgarie avec le smic tu vis comme un roi,,, et tu contribues à leur bonheur aussi,,, car ils sont heureux de te voir arriver ! Alors, les polémiques pauvre et riche... je suis pauvre en France,,, moins pauvre en Bulgarie,,, c'est tout !

Tu parles russe ou tu traduis ?


Моя жена очень хорошо говорит по русски! И, честно говоря, в Болгарии с smic вы живете как король ,, и вы также вносите свой вклад в их счастье, потому что они рады, что вы приехали! Итак, бедная и богатая полемика ... Я беден во Франции ,, менее беден в Болгарии ,, вот и все!

Ya nié ponimaiou po ruski, je traduis, j'apprenais le russe avant de décider de partir au Portugal et franchement s'exprimer en russe au Portugal me semble difficile "para ir a compras". Et contribuer à l'économie portugaise en y dépensant tout le fruit d'une retraite bien mérité me fait également plaisir.
Mais le russe tout comme le français, le portugais et le farsi sont des langues de poètes, de très belles langues très agréables à l'écoute.
Quand je maîtriserai suffisamment de portugais pour être capable d'aller prendre un pot au bar du village et discuter avec les gens je me remettrai au russe. Par contre la difficulté c'est de trouver quelqu'un avec qui échanger.
Gérard

Gerardemile a écrit:

Ya nié ponimaiou po ruski, je traduis, j'apprenais le russe avant de décider de partir au Portugal et franchement s'exprimer en russe au Portugal me semble difficile "para ir a compras". Et contribuer à l'économie portugaise en y dépensant tout le fruit d'une retraite bien mérité me fait également plaisir.
Mais le russe tout comme le français, le portugais et le farsi sont des langues de poètes, de très belles langues très agréables à l'écoute.
Quand je maîtriserai suffisamment de portugais pour être capable d'aller prendre un pot au bar du village et discuter avec les gens je me remettrai au russe. Par contre la difficulté c'est de trouver quelqu'un avec qui échanger.
Gérard

Bonjour,
Je crois que vous faites l'inverse, il faut allez prendre un pot au bar du village pour apprendre le portugais.
Les Portugais aiment les rencontres au bar et vous vous ferez des amis sincères.
Bien cordialement.
JP

Pour sur mais étant actuellement en Bretagne il m'est difficile d'aller pratiquer le portugais au bar du coin
Installation prévue en janvier 2020, en attendant manions la théorie faute de pratiquer la"pratique"
Gérard

Je sais bien que cela pourrait paraître hors sujet,,,, mais je me lance quand même histoire de donner une suite............  J'y suis au,,,,oops en Bulgarie ! Depuis un peu plus d'une semaine je vais de village en ville tout en ayant un pied à terre (80 m² vue sur la mer à 20 m de la plage, 175 € de loyer)............  En Bulgarie, en ville ou proche la moyenne serait de 200/250€...........Je peux me nourrir pour environ 300€ sans faire de folie (et aussi ma femme que je ne vais pas laisser mourir de faim vu qu'elle fait de bons gâTeaux ! ) ........ D'accord, ça surprend que je parle de la Bulgarie ici,,,, mais non, vous allez comprendre, patiente.....
Mon premier choix théorique était le Portugal pour des tas de bonnes raisons. D'abord j'y suis né.... Mais bon, les autres raisons tout le monde les connait, je détaille pas.   Néanmoins, avec une retraite de 1100€ par mois, vivre au Portugal (en nourissant ma femme et en l'habillant un peu pour la sortir au resto 1 fois pas mois), une fois le loyer payé, bah faut être raisonnable.... Le Portugal est plutôt fait pour les pauvres riches français qui font grimper le prix de l'immobilier rendant ainsi la propiété inaccessible aux natifs.......... Je dis une bêtise là ? Mes excuses alors...

Alors pourquoi la Bulgarie dans le forum dédié au Portugal ? Avant de répondre à ma propre question, quelques détails............Notre première impression (notre = ma femme et moi, ma femme que je respect immensémment en dépit de mes bêtises écrites avant),, donc, ma femme et moi avons été choqués d'emblée par la saleté de ce pays ! Tout au long de la route,,, tout au long des routes tu vois des tas de plastique,,,, oui c'est surtout ça que tu vois un peu partout...Parfois tu arrives dans une zone à peu près exempte de ces saletés et tu te dis que le pire est passé, que c'était un accident,,, bah non, hélas non, rares sont les zones exemptes d'emballages ! Attention, je ne dénigre nullement la Bulgarie ni les Bulgares,,, des centaines de milliers de touristes sont passés par là ! Les centaines de milliers  (sans éxagérer) de mégots sur la magnifique plage de sable fin c'est pas la fait que des Bulgares,,, lon s'en faut ! Les russes aussi sont coupables ! mais pas que me dit ma magnifique femme Russe ! Les frenchies, les deutchies, les finnois et les autres profitent largement de la situation pour se défouler..............  Bon, tout cela ne fait pas la Bulgarie. Nos ressentis ici, une fois établit le contact ; les gens sont agréables. Bon, on a rencontré surtout des agents immobiliers,,,, qui nous disent qu'en Bulgarie c'est comme au Portugal, il faut arriver avec du pognon car les banques ne prêtent pas aux pauvres ! ..Bon, je sais, il y a peut-être 2 ou 3 inepties dans mon récit, mais la réalité est bien là. Ici comme ailleurs nous sommes des envahisseurs bienvenus avec de l'argent;;; même si à terme cet argent en investissant à tour de bras dans l'immobilier chasse les propres habitants du coin vu qu'ils n'ont plus les moyens de rester..Bref, comme la Corse, la côte d'usure (AZUR) etc.... 
Suis-jé déçu de notre choix ? Non, nous arrivons tout juste et nous avons trouvé d'autres magnifiques plages presque aussi propres qu'à Port Grimaud.... Mais bon, vivre dans un pays ce n'est pas que aller à la plage ! Ah bon? On peut y faire quoi d'autre ?......... Rester à l'abri pour le moment car il pleut et il vente...........Pour ça, la Bulgarie sans être la Sibérie ; c'est pas aussi bien que le Portugal !
Alors pourquoi ce choix ? Bah ma femme parle russe et ça la fait ici avec les gens de plus de 40 ans, la vie y reste abordable, voire confortable pour nos minces revenus. Alors qu'au Portugal la réflexion s'impose sur ce point.
Bon, je sais que je commence à agacer, alors je réponds à la question première : J'écris ici, car malgré tout cela nous songeons, après un passage de 2/3 mois en Biélorussie pour y régler des affaires,,,,  de refaire le voyage dans l'autre sens et tenter le Portugal.  Et ce d'autant que suite à mes inepties je vais avoir des tas de commentaires encourageants,,,,,,,,,, surtout après avoir précisé que j'apprécie autant le Portugal que les portugais oOo  !

Voyager ça  ouvre l'esprit , on devrait rendre ça  obligatoire pour les jeunes , ils n'oublieraient peut être pas en vieillissant que l'homme n'est pas très  différent  d'un village à  un autre .

J ai vécu il y a 17 ans en Roumanie et Bulgarie.la Roumanie c était l esprit latin.la Bulgarie c était la Russie avec les blocs d immeubles gris à la Russe l' impossibilité de se nourrir .les petites épiceries avaient 3 produits sur chaque rayon.et qlqs conserves .mais j aimais bien la Bulgarie plus calme que la Roumanie.les plastiques ça me fait rire.la Turquie à côté j' y allais en balade.un jour je vois une dame arriver un sac en plastique a la main plein de petites ordures se diriger vers la petite route et vider consciencieusement tout ce qu il y avait dedans le long de la route...c était si bien fait qu on l aurait presque remercie.pour les papiers j ai habite un petit village dans le Aude à côté de Lézignan Corbières ou les 3/4 des habitants sont portugais.des que je me suis installée il y a 7ans la rue ou je vivais il n' y avait que des Portugais qui sont venus me souhaiter la bienvenue et sans que je ne demande rien m emmener des légumes et des œufs.par contre dans la rue les gamins et jeunes jetaient les papiers par terre sans ramasser.moi je les ramassais derriere eux alors on m a dit "laissez ici c est le vent et la pluie qui ramassent".et effectivement au premier vent les papiers sont partis et la pluie les a fait disparaitre.alors j' ai arrête de me fatiguer de les ramasser
Bon retour au portugal.moi je n' y vais pour l instant qu en touriste..

C'est amusant comme vous changez d'idée. En courrier privé vous m'avez dit que le Portugal était le mouroir du monde;que le climat était pourri;que les Portugais n'aimaient pas les Français et que même les portugais expatriés ne voulaient pas revenir dans leur pays d'origine
Je ne comprends pas ce revirement
Hier c'était un post sur le prix du logement et demain ce sera quoi
Il faut que vous cessiez de vous défouler sur ce site qui ne doit pas être un exutoire à vos délires
Bonne journée à vous

Heu,,, GEGER10,,,, vous pouvez préciser à qui vous vous adressez ?   Car, que je sache je n'ai jamais communiqué avec vous,,, et je suis loin de telles idées... Vous nous la refaites bien ou vous vous défoulez seulement ? 

Je ne m'adressais pas à vous cher Monsieur car nous n'avons jamais échangé je parle de madame ana Espougne. Et sachez bien que je cherche pas à me défouler
Mais vous me paraissez bien agressif pour quelqu'un  qui n'a rien à se reprocher

Cher GEGER,,,  quand on tient des propos comme les vôtres (quelque peu agressifs) on précise à qui on s'adresse........... Une chose est certaine, on ne passera pas nos vacances ensemble.

Cessons donc cet échange stérile