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Le fil où l'on discute de tout ... et de rien

jumbofreddy

Jeune indien! Gros valet n'arrivera jamais à 2050!

jumbofreddy

Prédiction! Nostradamus fait toujours recette!

Tamerlan

La lecture du soir sera donc consacrée aux prédictions de Nostradamus ce qui nous permettra demain dès potron minet de faire part ici même de nos pensées quant à l'avenir de la planète.

krisscemoi

jumbofreddy a écrit:

Jeune indien! Gros valet n'arrivera jamais à 2050!


Grande chance que nous non plus...............

Tamerlan

Attention, là ça ne rigole plus du tout :
https://fr.thaivisa.com/forum/topic/157 … dxBpDpFWJs
En attendant je suis mort de rire.
Dis, on peut acheter du Champomy au moins ?

Pilouthai

Le teigneux a écrit:

:gloria

Prière de ce soir:

Seigneur, ne nous fait pas subir plus encore plus longtemps le supplice de l'attente.
Envoie nous d'urgence une bonne grosse astéroïde qui pulvérisera notre Terre que nous
avons tant souillé.


...mais préservez Pilou qui ne mérite pas de disparaitre aussi bêtement  :lol:

Pilouthai

Tamerlan a écrit:

Attention, là ça ne rigole plus du tout :
https://fr.thaivisa.com/forum/topic/157 … dxBpDpFWJs
En attendant je suis mort de rire.
Dis, on peut acheter du Champomy au moins ?


MDR  !
Peut-on montrer une photo d'un salon de massage "décontractant" ou est-ce aussi interdit ?

Tamerlan

Pilouthai a écrit:
Tamerlan a écrit:

Attention, là ça ne rigole plus du tout :
https://fr.thaivisa.com/forum/topic/157 … dxBpDpFWJs
En attendant je suis mort de rire.
Dis, on peut acheter du Champomy au moins ?


MDR  !
Peut-on montrer une photo d'un salon de massage "décontractant" ou est-ce aussi interdit ?


Le mot "massage" fait-il partie du vocabulairement correct ?

Pilouthai

Tamerlan a écrit:

Attention, là ça ne rigole plus du tout :
https://fr.thaivisa.com/forum/topic/157 … dxBpDpFWJs
En attendant je suis mort de rire.
Dis, on peut acheter du Champomy au moins ?


...quand je lis ce genre de chose, je me dis que la Thaïlande est de plus en plus mal barrée...et cela me donne de moins en moins l'envie d'y retourner...

GuestPoster283

Il faut les comprendre. La Thaïlande est un pays de buveurs d’eau et il ne s’agirait pas qu’ils se mettent à boire, imaginez le carnage sur les routes par exemple. Y manquerait plus qu’ils se droguent en plus. :)

Tamerlan

Attention aussi pour les membres du groupe "Potagers de Thaïlande", pas de photos sur lesquelles pourraient apparaître des plantes ou des champignons bizarres.

jumbofreddy

Pour les massages plus besoin d'aller en Thaïlande!  Le présent site fait de la pub pour un salon de massage à Paris avec plan d'accès tel et adresse internet! Si en plus on ne peut plus boire d'alcool en Thaïe les candidats au voyage vont se faire rares!

Tamerlan

Le   pire c'est que ce gouvernement est capable lors de la réouverture des bars d'interdire la vente de boissons alcoolisées. La réponse dès la semaine prochaine.

Pilouthai

Tamerlan a écrit:

Attention aussi pour les membres du groupe "Potagers de Thaïlande", pas de photos sur lesquelles pourraient apparaître des plantes ou des champignons bizarres.


Surtout pas de photo de carottes ou de piments !
https://i.skyrock.net/1459/74651459/pics/2923719937_1_3.jpg
https://cdn2.grainesdefolie.fr/955-medium_default/piment-penis-rouge.jpg

grosvalet

Merci henri two 9 j'accueillerais vos idées avec plaisir, merci à tous de vos commentaires même humoristiques.

Pour Gigondas, Il vaut mieux quand il sera édité (si je parviens à le finir) le lire, aucun espoir qu'il soit sur les écrans à mon avis (sauf miracle).
Ce bouquin ne deviendra pas un best seller non plus (sauf miracle comme pour le cinéma).
El consdido vous faites erreur sur moi, aucune fatuité, BHL si.

Merci à Jumbofreddy pour ses idées
Surpopulation non car guerre nucléaire en 2028 et la population ne remonte qu'à 8 milliards d'habitants en 2047 (dans mon livre).
Épuisement des ressources : Avant la guerre de 2028 à 2030 oui, après lent redémarrage pendant 10 ans. J'ai abordé le truc
terrorisme :  Oui bonne idée je ne l'ai pas abordé !
Révolutions: oui en quelque sorte à partir de 2033 tout change radicalement après les dégats du conflit de 2 ans entre 2028 et 2030 qui fait des milliards de mort.
Robots et IA:  Oui présents partout en 2047, j'ai écris la dessus en premier
Longévité vitale: Oui allongement de la durée de vie débute en 2047 , sujet abordé

Pilouthai: oui pour la monnaie internationale unique et totalement dématérialisée, la lune et d'autres planètes, sujets traités.
Pour le reste pas mal de hors sujet mais très drôle !

Encore merci à tous, j'attends avec impatience de nouvelles idées (réalistes).

grosvalet

Voici les chapitres actuellement abordés, cela peut évidemment changer totalement, j'ai inséré le terrorisme dans la vie quotidienne pour le moment.

CHAPITRE 1 - La singularité.
Elon Musk en 2018: "Rien ne va plus affecter le futur de l'humanité que la super-intelligence numérique".
CHAPITRE 2 - Vie quotidienne.
CHAPITRE 3 - Club de rencontre.
CHAPITRE 4 - La surpopulation, la guerre et les pandémies.
CHAPITRE 5 - Les villes nouvelles.
CHAPITRE 6 - Les mondes virtuels
CHAPITRE 7 - Les implants.
CHAPITRE 8 : Les technologies extraterrestres.
CHAPITRE 9 : Les andropsys.
CHAPITRE 10 : L'adaptation au changement.
CHAPITRE 11 : Les extra-terrestres ou *aliens.
CHAPITRE 12 : Les colonies terriennes.
CHAPITRE 13 : Les hybridations, implants, améliorations bioniques.
CHAPITRE 14 : Les voyages interstellaires.
CHAPITRE 15 : Réflexions d'un vieillard (ou d'un ancien).
EPILOGUE.

Gerardthai

grosvalet a écrit:

Pour Gigondas, Il vaut mieux quand il sera édité (si je parviens à le finir) le lire, aucun espoir qu'il soit sur les écrans à mon avis (sauf miracle).
Ce bouquin ne deviendra pas un best seller non plus (sauf miracle comme pour le cinéma).
El consdido vous faites erreur sur moi, aucune fatuité, BHL si.


Ils ne parlaient pas de toi ...
moi je pense changement de vie, de nourriture due au changement climatique, désert en Espagne, montée des eaux, exploitation des fonds marins en eau très profonde, plein de minerais à en tirer

les guerres par drones interposés, les guerres par cyber attaque ...
peut être changement de sens du Gulf stream, justement à cause du changement climatique , donc des conditions météo à l'américaine en Europe  ; les extra terrestres, j'aimerais, mais s'ils nous visitent pour nous envahir , ce n'est pas la peine
colonies extra terrestres, à part Mars, où ? et ce n'est pas pour maintenant
je lis pas mal de revues de vulgarisation scientifiques, et tout ça je ne l'invente pas, ce sont des prospectives sur l'avenir
d'innombrables problèmes que tu évoques plus haut, mais l'humanité a toujours su résoudre ses problèmes , alors j'ai confiance

krisscemoi

Pour Grosvalet.
Comment traiter la surpopulation humaine qui est à mon sens le principal fléau de notre monde actuel? limiter les naissances, l'euthanasie programmée à un certain âge (voir soleil vert), pas d'acharnement therapeutique, supprimer à la naissance les enfants mal formés? Etendre les constructions surs les mers pour trouver de nouveaux espaces habitables? Trouver (ou banaliser) de nouvelles nourritures (algues, insectes...)?
Ensuite que faire face à la montée de l'islamiste? Interdire cette religion et créer des camps de rééducation? Une nouvelle guerre de religion?
Supprimer tous les délinquants en rétablissant la peine de mort?
Trouver de nouvelles ressources minières, minéraux, en sondant le sol de notre terre très profondément, la croute terrestre faisant environ 30 kilomètres, il y a encore à exploiter.

Gerardthai

krisscemoi a écrit:

... l'euthanasie programmée à un certain âge (voir soleil vert), pas d'acharnement therapeutique, supprimer à la naissance les enfants mal formés? Etendre les constructions surs les mers pour trouver de nouveaux espaces habitables? Trouver (ou banaliser) de nouvelles nourritures (algues, insectes...)?
Ensuite que faire face à la montée de l'islamiste? Interdire cette religion et créer des camps de rééducation? Une nouvelle guerre de religion?
Supprimer tous les délinquants en rétablissant la peine de mort?
Trouver de nouvelles ressources minières, minéraux, en sondant le sol de notre terre très profondément, la croute terrestre faisant environ 30 kilomètres, il y a encore à exploiter.


l'euthanasie programmée et choisie comme dans soleil vert, j'aimerais me l'appliquer à moi-même
c'est vrai, la portée de la religion, Grosvalet n'en a pas parlé, mais la montée de l'Islamisme est  inquiétante , il vaut mieux supprimer Dieu est ses acolytes dans le futur, trop de mal fait en son nom

krisscemoi

Gerardthai a écrit:
krisscemoi a écrit:

... l'euthanasie programmée à un certain âge (voir soleil vert), pas d'acharnement therapeutique, supprimer à la naissance les enfants mal formés? Etendre les constructions surs les mers pour trouver de nouveaux espaces habitables? Trouver (ou banaliser) de nouvelles nourritures (algues, insectes...)?
Ensuite que faire face à la montée de l'islamiste? Interdire cette religion et créer des camps de rééducation? Une nouvelle guerre de religion?
Supprimer tous les délinquants en rétablissant la peine de mort?
Trouver de nouvelles ressources minières, minéraux, en sondant le sol de notre terre très profondément, la croute terrestre faisant environ 30 kilomètres, il y a encore à exploiter.


l'euthanasie programmée et choisie comme dans soleil vert, j'aimerais me l'appliquer à moi-même
c'est vrai, la portée de la religion, Grosvalet n'en a pas parlé, mais la montée de l'Islamisme est  inquiétante , il vaut mieux supprimer Dieu est ses acolytes dans le futur, trop de mal fait en son nom


Depuis que les hommes se sont inventés des dieux, on a tué, torturé, exterminé au nom de dieu. La quasi totalité des guerres sont des guerres de religion. Alors pourquoi ne pas supprimer toute référence à dieu, détruire eglises, mosquées, temples. Mais je suis sûr qu'après cela, les hommes se trouveraient un "guide", sorte de nouveau dieu.........
L'homme avec toutes ses incertitudes à besoin de s'accrocher à quelque chose, à quelqu'un. Il faut être fort pour ne croire qu'en soi.

Gerardthai

krisscemoi a écrit:

L'homme avec toutes ses incertitudes à besoin de s'accrocher à quelque chose, à quelqu'un. Il faut être fort pour ne croire qu'en soi.


je sais, je disais ça comme ça, je sais bien que l'être humain a besoin de s'accrocher à quelque chose ou quelqu'un , la technologie avance bien plus vite que l'espèce humaine, nous n'avons pas changé depuis que l'on est " homo avec tous les noms qui suivent " ( je ne parle pas d'homosexuels hein  :lol: , mais homo erectus, homo machin-truc, j'ai oublié les noms , jusqu'à homo sapiens sapiens )

Tamerlan

Supprimer toute forme de religion ou de croyance est totalement utopique.
Même notre révolution qui a voulu éradiquer le catholicisme en France a remplacé cette foi par la création de l'Etre Suprême.

krisscemoi

Tamerlan a écrit:

Supprimer toute forme de religion ou de croyance est totalement utopique.
Même notre révolution qui a voulu éradiquer le catholicisme en France a remplacé cette foi par la création de l'Etre Suprême.


C'est exactement ce que je dis dans mon message 12220.
C'est de l'utopie mais grosvalet se lance dans un bouquin de science fiction.
Et l'on sait que la science fiction c'est quelque chose qui n'existe pas..............pas encore. Ayons en mémoire Jules Verne.

Tamerlan

Enlèvement de Wanchalearm : Une reine de beauté thaïlandaise résume "Je suis fatiguée de vivre dans la peur" :
https://fr.thaivisa.com/forum/topic/157 … PCNw-YIrn0

Pilouthai

Compter sur le Cambodge pour élucider l'affaire me fait pisser de rire ! Le gouvernement est aussi pourri qu'en Thailande, voire plus !

Gerardthai

Pour Grosvalet; les futures villes écologiques, plus autonomes , capables de s'autoalimenter, déjà dans certaines villes surpeuplées, des cultures sur les toits
d'innombrables projets, pour faire face à la surpopulation et ne plus payer le transport depuis les campagnes
perso je ne crois pas en une guerre nucléaire ; peut être un virus qui va détruire des populations et l'économie; on en a un aperçu en ce moment

Pilouthai

grosvalet a écrit:

...Surpopulation non car guerre nucléaire en 2028 et la population ne remonte qu'à 8 milliards d'habitants en 2047 (dans mon livre).


Je trouve que la guerre nucléaire a un goût de réchauffé...
A l'heure où les scientifiques étudient le génome humain, je vois plus une guerre virologique ciblée sur une partie de l'ADN : Seules les personnes portant certains gènes / marqueurs génétiques meurent...
C'est un moyen de faire rapidement un tri et de maintenir l'évolution vers une seule entité car je ne pense pas qu'on se dirige vers le pluralisme...  :unsure

jumbofreddy

Adn ! Le professeur Montagne à évoque l'introduction de parcelles d Adn du sida dans le virus covid! Et ses collègues l'ont moque ou ignore! Why?

Gerardthai

Pilouthai a écrit:

A l'heure où les scientifiques étudient le génome humain, je vois plus une guerre virologique ciblée sur une partie de l'ADN : Seules les personnes portant certains gènes / marqueurs génétiques meurent...
C'est un moyen de faire rapidement un tri et de maintenir l'évolution vers une seule entité car je ne pense pas qu'on se dirige vers le pluralisme...  :unsure


ça je suis sûr que c'est faisable, mais ça pose un problème d'éthique ... de toutes façons, la science est maintenant capable de "jouer " avec la nature, on est Dieu nous mêmes

jumbofreddy a écrit:

Adn ! Le professeur Montagne à évoque l'introduction de parcelles d Adn du sida dans le virus covid! Et ses collègues l'ont moque ou ignore! Why?


parce qu'il n'y avait pas suffisamment de parcelles pour prouver quoique ce soit ; des parcelles comme ça, il y en a partout, ça ne prouve rien, sa théorie a été démontée très facilement

krisscemoi

jumbofreddy a écrit:

Adn ! Le professeur Montagne à évoque l'introduction de parcelles d Adn du sida dans le virus covid! Et ses collègues l'ont moque ou ignore! Why?


Parce que le politiquement correct (c'est à dire les relations commerciales avec la Chine), ne permet pas de dire que les Chinois ne maîtrisent pas les laboratoires P4, ont voulus jouer aux apprentis sorciers et se sont lamentablement fourvoyés.

Gerardthai

Montagnier, naufrage scientifique d'un vieux monsieur de 85 ans; j'ai vu sa déclaration sur le soi disant " vaccin contre le sida ", visiblement un monsieur qui n'a plus sa forme d'antan
https://sante.lefigaro.fr/article/le-le … ontagnier/

Henri Two 9

Houlala Pilouthai, voila que vous employez le même langage que vos amis restés en Thaïlande !  ;)
Vous vous "modernisez", mais bientôt, interdiction sur tous les réseaux sociaux, d'employer des mots qui pourraient donner des idées pour une séance de scatologie ou de zoophilie, comme d'ailleurs, consommer de l'alcool et même avec modération !
Fini d'écrire Fesse Bouc, vous savez cette compagnie qui n'hésite pas à nous "souffler" sur la nuque, en vendant toutes nos coordonnées aux fabricants de vaseline ... :lol:
Désormais, il faudra dire pour avoir une petite bière, une mousse, une kro, une 16/64, une flotte léo léo, et caetera. 
Néanmoins il se dit dans certains "milieux" qu'il sera autorisé d'employer le mot "pisse" pour une mauvaisse bière ou pour quelqu"un qui est...
Concernant le Cambodge, jamais il me serait venu l'idée de finir mes jours dans un pays où les "dirigeants" ont massacré une grande partie de son peuple.
À mon humble avis, il faut encore deux générations pour imaginer vivre au Cambodge ou venir simplement comme touriste, vu les infrastructures...
Mais, heureusement que les Chinois sont venus investir massivement dans ce pays depuis ~ une décennie et que les Thaïlandais vont jouer dans les casinos.  :D
Depuis que j'ai vu le film "La Déchirure", je fais toujours attention et redouble de prudence, car la mentalité est encore là.

krisscemoi

Pour grosvalet:
Sera t on capable dans x années de remplacer un cerveau? comme on remplace un coeur, un rein, un foie. Ca parait complètement absurde, impossible, mais....
Pourra t on modifier les gènes afin que les gens ne soient plus malade, ne meurent plus? Des etudes en ce sens existent déjà. D'aucun disent que l'on pourrait vivre mille ans. Cela nous ramène à la surpopulation mondiale.
Pourrait on manipuler la procréation afin de fabriquer des génies pour travailler en laboratoires de recherches, des rambos pour créer des armées invincibles?
Pourquoi ne fabriquerions nous pas des robots chargés de toutes les tâches qui nous ennuient et nous coûtent cher, supprimer 90/95% de la population mondiale afin que les 5/10% restants aient une vie de rêve.
Non je ne délire pas, tout est ou sera possible dans quelques années ou dizaines d'années, seul notre education, notre restant d'humanisme nous en empêche.

krisscemoi

Une petite dernière pour grosvalet, après je fais payer:
Pour réduire le problème d'environnement, de pollution, de coûts d'energie, d'accidents, pourquoi ne pas supprimer les autoroutes où circulent chaque jour des centaines de milliers de voitures et camions, et les remplacer par des voies qui avanceraient seules et les véhicules viendraient s'y inserer automatiquement. Curieux que Mr Elon Musk ne l'ait pas encore commercialisé.

Pilouthai

... et on aura aussi l'amour virtuel... Plus besoin de préservatif... ou comme au Japon, on fera l'amouuuuuuur  :kiss: avec un robot ! Ce sera chouette la vie...et pratique !

krisscemoi

Pilouthai a écrit:

... et on aura aussi l'amour virtuel... Plus besoin de préservatif... ou comme au Japon, on fera l'amouuuuuuur  :kiss: avec un robot ! Ce sera chouette la vie...et pratique !


C'est vrai ....le rêve.....

Gerardthai

krisscemoi a écrit:

Pour grosvalet:
Sera t on capable dans x années de remplacer un cerveau? comme on remplace un coeur, un rein, un foie. Ca parait complètement absurde, impossible, mais....
Pourra t on modifier les gènes afin que les gens ne soient plus malade, ne meurent plus? Des etudes en ce sens existent déjà. D'aucun disent que l'on pourrait vivre mille ans. Cela nous ramène à la surpopulation mondiale.
Pourrait on manipuler la procréation afin de fabriquer des génies pour travailler en laboratoires de recherches, des rambos pour créer des armées invincibles?
Pourquoi ne fabriquerions nous pas des robots chargés de toutes les tâches qui nous ennuient et nous coûtent cher, supprimer 90/95% de la population mondiale afin que les 5/10% restants aient une vie de rêve.
Non je ne délire pas, tout est ou sera possible dans quelques années ou dizaines d'années, seul notre education, notre restant d'humanisme nous en empêche.


Non, je ne trouve pas que ce soit du délire, tout ça est possible et faisable... sauf le cerveau, je pense; c'est d'après ce que j'en lis, un organe exceptionnellement complexe, dire que tout  ça tient dans un petit volume, c'est incroyable ; peut être un jour, mais il faudra d'abord comprendre comment ça fonctionne; les autres organes apparemment sont bien appréhendés, mais le cerveau, c'est le superordinateur, avec des milliards de composants qui communiquent entre eux et avec le reste du corps , des circuits électriques etc : on dit qu'on saura aller sur Mars et ailleurs avant de connaitre notre cerveau

grosvalet va pouvoir rallonger son bouquin  :lol:

krisscemoi

Vaste sujet, pire que Raoult et sa chloroquine.
Une petite dernière pour détendre l'atmosphère. C'est un homme atteint d'un cancer du cerveau incurable à qui l'on dit il ne reste plus qu'une seule possibilité, c'est une greffe de cerveau. Après mûre reflexion, l'homme accepte. On lui propose alors différents cerveaux de remplacement, un americain à 10000 dollars, un europeen à 100000 dollars et enfin un cerveau thai à 1000000 de dollars......
L'homme dit: je ne comprend pas cette différence de prix!!
C'est normal monsieur, le cerveau thai n'a jamais servi...........
Aie aie aie.......je vais encore me faire taper sur la tête......

grosvalet

Je vais essayer de répondre vu tous les messages sur le sujet, merci de votre intérêt, du moins de vos idées.

Pour la nourriture je pense à la modification et recombinaison moléculaire, c'est à dire recréer des aliments ou des plats à partir de tout et de rien (déchets et autres), plus besoin d'élevage ni d'agriculture ce qui est bon pour l'environnement.
La surpopulation je pense n'est pas tant un problème dans le futur, ok malgré l'allongement de la vie (20 ans, 50 ans, 200 ans, 1000 ans ?) on peut limiter les naissances et la mort ne disparait pas.
Pour les nouveaux habitats c'est tout ce que vous dites, la mer, les espaces inhabités actuellement, des habitations extrêmement hautes aussi, sans oublier l'espace, planète ou villes en orbite.
Quand à l'impact négatif de la religion à mon avis il se réduit en fonction de la connaissance ou il devient moins important, les extrêmistes sont une petite minorité manipulée et ignorante.
L'idée de gérardthai est bien développé dans mon bouquin sur les villes ultra modernes et autonomes.
Je ne suis pas sur qu'on en arrive pas à un conflit à la fois nucléaire et avec des virus. Je pense qu'on aura les deux.

Pour l'idée très originale de Pilouthai : une partie de l'ADN : Seules les personnes portant certains gènes / marqueurs génétiques meurent...
L'ADN est tellement redistribué et remixé dans les populations que je ne vois pas comment dans la pratique.

Pour Krisscemoi : Pourquoi ne fabriquerions nous pas des robots chargés de toutes les tâches qui nous ennuient et nous coûtent cher ? en  2047 ce sera le cas déjà depuis un moment.
Pour éradiquer 95 % de la population je ne vais pas dans ce sens par choix idéologique de toute façon.
Remplacer un cerveau me parait ultra complexe et pas en 2047, en 2250 peut être, vivre 1000 ans oui c'est l'évidence mais petit à petit, c'est à dire allongement de la durée de vie de 20 ans d'abord, ensuite de 50 ans ensuite de 100 ou 200 ans et après presque illimité, c'est exact que l'humain qui vivra 1000 ans est déjà né.
Les transports seront bien sur totalement différents, véhicules autonomes, au sol et dans les airs (bon ça existe déjà), avions électriques ou peu polluants, nouveau système de transport rapide type planetran (tube sous vide et sans frottements, voir Elon Musk pour ça).
L'amour virtuel, les changements et modifications physiques humains importants, les robots genre androide avec IA pour le sexe c'est aussi certain (je n'ai pas dis bien ou souhaitable).
Merci beaucoup de tous vos messages je revois encore mes textes, mais tous on se rejoint quasiment dans les idées, je n'ai pas oublier tellement de trucs en fait ou alors je ne sais pas lesquels encore.

Pilouthai

grosvalet a écrit:

...Pour l'idée très originale de Pilouthai : une partie de l'ADN : Seules les personnes portant certains gènes / marqueurs génétiques meurent...
L'ADN est tellement redistribué et remixé dans les populations que je ne vois pas comment dans la pratique.


On commence à parler du gène de "l'intelligence" ou tout du moins d'un certain gène qui développerait une capacité d'analyse... On découvre aussi de plus en plus de marqueurs pour certaines maladies, pour l'obésité et je dis pourquoi pas l'orientation sexuelle  :unsure
L'ADN est en effet mixé mais certains gènes sont plus marqués chez certains individus...
On pourrait décider d'exterminer les roux, les blonds, les bruns, les yeux de telle couleur, ceux ayant une certaine origine ethnique (J'ai fait mon test ADN et c'est dingue ce qu'il en ressort !!!), les prédisposés à l'obésité, au cancer, ceux qui ont des tâches de rousseur (gène récessif)... Un peu ce que nous faisons actuellement pour la recherche de la trisomie sur le fœtus...