LA SANTÉ AU PARAGUAY, C'EST ICI !

J'ouvre le bal :

Questions de nico_ff transférées du Covid dans la présente discussion

nico_ff a écrit:

Tu dis à de nombreuses reprises que les hôpitaux publics n'offrent aucune garantie concernant la qualité des soins, et les médecins ne sont malheureusement pas suffisamment formés pour pouvoir prétendre soigner une quelconque maladie plus importante qu'un simple rhume.,

Oui, et je le maintiens pour l'avoir encore testé la semaine dernière. Pour moi les diplômés sortent de la faculté en connaissant les bases élémentaires, mais pas plus et tout le monde sait que les diplômes décernés par la FAC de médecine paraguayenne ne sont pas reconnus pour exercer dans les pays voisins. Dans la pratique Il faut aussi veiller les hospitalisés la nuit et leur apporter tout : le petit déjeuner, le repas du midi et du soir. En général les familles se relayent.
Il m'a été confié par un client toubib qu'ils n'avaient pas de formation suffisante sur l'administration des médicaments, ce que j'ai pu vérifier également.
La matière la plus « poussée » est la langue guarani, car ils vont être appelés à parler avec les populations retirées qui ne parlent pas l'espagnol et ils doivent impérativement parler guarani. A noter que les quelques toubibs paraguayens qui travaillent à La Costa http://www.lacosta.com.py/home.php# ou Beautista http://cmb.org.py/ ont presque tous étudié en France ou au Bresil, mais là, on est déjà dans la médecine privée.

nico_ff a écrit:

En cas de pépin imprévu nécessitant une intervention urgente, l'unique solution consisterait donc à se tourner vers les cliniques privées (en imaginant une urgence qui ne te permette pas un rapatriement sanitaire rapide...

Vers le privé oui, mais pas les cliniques. Les petites cliniques privées ne peuvent pas se payer le matériel dernier cri et les toubibs sont du niveau première année en France, et encore...

nico_ff a écrit:

Quelle est la qualité des soins dans ce genre de cliniques privées ?

Il faut absolument différencier les cliniques des hôpitaux privés. Pour les cliniques, ça dépend complètement des toubibs et des équipements, mais en général ça ne vole pas beaucoup plus haut que les hôpitaux publics, sauf qu'on ne te demande pas d'aller chercher les médocs, les bandages et la seringue à la pharmacie, comme c'est la coutume dans l'hôpital public.

nico_ff a écrit:

Le niveau général d'attention correspond-il à l'hôpital public en France,

Sincèrement non, l'attention des soignants en France est top niveau, et chaque jour qui passe en ce moment le démontre.

nico_ff a écrit:

Le niveau général d'attention correspond-il à l'hôpital public en France, ou pouvons nous attendre d'une clinique privée paraguayenne un traitement et une attention de qualité irréprochable et rassurante avec des médecins très qualifiés ?

Je ne sais pas ce que tu veux dire par « attention ». Ils sont gentils et dévoués certes, avec beaucoup de bonne volonté, mais sans qualification suffisante et sans moyens.

nico_ff a écrit:

Au cas ou tu en connaîtrais une, quelle clinique privée recommanderais-tu ?

Pour les cliniques, sans hésitation, aucune !
Pour les hôpitaux privés, les deux mentionnés ci-dessus

nico_ff a écrit:

En bien entendu.... quel est le coût d'une hospitalisation dans une des ces cliniques privées, ou le coût d'une intervention ?

Je vais te répondre pour les hôpitaux privés.
Hospitalisation soins intensifs de 15 à 25 millions par jour suivant les services et qualification des toubibs (2200 à 3700€)
une appendicite, entre 12 à 15 millions si tout se passe bien (1800 à 2200€)
un nez fracturé (fils d'un copain) avec petite intervention 10 millions (1500€)
Intervention chirurgicale délicat AVC, coeur, etc, entre 40 à 50 millions (6000 à 7500€) si tout se passe bien sinon ça peut doubler assez facilement

Pour Rogers et nico-ff

Je me suis trompé dans mon prix d'une intervention chirurgicale délicate type AVC ou accident cardiaque grave comme indiqué hier
Ce n'est pas entre 40 à 50 millions (6000 à 7500€), mais entre 60 à 90 millions (9000 à 13000€)
Toujours si tout se passe bien, sinon ça peut monter la sauce dans des proportions importantes...
Cette rectification vient d'une discussion de ce matin avec quelqu'un qui vient juste d'avoir le cas.
C'est important pour vous deux, car même si vous êtes en bonne santé, personne n'est à l'abri de ce genre d'incident qui ne prévient pas. On peut faire un AVC avec des analyses parfaites, et dans ce cas, le rapatriement est impossible, car le temps presse, on se doit d'opérer de suite, donc ici.
Je ne veux pas vous effrayer, ce n'est pas le but, mais vous me posez une question et je dois y répondre sans enjoliver ni dramatiser, après, c'est à vous de voir, évidemment.
Sachez aussi que ce n'est pas un inconvénient propre au Paraguay. La grande majorité (pour ne pas dire tous) des pays d'Amérique du Sud fonctionnent sur le modèle de santé USA, la santé bizness. La différence avec les USA c'est la qualité des chirurgiens et des équipements, évidemment.

Un rapatriement sanitaire en Europe ne peut se faire que pour des interventions programmables.

Dans tous les cas ce n'est pas pire que de vivre en Amazonie à 2 jours de pirogue d'un dispensaire, ou sur une ile déserte

Salut JC,

Merci pour la création de ce fil de discussion, plus clair et plus adapté pour toutes les questions relatives à la santé.

C'est très intéressant de voir comment cela fonctionne, et combien ça coûte !
Il est sur que cela n'est pas très rassurant, notamment pour nous européens, et français habitués à un système de santé plutôt bon, et gratuit, quelque soit notre niveau de revenus.
Néanmoins comme tu le dis, il est préférable d'être prévenu avant de venir, plutôt que de se faire prendre par surprise si un pépin de santé nous tombait dessus une fois sur place.

Les prix des interventions que tu décris sont très très élevés, et je me demande bien qui au Paraguay peut se permettre ce genre d'intervention.
A mon avis, moins de 2% de la population peut se permettre ce genre de "luxe" dans ces hôpitaux privés.
J'imagine que la clientèle est plutôt expatriée (et encore), internationale, ou destinée à la jet set Paraguayenne...

L'importance d'avoir une bonne assurance rapatriement prend ici tout son sens.

Bonjour tout le monde

Super idée Jc.paracom !

Cela vous dérange-t-il si j'épingle ce topic fort intéressant pour les expats souhaitant d'établir au Paraguay ?

Merci beaucoup pour ce topic très enrichissant !

En vous souhaitant une bonne journée.

Prenez soin de vous.

Cordialement.

Loïc

Loïc a écrit:

Super idée Jc.paracom ! Cela vous dérange-t-il si j'épingle ce topic fort intéressant pour les expats souhaitant d'établir au Paraguay ?

Salut Loïc comment vas-tu ?

Bien sur que non, ça ne me dérange pas du tout, au contraire. Ce que je cherche, c'est à limiter les discussions qui partent en vrille dans tous les sens. Sur certaines questions sans importance, on s'en fout car 3 semaines plus tard elles seront obsolètes.
J'avais déjà parlé des discussions qui partent dans tous les sens à Julien quand il m'a demandé d'être animateur (2014) et ensuite à Priscilla .
Sur les sujets importants qui sont toujours d'actualité - comme la santé - il faut que les nouveaux arrivants puissent avoir une vision claire pour trouver les renseignements qu'ils cherchent afin de ne pas reposer des questions auxquelles Terrik et moi avons déjà répondu à maintes reprises.
Fais comme ça t'arrange camarade !

Il est sur que cela n'est pas très rassurant, notamment pour nous européens, et français habitués à un système de santé plutôt bon, et gratuit, quelque soit notre niveau de revenus.

Je ne reproche rien au système de santé français, à part qu'il est tout sauf gratuit.
Que fais-tu de toutes les cotisations de sécurité sociale (employé, employeur, indépendant) et de CSG CRDS? Fais le calcul, et tu verras que ça te coute la peau des fesses.

Au Paraguay, si un jeune en bonne santé, ne voit pas l'intérêt de se payer une assurance santé, il améliore sensiblement son niveau de vie. C'est à chacun d'assumer sa propre responsabilité. Ici, pas d'État maman-poule ou papa-poule qui décide à ta place et qui te taxe en conséquence.
Il est clair que les pauvres ne se posent pas du tout la question.

Pour les français qui souhaitent bénéficier d'une couverture santé, il y a la possibilité d'adhérer à la Caisse des Français de l'Étranger (CFE). Le cout est variable selon l'age et permet un remboursement jusqu'à 60% des dépenses engagées, dans la limite des tarifs conventionnés français.

Exemple: Tu paies une intervention 2000€ au Paraguay. Le tarif conventionné par la sécurité sociale française pour ce type d'intervention est plafonné à 1500€.
Tu seras donc remboursé de 1500 x 60% = 900 € pour une facture de 2000 €
Car bien souvent, le cout des soins, bien que très médiocres, est souvent plus cher qu'en France.

Il est possible également de souscrire une assurance privée au Paraguay, qui couvrira tout le basique. La plupart de ces contrats contiennent des tas de petites lignes, qui excluent d'office toutes les pathologies lourdes.
Ces contrats coutent de 80 à 200€ par mois en fonction du type de couverture.

Ce sera donc à chacun de choisir ou pas les options de couverture santé qui lui conviennent le mieux.

PS: Pour ma part, les deux hôpitaux qui réunissent le meilleur ratio qualité prix au Paraguay, sont le Bautista et l'Italiano. La Costa en général coute deux fois plus cher que ces deux-là pour une qualité de soins qui n'est pas meilleure.

Je suis les indics de JC pour répondre à Patrick


Il faut savoir que la sécu est en "cheville" avec certains hôpitaux étrangers...il suffit d'en demander la liste à la sécu
Pour la CFE j'ai demandé un devis. Voilà leur réponse :
La cotisation trimestrielle sera de : 648,00 € 
Votre choix a été chiffré en fonction de la situation que vous nous avez indiquée :
    Pays de destination : PARAGUAY 
    Age pris en compte :  70  ans
    Composition familiale: Famille 
Je ne peux pas t'exposer les options car j'ai reçu environ 20 pages à lire mais tu peux les questionner à [email protected]
Je vais faire la comparaison avec ma mutuelle actuelle et si elle est mieux que la CFE je vais faire comme JC à fait
Faites attention à vous
Bonne journnée
Répondre

Salut Patrick

PatrickLeclerc a écrit:

, Mais pourquoi ne pas avoir choisi de faire l'électrocardiogramme dans un grand hôpital privé de la capitale ?

Tout simplement parce que je ne voyais pas l'utilité d'aller à Asuncion pour faire un banal électro vu que c'est l'appareil qui fait tout le boulot, il n'y a qu'à le lire, mais ensuite je scanne l'électro et je l'envoie à mon copain toubib à Paris qui me suit depuis l'âge de 23 ans.
Par contre je n'aurais pas fait une échographie à Luque, car dans une échographie tout est dans le savoir du toubib qui la fait.

PatrickLeclerc a écrit:

Est-ce que ta carte vitale et ta mutuelle prennent en charge les frais des actes médicaux réalisés dans un grand hôpital privé de la capitale ? Si ce n'est pas le cas, pourquoi ne pas cotiser à la sécurité sociale paraguayenne ou à une assurance santé internationale européenne

Mon cas n'est absolument pas représentatif, car j'ai choisi une option « tout en France et moi ici en touriste » alors que la majorité des gens qui viennent monter une affaire ici semblent vouloir justement se libérer du système français.
Mais tu me poses la question donc je te réponds :
D'abord oublie la carte vitale, elle n'est valable qu'en France.

Pour mon cas, je touche mes revenus en France, je paye donc mes cotisations sociales, ainsi que mes impôts, et comme vient très justement de l'expliquer Terrik ci-dessus, quand je reçois mes soins en Espagne ou en France, je les ai déjà copieusement payés. Comprends que ça m'ennuie d'être obligé de payer à nouveau une assurance santé au Paraguay, quelle qu'elle soit, alors que je paye déjà un maximum en France.
Dans la pratique, pour les petits soins je paye et ça passe aux « pertes et profits ».  Pour les traitements et examens qui valent le coup  - l'électro cardiogramme par exemple -  j'accumule les factures et je paye tout avec ma carte bancaire française pour justifier des montants débités en euros sur mon compte en France.
Lorsque j'ai une visite d'un proche, je lui passe une enveloppe qu'il envoie à la RAM/RSI, celle-ci me rembourse sa part, et la mutuelle GAN prend le complément, comme si j'étais en France.
Pour les interventions chirurgicales programmables et examens médicaux sérieux, je prends l'avion, je l'ai fait en 2017 pour passer un  check up médical archi complet avec des spécialistes très compétents derrière les manettes. Mes examens ont duré 3 semaines, et comme je n'avais rien fait de ce type depuis 8 ans, autant te dire qu'à chaque examen, je n'avais plus un poil de sec !

Faire ce genre de chose ici est inconcevable à mon sens, d'autant qu'en 2017 j'ai décidé de rentrer en France, car un cardiologue des « grands hôpitaux privés » m'a complètement paniqué en me disant que j'avais une partie de mon coeur mal électrifiée et que j'avais besoin d'un stimulateur. Tout ça pour un simple pic de tension de stress. En cardio en France j'ai annoncé la couleur, donc ils ont vérifié à 2 fois, je n'avais absolument rien ! Ce jour-là, j'ai tout compris de la santé-bizness du Paraguay et je ne veux en aucun cas tomber entre leurs pattes, sauf en cas d'accident où je n'aurai pas le choix. Actuellement je n'ai aucun médoc pour le coeur, mais je prends ma tension tous les jours par sécurité. Je me balade autour des 125/70, que demander de mieux ? 

Si un jour j'ai un pépin ici, certes il me faudra avancer l'argent, mais je sais que la RAM/RSI examine les dossiers au cas par cas et prend en charge les soins sur la base de ce qu'a expliqué Terrik ci-dessus, et ma mutuelle suit sans problème, car j'ai une extension de contrat avec rapatriement sanitaire, qu'ils n'ont pas à utiliser de ce fait. 

PatrickLeclerc a écrit:

un expatrié m'a parlé d'une assurance santé privée qui lui coûte 1 100 euros par an et qui le couvre à 100 % pour tous les actes médicaux et tous les médicaments. Mais je tiens à préciser qu'il est jeune et en bonne santé  ?

Pour 90€ par mois, mon avis est qu'une assurance ne peut pas couvrir 100 % de tous les actes médicaux et médicaments, même pour un jeune de 24 ans. Il faut suivre les conseils de Terrik qui dit plus haut « La plupart de ces contrats contiennent des tas de petites lignes, qui excluent d'office toutes les pathologies lourdes. »

Bonjour et merci à tous. 

PS: Pour ma part, les deux hôpitaux qui réunissent le meilleur ratio qualité prix au Paraguay, sont le Bautista et l'Italiano. La Costa en général coute deux fois plus cher que ces deux-là pour une qualité de soins qui n'est pas meilleure.


Comment évaluez-vous la qualité des soins d'un hôpital avant de décider de vous faire soigner dans cet établissement et après avoir décidé de vous faire soigner dans cet établissement?

Les titres universitaires des médecins? Le délai d'attente pour se faire soigner? La modernité des technologies utilisées par cet établissement? La qualité de l'accueil? La réputation auprès des nationaux ou/et des étrangers ? Un classement réalisé par un site web (national ou international) ou une assurance santé (nationale ou internationale) qui indique les spécialités des médecins d'un établissement donné, le nombre d'infections nosocomiales recensées dans cet établissement depuis dix ans, le pourcentage d'erreurs médicales recensées dans cet établissement depuis dix ans...?   

Patrick

Pour 90€ par mois, mon avis est qu'une assurance ne peut pas couvrir 100 % de tous les actes médicaux et médicaments, même pour un jeune de 24 ans. Il faut suivre les conseils de Terrik qui dit plus haut « La plupart de ces contrats contiennent des tas de petites lignes, qui excluent d'office toutes les pathologies lourdes. »


Effectivement, je me suis renseigné et je viens de découvrir qu'il ne s'agit pas d'une assurance destinée aux expatriés mais d'une assurance santé internationale long séjour. Je vais demandé à cette assurance qu'elle est la différence entre ces deux types d'assurance.

D'autre part, dans mon cas, son tarif est un peu plus cher : 108 euros par mois pour une durée de 12 mois qui commencerait aujourd'hui.

Patrick

Terrik a raison. Il faut lire les petites lignes du contrat...

Le tarif que j'ai trouvé ( 1 296 euros / an ) est valable 12 mois. Après ces 12 mois, l'assurance peut décider de ne pas renouveler le contrat.

D'autre part, pour ce prix, le client bénéficie d'une "assurance Mini" ( et non pas d'une assurance Complète ) : l'assurance mini couvre les frais de santé au 1er euro, elle fournit une assurance rapatriement basique mais sont exclus "Soutien psychologique, Assistance juridique, Responsabilité civile vie privée, stages et locative, l'Assurance bagages et l'assurance individuelle accident." Je vais demander à quoi correspond l'assurance individuelle accident...

Pour répondre à ta question: Pourquoi le Bautista ou l'Italiano plutôt que d'autres,
il n'y a aucune statistique. Seulement l'expérience de ceux qui y sont allés.

Pour rappel, aucun n'est excellent. Nous sommes plutôt dans la comparaison entre moyen et médiocre, super cher et cher.

Une petite histoire qui en dit souvent plus que bien des explications.

Il y a environ 1 an, un ami avait des problèmes de vessie. Il consulte un spécialiste, le plus renommé de la place, et celui-ci lui dit que l'opération est inévitable.
Le médecin opère à l'hôpital La Costa et mon ami demandant un devis constate qu'il lui faudra débourser 32.000.000.  (4.800 euros environ).
L'ami en question ne disposant pas de cette somme demande le même devis à l'Italiano, devis qui ressort à 17.000.000. (2.500 euros environ).
Et oui, le spécialiste opère également à l'Italiano.

Au Paraguay, les chirurgiens et leurs équipes (anesthésistes, instrumentistes, ...) peuvent opérer partout.
Le client -patient- paie l'acte opératoire (l'équipe médicale) et l'hôpital qui fournit ses installations, le gite et le couvert.

Ainsi le patient bénéficie exactement de la même qualité de soin (le même acte chirurgical avec le même spécialiste) et va payer du simple au double en fonction de l'hôpital choisi.

Bien sûr, les installations de "La Costa" sont plus modernes que celles de "l'Italiano", les chambres plus agréables. Cela vaut-il pour autant le double sur la facture? Je ne le pense pas.

Me relisant, je ne sais pas si c'est bien compréhensible.

PS: Pour mon ami, l'opération s'est fort bien passée.

Dans la série « peut-on rire de tout et se moquer de tous ? » en voici une bien bonne :

À l'hôpital de l'IPS (hôpital de la sécu d'Asuncion) ils ont trouvé le moyen d'achever par maladresse une brave femme qui venait d'être hospitalisée pour un problème de calculs rénaux.
À l'insu de leur plein gré les chirurgiens auraient cisaillé une veine, et suite aux complications, la mère de famille se serait retrouvée amputée des 2 jambes.
Déjà, rien que ça, c'est fort ! Tu rentres à l'hôpital pour un problème de calculs rénaux et tu ressors sans tes jambes...   
Une chose est sure, c'est qu'elle est morte mardi dernier, premier décembre !

Connaissant un peu le niveau des médecins et des journalistes paraguayens, et leur perspicacité, je n'en pense pas un traitre-mot... je ne suis pas toubib, mais pas complètement idiot pour autant, le journaliste a probablement confondu « calcul » avec « caillot »
Cette femme devait avoir un problème autrement plus grave, comme une thrombose veineuse rénale, et pour ne citer que cela.
D'ailleurs elle est morte officiellement d'une thrombose, d'après l'article de presse.

Toujours dans ce même hôpital, un type serait entré avant-hier matin, car il toussait bien gras et bien caverneux,  comme un tuberculeux. Il est ressorti avec une ordonnance pour une plaquette de paracétamol... Si, si   
Comme il avait peur d'avoir été contaminé par la femelle du Covid - Mme La Covid -  il est allé consulter dans un hôpital privé qui lui a décelé de suite une pneumonie avancée !
Et ce n'est peut-être pas fini, car il a pu réellement contracter la Covid, qui le dira ?

Décidément, ils ne cesseront jamais de m'épater ces Paraguayens ! Vraiment trop forts !!!

Bonjour à tous,

Une discussion intéressante sur :
-  Situation du covid au Paraguay
-  Comparatif traitement entre l'Europe et le Paraguay
- Comparatif des libertés entre l'Europe et le Paraguay

11 janvier 2022 à  20:09h  à suivre ici TOUT EN BAS DE LA PAGE 1 (#39)
https://www.expat.com/forum/viewtopic.p … 95#5328690

Bonjour à tous,

Mon ami Martin Garcete est Paraguayen, il a 68 ans et vit en France depuis1974.
Sa famille est propriétaire du gros complexe « Fruteria/Parador/Restaurante » situé à l'entrée de Paraguari, pour ceux qui connaissent...

Il y a 5 jours, sa nièce âgée de 30 ans a fait une rupture d'anévrisme. Complètement paralysée, elle ne peut ni parler, ni bouger, ni s'alimenter. C'est une fille de la campagne, solide, sans surpoids, dynamique, non polluée par les perturbateurs endocriniens, ni par les produits transformés ni par une quelconque pollution de l'air.
Martin est en visite au Paraguay pour voir sa famille, il est arrivé il y a une semaine et la nouvelle a été terrible pour lui, évidemment !

À la question qui nous brule tous les lèvres - pourquoi une rupture d'anévrisme à son âge avec une santé absolument parfaite ? - les médecins de l'hôpital Bautista d'Asuncion  - premiers consultés - ont répondu qu'il s'agissait probablement d'une fragilité héréditaire. Réponse irrecevable, il n'y a aucun antécédent dans la famille depuis des générations.

J'ai demandé à Martin si elle a reçu un vaccin contre le covid, il m'a répondu « oui la semaine dernière… pourquoi ? »
Je lui ai dit « Astra-zeneka »?  Il m'a répondu « oui… mais pourquoi ? »

Je lui ai expliqué que ce vaccin avait été interdit en Europe pour des thromboses, AVC et ruptures d'anévrisme en quantité impressionnante en Europe et aux USA (de nombreux morts dans l'armée US) et que c'est à la suite de cela que le vaccin a été interdit dans presque tous les pays d' Europe. Pourtant la situation était connue en avril 2021, mais curieusement minimisée par les grands médias au service de BigPharma.
https://www.lequotidiendumedecin.fr/int … nquete-est

Je lui ai dit aussi que notre bonne Europe a fait généreusement cadeau des stocks inutilisables aux pays pauvres, principalement d'Afrique.
Le Paraguay quant à lui a hérité de doses qui viennent des USA, dont 25.000 que le gouvernement n'arrive pas à écouler, ce qui a fait piquer une colère au Président.

La nièce de Martin a eu la malchance d'en recevoir une.

Martin n'est pas un homme qui va chercher à s'informer pour débattre sur le vaccin. C'est un homme simple et bon qui vit de sa « harpe des Andes » en Europe depuis 48 ans, et qui a fait et passé sa vie en France près de la frontière suisse, avec une femme française, des enfants et des petits enfants.
Martin fait partie de la masse des Français qui prennent comme du bon pain les discours officiels parce qu'ils ne voient  pas pourquoi on leur mentirait.

C'est terrible, je ne peux m'empêcher de penser à Étienne de La Boétie, mort a 33 ans et célèbre pour son « discours sur la servitude volontaire » qui a fait le tour du monde porté par philosophes de la planète entière, et qui est l'arme des gouvernants actuels .

Résumé en 2 lignes de la servitude volontaire : Il est plus facile et plus confortable de penser que ce qu'on nous dit est vrai, car douter est pénible et démoralisant   

Cette fille en pleine santé n'avait rien demandé à personne, il suffisait de lui foutre la paix, même si elle avait été contaminée elle aurait été asymptomatique. Pour avoir suivi les conseils d'un trouillard dans sa famille, la voilà probablement paralysée  à vie, car ça fait 5 jours qu'elle est dans cet état et les dégâts sont irréversibles.
Pour l'opérer et lui permettre de survivre immobilisée, mais lucide, l'hôpital La Costa (médecine privée) demande 35.000€ à la famille Garcete, bien incapable de payer une telle somme et qui est en train de chercher une autre solution, plus économique, avec un neuro-chirurgien paraguayen qui aurait, parait-il, tous les talents... Connaissant le Paraguay, j'en doute, mais je me tais…

Des cas comme celui-là il en a probablement des milliers sur les millions de doses administrées, et on ne saura jamais l'étendue réelle des dégâts causés par le fameux bénéfice/risque avancé par la sainte autorité.

Aujourd'hui que le masque est tombé et que les actions boursières des labos partent en vrille, les populations s'aperçoivent enfin de l'énorme manipulation, la plus grande de tous les temps probablement.

La prise de conscience est telle que des pointures provaccinales (scientifiques, politiques et journalistiques) sentant le vent tourner commencent à prendre peur et à changer de camp, pour passer dans le camp de ceux qu'ils qualifiaient hier encore de complotistes...  Un peu comme certains miliciens essayaient de se faire passer pour des résistants à la libération pour sauver leur peau, en vain !
Les labos, eux, seront surement plus préoccupés par la chute de leurs actions que par les dégâts collatéraux qu'ils ont créés en toute conscience, et qu'ils connaissent d'autant mieux qu'ils ont tout fait pour en cacher la vérité par cupidité.

Autrefois les guerres se faisaient avec des soldats considérés comme du bétail, de la chair à canon » 
La guerre moderne actuelle basée sur l'enrichissement personnel utiliserait-elle les citoyens des différents pays comme de la  chair à médocs ?

Quant aux  libertés qui reviennent au coeur du débat dans ce qui commence à être une véritable peur panique des dirigeants, la bonne question à se poser est  : dans quel  type de régime fait-on passer un « devoir décrété » devant les lois constitutionnelles ?

Je laisse à chacun de choisir le mot qui lui convient...

Bonjour, je suis à la retraite et j.ai 83 ans. Je vis seul. Originaire du Sud Ouest je me suis installe dans les Alpes Maritimes pour me rapprocher de ma fille. Il ne me déplairait pas de m.installer au Paraguay si je suis en mesure d.y trouver de quoi me soigner en cas de besoin.
- @jpmartyvidal

Bonjour JP, Je te ferai dès que j'en aurai le temps une réponse dans la discussion LA SANTÉ AU PARAGUAY C'EST ICI  @jc.paracom

Bonjour JP, comme promis ma réponse dans la rubrique appropriée :

Je ne mesure pas bien ce que représente pour toi le «

si je suis en mesure d'y trouver de quoi me soigner en cas de besoin. »

Dans tous les pays il y a des pharmacies et des hôpitaux, fort heureusement, car sinon comment ferait-on ?

Maintenant, il faut savoir que la qualité des soins et surtout la prévention et le suivi n'ont rien de commun avec la médecine européenne.

Si tu t'estimes en bonne santé pour ton âge, oui effectivement, c'est quelque chose qui est faisable médicalement parlant, en te soignant ici pour les maladies bénignes et en retournant en Europe si c'est plus grave.

Mais attention, car ici il n'y a aucun suivi médical, et une fois sorti des hôpitaux privés qui sont très chers, les médecins ne sont pas de niveau. Quant aux examens médicaux à faire régulièrement passé un certain âge, tu devras les payer de ta poche, et très cher.

Si tu as des problèmes chroniques de vieux,

ce qui pourrait être normal à ton âge

Est-ce que je peux me permettre une question tout à fait personnelle ?

Tu as 83 ans, et tu déclares vivre seul. Tu as la chance de vivre dans une région magnifique où 95% de Français aimeraient vivre, où tu disposes d'un système de santé de qualité alors que ta santé semble te préoccuper sérieusement, avec ta fille à proximité... Malgré cela tu dis « il ne me déplairait pas de venir m'enterrer au centre du continent sud-américain » Là il y a un truc que je ne comprends pas. Tout seul, dans un pays dont tu ne connais rien, dans lequel tu n'as aucun projet, où tu ne connais personne et où tu seras certain de t'emmerder comme un rat mort, mais que feras-tu ?

Il y a là une énigme que j'aimerais connaitre concernant ta motivation... tu as peur d'une guerre nucléaire ou quoi ? Ou bien d'autre chose ?