Chef patissier / cuisinier francais

Bonsoir, le mieux est de contacter la chambre de commerce franco philippines pour les bonnes infos

merci je vais commencer comme cela

salut  !

je crains que la chambre de commerce  ne te soit utile  que très très très modérément .... et que malheureusement tu n'y apprennes pas grand chose ...... et en tout cas il ne te diront pas  ce qu'il ne faut pas faire ..... comme mettre tous ses oeufs dans le même panier .....

Tout d'abord sache qu'il te faudra un capital minimum de 250000 US$ pour démarrer ton business .....en ton nom propre .... ca refroidit  généralement les rêveurs .... sinon tu dois apporter en plus  la totalité  du capital pour lancer ton affaire  car les banques ne te prêteront pas un seul peso  ou alors à 15% par an .... sinon autre solution "alternative" :  il te faudra impérativement  être associé minoritaire avec un philippin a 40 /60 .... ce qui est , le moins que l'on puisse dire , extrêmement risqué ....ce qui ne te dispense pas (euphémisme de rigueur ) d'être le seul à mettre de l'argent sur la table .... et le seul que l'on plumera  au passage .....

les philippins ne raffolent pas vraiment des salons de thé , la patisserie pourquoi pas mais ne compte pas pouvoir vendre à des prix du sud de la France  même dans un Ayala Center surtout  en province ..... et pour cause : il y a déjà pléthore  de patisseries de chaines ..... entre ta patisserie et un goldilocks  on sait ou iront 95%  des philippins et malheureusement .... ce ne sera pas chez toi ....

Sur Cebu  il n'y a pas assez d'expats fortunés  pour en faire une cible.... Cebu n'est ni comparable au Greenbelt ni au secteur de BGC  en terme de clientèle d'expats .... très loin de là même .... Non seulement les expats ne  sont pas très nombreux  mais en plus ils ne dépensent pas comme ceux employés par les grandes firmes internationales  depuis les USA ou l'Europe à Makati ou autour de BGC .... ....

Ensuite si tu persistes  tu verras passer  énormément de monde devant ton business mais très très peu de locaux auront les moyens de s'offrir tes patisseries ....

Le Philippin va dans  les malls  parce que l'air conditionné y est gratuit et même parfois le wifi .... pas pour y dépenser le salaire de misère qu'il reçoit .....on croit à une blague mais c'est la réalité ....

Si tu veux comprendre passes dans l'une des rares patisseries  Françaises de chaine et tu comprendras assez  vite ... comme le Paul installé  dans le SM "Aura" près de MARKET MARKET (Taguig)  ....il y en a un aussi à Cebu , à moins qu'il ne soit déjà fermé .....

Il y a peu de chances que tu puisses developper ce genre d'affaire  sur Cebu ..... le greenbelt de Makati semble être un bien meilleur choix stratégique dans tout l'archipel ... mais il faut une montagne de cash ...une vraie montagne ...pour s'y installer .....

Je connais deux pâtissiers Français associés  des anciens de Ladurée  pour l'un et de Lenôtre pour l'autre  qui forts  d'un capital relativement  important (plus de 400 000 euros en cash)  se sont cassés les dents et ont quasiment  "tout perdu" en  2  ans .... Les deux avaient pourtant plus de 20 ans d'expérience ....et bénéficiaient chacun d'un " investor visa"  ce qui aide bien ....mais c'était sans compter sur la voracité  de l'administration , des douaniers .... (un conteneur avion cargo réfrigéré  avait été déposé en plein soleil pour les inciter à payer rapidement une "taxe locale"  de 5000 $ ) des bailleurs commerciaux qui font grimper les prix à leur guise contrat ou pas , les employés et le CPA (le comptable obligatoire) qui piochent dans la caisse ..... et j'en passe .....Il sont repartis depuis  plusieurs années  .... au Japon

Pour te donner une idée coté importation  de produits  le chocolat de couverture et la crèmerie  de qualité (produits Français  Suisses ou Belges ) sont  introuvables aux philippines et d'une manière générale ces denrées  fraiches importées  sont taxées à plus  de 40%  quand elles ne sont pas purement et simplement volées et revendues .....

Ensuite  devoir impérativement employer  au moins 10 salariés  philippins (c'est la loi)   ce n'est pas à franchement parler une sinécure ...loin de là ....


les démarches et demande d'autorisation pour de l'importation alimentaire des matières premières , ce n'est  rien ....mais obtenir l'autorisation d'exploiter  te coutera une fortune en argent et énormément de temps ....et tu auras besoin de plus d'un avocat ......(parce que tu es étranger) .....

Ensuite si tu arrivais à te lancer  tu passeras (aussi)  ton temps à arroser les douaniers ..... Je me répète ils aiment bien les jeunes pigeons étrangers ....c'est dur mais c'est une réalité ....


"est ce que quelqu un connais un avocat aux affaires international parlant français et installer au philippines qui pourrais m'aider dans mes démarches , "

Je n'en connais qu'un et  ton secteur d'activité ne l'intéressera clairement pas , il ne veut pas perdre son temps avec des personnes qui ne sont pas parfaitement à l'aise en anglais car il ne remplira pas tous les formulaires 'innombrables)  pour toi sauf si tu peux   payer plus de 20000 pesos de l'heure .... ce qui n'est pas  excessif ....Il est plus intéressé par l'intermédiation  sur des propriétés de grand luxe que sur le "petit commerce " ... je peux lui en parler mais je donnerais ma main à couper qu'il va éclater  de rire  (désolé).... Depuis 2015  il est l'incontournable intermédiaire   pour les  "condos "  de luxe  type Golden Empire ...... ainsi que pour ceux qui aimeraient acheter  un vrai beach ressort qui marche  (il y en à ) ou prendre des parts dans des hotels de classe  internationale ....

Ca fait très "détail"  mais si tu n'est pas parfaitement à l'aise en Anglais oublies carrément l'idée de lancer une affaire aux philippines  car tu sera en permanence "ennuyé" par l'administration .....


"ou est ce que quelqu'un d'entre vous connais une personne possédant le même genre de projet qui en connaitrait les démarches...."

La demi douzaine d'Européens que je connais y compris les deux français  pré cités se sont cassé les dents .....dans le business  de luxe  (une patisserie Française  ou un restaurant Français ...c'est du luxe )   te donneront le même conseil que moi : monte ton business à Ho Chi Minh Ville ou à  Singapour, surtout pas à CEBU ....

"sinon pourriez vous m'orienter vers une association ou un pole pouvant m'accompagner dans cette réalisation"

simple,  ça n'existe pas , du moins comme on l'entend en France , une fois que tu auras entendu le bla bla de la chambre de commerce ce sera débrouille toi .....
Ils ne sont pas là pour te cacher le boulot et les gros investisseurs sont clairement les bienvenus mais pas vraiment les petits ....

Il faut savoir qu' aux Philippines en matière de business. c'est la débrouille  qui compte et le carnet d'adresse , bis repetita,  il faut avoir au moins les douaniers locaux,  le barangay captain  et bien sur le BIR dans la poche , plus le DOE sans même parler de l'immigration qui elle aussi à son mot à dire .... dans tes affaires ....Tous loucheront sur une seule chose : l'épaisseur de ton portefeuille .....et réclameront de très copieux bakchichs partout et tout le temps sous n'importe quel prétexte  .... Et ..... Si tu ne paies pas en 24 heures tu perdras ta licence .....

Enfin avant même de  démarrer quoi que ce soit renseigne toi bien sur le cout de location réel au mois de  ton espace dédié  à ton business et tous les à coté à prévoir  (entre autres des factures d'électricité parmi les plus élevées au monde ) .... tu te rendra vite compte  également que un tu paieras au moins le double voire le triple de ce que paierait un philippin  et secundo  que tu ne pourras jamais acheter les murs de ton fonds de commerce  à venir , j'en sais quelque chose .... pour avoir tenté  de le faire. dans le greenbelt en mettant énormément d'argent sur la table cela ne suffisait pas ..... dans les malls tu ne peux au mieux obtenir que du long term lease ... à des prix  égaux voire supérieurs à ceux ... de Nice .....

Ceux qui t'auraient fait croire qu'on démarre une affaire  aux philippines les doigts dans le nez ,  sans un très solide  réseau  de fonctionnaires locaux et de quoi arroser toute l'administration .... t'ont menti .... tout simplement ....

Va donc investir tes billes ailleurs ... comme à Singapour par exemple c'est le meilleur conseil que je puisses te donner..... à moins que tu ne soies joueur  et prêt a perdre toute ta mise  (et à minima les 250000 dollars que tu dois mettre sur la table pour  être le seul propriétaire de ton affaire....  plus  ce qu'une banque en dehors des philippines voudrait bien te prêter.....

Le tableau est tout sauf idyllique  j'en  conviens , mais il reflète l'autre coté  de la carte postale ....

Je ne suis arrivé aux Philippines qu'en  1985  ce qui n'empêche pas que j'aie vu quasiment  tous les étrangers  hormis les chinois at quelques anglais fortunés ayant acheté ... des bars dans des lieux clairement ciblés , se ramasser parfois assez brutalement .... et rentrer  la queue basse et les poches  vides ....


Comme on dit poliment quand la réalité  te rattrape , ca fait généralement très mal au fondement ....

it's  more fun in the Philippines  peut on lire partout ... certes c'est vrai pour le touriste en goguette , pour l'investisseur étranger non Chinois paie fortuné ,  l'archipel c'est plutôt  Highway to Hell qu'autre chose .....

Le vieux con que je suis (le grincheux de service)   recommande  de n'investir aux philippines  que dans un ou deux condos ... et pour ceux qui comme moi font confiance à la mère  de leurs enfants ..... de leur acheter (a chaque enfant)  quelques hectares de rizières  et autres bananeraies ....

Si j'avais 30 ans  (j'en ai le double) je n'hésiterais pas une seconde à investir je l'ai déjà dit ...à Singapour , 100 fois moins risqué et 1000 fois plus rentable .....


Prends des cours d'anglais intensifs pendant deux ans  et prends le temps de faire un business plan à l'américaine  et en Anglais qui tienne la route , et fais le rigoureusement seul  !!!!

Ne  t'aventures pas avant .... ou alors  fais moi un chèque , tu n'auras mal  au fondement qu'une seule fois .... C'est indolore , après ....

j'ai failli racheter un bel hotel  avec de l'espace pour faire un restaurant  au bord de la piscine en plein  coeur de Manille  avec mes associés  il y a quelques   années  .... au bout  de 3 mois de "discussions"  avec les administrations  nous avons jeté l'éponge .... Ca nous a couté  10000 euros , cette plaisanterie mais cela nous a évité  de perdre potentiellement  300   fois plus ....

Voila voila mon jeune ami , je ne pense pas qu'il y aie grand monde parmi les anciens qui  puisse te raconter  une seule vraie succession story  qu'aurait  conduite un Français un Belge ou un Suisse ..... en ouvrant une patisserie  ou quelque chose de similaire .....

Même le "café curieux"  dans le quartier de Bel air  à MAKATI a fermé ses portes m'a on dit .....

Les bars select , les   restaurants moyen et haut  de gamme ,  et autres lieux de plaisir comme les patisseries  sont quasiment tous  tenus par des Philippins et /  ou des Chinois  .... on sait tous pourquoi.....

La seule exception réellement notable : un Français  installé à Davao  qui a crée  il y a beaucoup plus de 20 ans  le  café de ville .....Resto Français très chic et très cheir Mais sa femme est Philippine  et a le sins des affaires....et ils avaient le soutien (à tous points de vue )  de l'actuel président des philippines .... Ce qui ne semble pas être ton cas ......


Bonne journée , moi je m'envole vers Zurich ....

Amicalement,

oui ,,les philippines  on y bien en etant retraite,,avec la pension qui tombe regulierement
mais pourquoi tant de personnes veulent se compliquer la vie?

Je rejoins les "vieux" collègues...soyez cool, venez aux Philippines pour profiter des bons côtés de ce beau pays, mais soyez comme un oiseau, toujours prêt a vous envoler vers un arbre plus sympa si nécessaire...les business, épouses, enfants ( j'en sais quelque chose!) sont autant de fils a la patte qui ne vous rapporteront pas grand chose, sinon des emmerdes et qui finiront par vous faire prendre ce pays en grippe...
Si vous avez des sous a foutre en l'air aux Philippines, investissez dans du sur et du facile, comme quelques condos bien situés, exclusivement a Manille...je rejoins Murakami sur ce plan, comme sur les autres...
Pour ce qui est des métiers consacrés au luxe gastronomique, restauration ou patisserie a la Française, j'ajouterais que les Philippines n'offrent qu'une clientèle de ploucs parvenus ou d'expats asiatiques et anglo saxons qui ne savent pas apprécier ce qui pour nous est le nirvana des papilles...Il n'est qu'a considèrer le peu, voire l'absence totale de vrai restau 100% Français a Manille, face aux centaines de fast food des chaines américaines, locales ou asiatiques...les seuls européens qui arrivent a imposer leur gastronomie aux Philippines sont les italiens...pour le reste, c'est le désert...
Les rares fois ou j'ai fait gouter a des amis Philippins, des spécialités françaises trouvées a prix d'or dans les magasins spécialisés de Manille, ils ont en général chipoté poliment, mais sans la moindre envie d'en reprendre ou de remettre ca! En terme de pâtisserie, pour eux, le top du must, c'est un gâteau étouffant de chez Godilocks ou un magma sucré indigeste de chez Red Ribbon...ou a la rigueur des infects donuts de chez Dunkin...
Quand aux étrangers aux palais et aux papilles éduqués selon nos critères, même a Manille, ils sont trop peu nombreux pour constituer un marché stable et suffisant...Alors a Cebu!!!
Voila, le vieux grincheux aigri de service qui dénigre les Philippines a parlé...la balle est dans ton camp...pour, comme le conseille Murakami, la dégager vers des horizons plus cultivés sur le plan du gout et de la culture culinaire que les Philippines, parent pauvre de l'Asie sur le plan gastronomique...

Je vais me repeter mais c'est pas grave, il y a plus de McDo et chaines de ce type en France qu'aux Philippines... donc la presence ou non de chaines de restauration rapide n'est pas un critere pertinent.
Par  ailleurs je reste persuade que la chambre de commerce peut aider. Du cote de Cubao j'ai vu une boulangerie patisserie avec des patisseries bretonnes ! Le patron est Coreen qui a vecu plusieurs annees en Bretagne. Il y a toujours plein de monde !

Au 'café breton', près du café cubana à greenbelt 3, les crêpes sont excellentes ! Endroit très sympathique avec une grande terasse ....

je vous remercie pour vos observations
je vais tenir compte de votre expérience ,
j'ai un très bon poste en France et un bon salaire
je vais , je pense me contenter d'investir dans des condo et du logements
par contre juste un détails cebu , n'est pas si pauvre que cela , et pour y avoir été plusieurs fois , bon nombre de petit coffee shops faisant de la cuisine européenne marche tres tres  fort

peut être que je ferais ce genre de petit commerce de proximité
en attendant il a été intéressant de vous lire et d'avoir vos points de vue

merci a vous
philippe

@philippe83270:  si tu fais partie des personnes qui ne peuvent rester sans rien faire et doivent impérativement bosser ou " monter un business" des qu'ils sont quelque part, il faudrait en effet revoir ton projet a la baisse...cela n'enlevera rien aux risques inhérents a "l'associé local" ni aux tracasseries de l'administration philippine, a coté de laquelle l'administration française fait figure de modèle de simplicité...je ne répéterai pas non plus ce qu'a dit Murakami sur la nécessité de graisser la patte a tout ce que ton coin compte de petits chefs et sous chefs, souvent au QI d'huitre, mais hélas faiseurs de pluie et de beau temps sur leur territoire...
A Geo, je dirais que les Mc Do et autres sont la ou il y a du pognon...dans mon quartier de Manille, en gros dans un rayon d'un petit kilomètre autour de la station LRT Pedro Gil, a la louche, je compte 7 Mc Do ouverts 7 jours sur 7 et 24h sur 24, et 10 Jollibee...qui ne désemplissent jamais!  Je n'ai jamais vu une telle densité de malbouffe de ce type en Europe ou aux US...
Sinon, chaque ville Philippine, même petite, aura toujours au minimum un Jollibee...
Il est possible que de ci de la, autour de Makati, la ou quelques boites occidentales ont du personnel expat, des niches commerciales basées sur de la nourriture de qualité puissent avoir des clients...mais c'est tellement aléatoire... 
Cebu est elle riche ou pauvre? Comme partout aux Philippines, il y a la des très très riches qui vivent entre eux, souvent descendants de colons métissés qui ont raflé toutes les terres et possedent d'immenses domaines, des chinois d'origine enrichis dans le commerce...puis une masse de très très pauvres, exploités par les premiers ou laissés aux caprices du systeme D qui au mieux mangeront une fois par jour une gamelle de riz ornée d'une cuillerée de "pak pak food"  ...enfin, une classe moyenne de plus en plus visible qui affiche sa réussite, pour le moment chez Mac Do, Red Ribbon ou Shakey's...
Les Philippines sont un pays super sympa pour les papillons qui voyagent léger, vont d'une ile a l'autre, suspendent leur hamac quelques temps ici ou la dans des coins encore préservés, vivent des aventures amoureuses intenses mais sans lendemain, savourent ce que la fortune du jour met a leur portée,  vont se réfugier a Bali quand c'est la saison des pluies aux Philippines et reviennent en janvier suivant...voila comment être heureux, a mon sens, dans ce pays, quand on est étranger...Les business, les épouses, la famille, les gosses, les saisons des pluies...c'est l'enfer...je me répète moi aussi, mais j'en sais quelque chose!

si je me suis inscrit sur cette plate forme ,
c'est justement pour avoir , savoir et écouter les expériences de chacun d'entre vous ,
mais comme a chaque pays, y compris la France  il y a le point positif et le point négatif , puis la réalité ,  les philippines on un pib en net augmentation de 6.8% par an , une destination touristique de plus en plus prisé chaque année , les philippines sont ce qu'était la thailande il y a 15 ans  , a la seul différence est que sont industrialisation et son économie progresse très vite, plus vite ,  ce qu'est la philippine aujourd'hui hui , ne sera pas la mème dans 15 ans , il faut y croire , il y a un risque c'est vrai , et la ou tu a raison , l'investissement doit se faire dans du sure , du dure, tu m'a permis de me raviser concernant l'ouverture d'un salon de pâtisserie etc , je vais me contenter d'ouvrir avec ma compagne de cebu , un coffee shop et petite restauration simple efficace avec des produits locaux et le savoir faire de la gastronomie française , ce n'est pas un problème pour moi de réaliser des choses a petit prix , simple , bon , efficace , j'ai acheter des appart a soltana residence priver de plus de 1200 appartement et studio , pour la plupart occuper par des étranger , americain , koreen , japonnais , europeen , australien ,etc  une clientèle propice a ce salon de restauration et coffee shop , et petit dejeuner , avec de vrai beau croissant et pain au chocolat , sans bien sure y adapter les breackfirst ,  au bas de cette même grande résidence.
je n'irais pas au delà de cela. on peut y croire ,que les philippines serons dans 10 ans , une destination de vacance devenu régulière et prise du tourisme étranger

s-e_j a écrit:

Au 'café breton', près du café cubana à greenbelt 3, les crêpes sont excellentes ! Endroit très sympathique avec une grande terasse ....

il y en avait plusieurs  "café breton" dont un au rdc extérieur face gauche du Robinson's , et même celui là a fermé ses portes , pourtant il y avait du monde et le tarif n'était pas exorbitant ....les crêpes étaient acceptables ... par contre le cidre avait du passer par la case ébullition  ou congélation ... bref pas terrible du tout ...... en même temps je n'y ai quasiment jamais vu le moindre philippin hormis celles et ceux que j'ai invité à tester les crêpes suzette .....

je t'inviterais a venir les déguster chez moi    avec grand plaisir
je pense que tu sera surpris 

Bonjour et merci ,  je crains hélas que la situation touristique globale ne s'améliore pas de si tôt .....et même qu'elle régresse.... les locaux, eux ,  s'en fichent    ..... sauf dans les quartiers ou les bars sont aussi nombreux..... que les sex tourists qui les fréquentent ... très visibles  à Cebu , certes beaucoup moins que dans le secteur d'Angelès, mais pour une raison évidente  : on peut y faire de l'argent, c'est  (très) facile ...Mais quand en parallèle d'un afflux de population ,  les travailleurs  et travailleuses du sexe débarquent en nombre ,   ce n'est jamais de bon augure .... Coté environnement ....  Prenons pour exemple le nettoyage  médiatisé de boracay toute proche ..... des fosses immenses ont été  creusées sous les sables de white beach pour y enfouir des milliers  de tonnes de détritus , ensuite  les militaires , pour la forme et surtout pour  montrer aux journalistes  ont montré non pas 20 mais deux cargos de déchets , allant l'un a Cebu, l'autre à Iloilo..... Presque tout le reste a plus que probablement  été enfoui .... Ma niece  Divina y travaille depuis  5 ans (sur white beach)  et nous à montré en live ce qui se pratiquait , trop dangereux de se faire prendre en train de photographier des militaires "à l'oeuvre"  filmer en passant est plus discret .....Il serait vain de croire  malheureusement,  et je suis le premier à le déplorer que l'écologie devienne subitement cause nationale ,(la priorité reste cette fichue guerre à la drogue mortelle Duterte .... la destruction d'une magnifique rivière près de antique  l'an dernier n'a choqué personne ...les hotels rasés sur boracay repoussent ..mais en encore plus laid .... le pinatubo est devenu pour longtemps du moins jusqu'a la prochaine eruption une poubelle .... Quand à Cebu City  hormis pour l'heure des secteurs relativement neufs  cela devient non seulement de plus en plus sale et surpeuplé  mais surtout pollué  et  hélas de moins en moins sûr dès que la nuit tombe.... le commerce du sexe n'y est  à mon humble avis pas étranger .... On ne compte plus les "dépouillés "  sur et autour de mango avenue et de l'avala center .....Nous  en reparlerons certainement et mes veux de succès dans ta petite entreprise comme on dit t'accompagnent  bien entendu , sois modeste dans tes ambitions garde une porte de sortie et je ne le dirai jamais assez  ne fait confiance strictement qu'à toi même , en toutes circonstances ....Les environs de Cebu offrent sinon encore  quelques belles plages "propres" selon les critères locaux  , mais plus pour très longtemps , quand au traffic , déjà considérable sur toute l'ile , il devrait doubler sur la prochaine décennie ..... L'espace vital n'est pas extensible  à l'infini , la population si...les problèmes liés à la surpopulation sont multiples  ...les philippins ne se soucient guère des environs chez eux  et  si dans l'ensemble leurs habitations sont propres (hormis dans les squatters areas)  ..... l'extérieur  leur sert de poubelle .... Quand à changer le mode de collecte des  ordures  ca n'arrivera probablement  jamais .... on fait le recyclage dans le camion et on ne collecte que la  ou on peut trouver à profusion des canettes en aluminium .... de nombreux quartiers n'ont pas de ramassage  hebdo .... et la puanteur  ne s'évapore pas , au contraire , elle se répand .....plus de 8000 non pas coréens mais chinois ont débarqué l'an dernier... et eux n'ont aucune  préoccupation environnementale non plus ... ils ne sont là que pour faire du fric ... J'ai vu de mes yeux un condo.... dans lequel  vivaient 9 personnes .... dans 21m2 en plein coeur de Cebu,   tous chinois , je n'ose imaginer dans quel état  le condo sera rendu à son propriétaire .... L'essor touristique de Cebu .... sera plutôt encore et toujours un  essor démographique au  détriment hélas de la qualité de vie ,  Celle  çi était assez  bonne  dans les années 1985 1990 ..... nous en sommes du point de vue du vieux grincheux que je suis   (pas tant que ça en fait )  déjà à des années lumière ....La construction bas coût , anarchique massive et souvent de mauvaise qualité (on le voit après une dizaine d'années)  , n'arrangera probablement pas les choses , l'afflux de personnes  en provenance de Mindanao entre autres  en très grand nombre depuis les 3 derniers tremblements de terre  ne fera pas tarir le flux des arrivants .... d'autant que personne ne veut prendre le risque de raser les squatters areas ..... ces zones là , personne ne peut s'y attaquer .... Depuis 35  ans on parle de raser  tondo et smoky mountain ...la population de l'endroit a quasiment  triplé  dans l'intervalle .... entre le centre de Cebu City et  Consolacion  le nombre de personnes vivant dans des abris de fortune  explose et c'est  visible quand on passe  du temps dans les embouteillages  locaux .... Une petite partie de  ma famille locale a du temporairement  quitter Cotabato  sur Mindanao , trop exposé.... Je les ai mis à l'abri sur Negros .... mais 90%  de leurs relatives eux  pensent rejoindre  Cebu (une centaine l'a fait en une semaine ) pour y trouver ... du "travail" .... Comme dans beaucoup d'endroits.  le deficit criant des infrastructures routières,  énergétiques  et de  communication  dans les  grandes villes de province fait que le touriste étranger s'il y vient une fois ne se précipite pas vraiment pour y retourner.... D'autant qu'il y a plus proche plus propre et plus sympa  quand le touriste vient de Manille ...Mindoro est encore assez  préservée .... certaines régions sud de Luzon comme la province d'Albay également ..... Cebu  (la province) reste sympa évidement,  mais bien  à l'écart de Cebu City.... J'y ai débarqué à Noel 1987 ou 1988 , je suis resté 45 jours dans le coin , et à titre strictement perso  (ne pas prendre cela comme vérité d'évangile)  ce secteur  à perdu son âme et par là beaucoup d'intérêt ..... Cebu City hélas à perdu  ce qui faisait. son charme .... veritable aimant pour qui voulait  faire un périple dans les visais occidentales en mode roots .... Elle s'est dénaturée , la faute à un urbanisme absurde et surtout à une explosion de la démographie ...(et de ce qui va avec , une pauvreté galopante... la saleté qui s'installe durablement )  et le mot explosion est  faible ....Le phénomène est global  mais pour l'heure  certaines zones de l'archipel  en sont encore protégées ..... au fil du temps il deviendra de plus en plus difficile de dénicher ces perles et plus encore de s'y rendre ....quand aux maisons "heritage"  qui naguère pullulaient dans Cebu City .... peut être en reste il  une vingtaine , tout au plus ...et encore je suis probablement  trop optimiste .....l'espace vient déjà à manquer dans et autour de Cebu City et les philippins s'entassent  de plus en plus .....fatalistes et optimistes à la fois , ils se disent que de toutes façons à quoi bon tenter de changer les choses .... quand la priorité du plus grand nombre reste de manger ..... à défaut de pouvoir faire plus ...ou mieux ...

tu a l'air de bien connaitre murakami06 et ce que tu dit est très intéressant
, mais il y a des choses que je ne peux pas te laisser dire cebu n'est pas si insécurité comme tu le laisse penser et mise a part effectivement l'avenue du mango, ca je te l'accorde
il n'y a pas cet étalement de prostitution , comme a angeles ou manille ,c'est pas vrai, il y a régulièrement des passage de patrouille de police et des contrôle  , janvier 2019 , j'ai passer mes soirée , mes nuits a traverser cet avenue, a aller a des soirées , discothèque aussi ,  a tout  heures de la journée et de la nuit , je n'ai jamais été inquiéter , gêner , agresser ou emmerder , bien au contraire je n'y est rencontrer que des gens gentille , avenant , serviable très respectueux, je me suis infiltrer dans leurs vie ,il ne m'est jamais rien arriver ,de gênant ou de désagréable, non ,  surement moins qu'a paris dans les metro la nuit, quand a la pollution je pense que manille c'est pire , voir autant que Lyon en Rhône alpes
il n'y a pas de différence d'insécurité que l'on soit en France , philippine , états unis ou ailleurs , seule ceux qui joue avec le feu se brule , pour ma part mon expérience a cebu a été super , bonne ambiance , bon sejour d'1 mois , tu n'a pas tort sur tout , mais je ressens en toi de l'amertume et tu semble déçu , tu me laisse une image des philippines mauvaises et dégradante , alors que ce n'est pas ce que j'y est vu et vecu , non cebu est bien , son centre ayala center toujours en animation le soir , une facilite a rejoindre les destination pour visiter les iles , des animations tardives et tant d'autre choses d'agreable

Philippe: je ne pense pas que les Philippines soient une nouvelle Thailande, du moins sur le plan touristique. Les Philippines souffrent d'au moins 4 handicaps qui ne frappent pas la Thailande.
Le premier c'est la mentalité de colonisé qui est inscrite pour toujours dans le code génétique du pays. Un complexe du colonisé qui fait osciller les indigènes, surtout les élites, entre le rejet total du monde occidental et un désir intense de le copier...La Thailande, jamais colonisée, n'a pas cette ambiguïté dans ses gènes et du coup son jeu est plus franc et plus clair.   
Le 2e handicap, c'est d'etre un archipel...Si la Thailande se visite rapidement et sans problème en se déplaçant par la route ou le train d'un point d'intérêt a l'autre, pour les Philippines, ca nécessitera des frais et surtout du temps supplémentaire pour prendre des avions, des ferries, des navettes de transferts etc...
Le 3e handicap, c'est d'etre pratiquement 3h de vol plus loin de l'Europe/ Russie, le plus gros réservoir de touristes a haut pouvoir d'achat de la planète...quand on doit se taper 8h de vol direct pour rallier Bangkok depuis l'Europe, il en faut 10 ou 11, souvent avec escale, changement d'avion etc...pour rallier Manille...
Le 4e handicap est la cherté de la vie aux Philippines...Pour le prix d'une chambre dans un bel hotel en Thailande, on aura un truc miteux et déglinguée aux Philippines...idem pour la nourriture, les transports locaux et les services en général...
Le seul avantage des Philippines est la pratique généralisée de l'Anglais...pour le reste, du dépaysement, avec l'absence de temples et de la culture Bouddhiste, a la gastronomie pas terrible, tout est en défaveur des Philippines...
Il ne faut pas non plus oublier les deux géants voisins, Indonésie et Malaisie, qui offrent des paysages, une culture, des vestiges architecturaux et une nature plus riches et intéressants qu'aux Philippines pour beaucoup moins cher...
Bien sur, toi avec une compagne filipina, comme moi avec mes enfants nés de mères filipina, nous avons des raisons de poser nos valises aux Philippines...mais pour moi, c'est vraiment la seule raison!

RE

l'insécurité (et cela vaut pour  la prostitution) ce n'est pas seulement ce qui est visible sur mango avenue mon jeune ami ( je me permets cette familiarité  car j'ai le double de ton age et au passage j'ai débarqué en 1985 à Manille ....)

Tu ne dois pas vraiment connaître Cebu comme certains d'entre nous  mais ce n'est pas bien grave .... et d'allieurs cela n'a aucun rapport direct avec le sujet original  n'est il pas ?

Que la police fasse des rondes   me fait marrer c'est pour amuser la galerie .... car  quand il y a un  problème impliquant un étranger avec ou sans violence avérée ,  ils ne se pressent pas , ou plutôt ils se pressent mais à la Philippine, avec une lenteur  qui ne ferait pas rougir une tortue ... .... On passe déjà un moment à palabrer avec le chef et généralement ... ensuite on l'attend  ...par le plus grand des hasards  ils sont souvent ces braves policiers  à l'autre bout de leur ronde  quand un problème survient .... et crois moi sur parole , on ne les voit pas bien souvent courir....et encore moins arrêter les commerciaux experts ès amours tarifés     lesquels à la première occasion te feront les poches .....

La différence d'insécurité  d'avec la France est plus que palpable   , quand tu seras là depuis de longues années même en pointillé  tu auras depuis des lustres cessé de compter les rixes en pleine rue en fin de nuit ou de bon matin au sortir des bars et restaurants qui ne ferment jamais , tu auras aussi cessé de compter  les étrangers dépouillés par une demoiselle de petite vertu , ou une innocente  gazelle rencontrée dans un mall ou sur internet.... Tu auras cessé de compter ceux   purement et simplement dénoncés comme étant des trafiquants de drogue ....ou  (bien plus souvent qu'un étranger ne le vivrait en France)  abattu.... Abattu par deux types pour avoir refusé de leur payer une bière  en pleine journée et en public , ça a défrayé la chronique comme on dit .... Abattu son associé qui s'est  rendu coupable de malversations à grande échelle et qui se sait découvert  .... par sa compagne (ca arrive plus souvent que chez nous)  ou un membre de  la famille de celle ci  parfois pour de stupides questions d'argent ou encore par un porte flingues pas cher.... ....Abattu par une femme trompée  (et si c'est à raison elle ne passera pas longtemps en prison) ..... 

Tu auras cessé de compter ceux qui associés avec un philippin ou une pinay ont vraiment  tout perdu , tu auras cessé de compter ceux  à qui l'on a fait croire  que cette belle maison était la sienne avec le magnifique jardin qui va bien autour avec vue imprenable sur la mer aussi  et qui  un beau matin se retrouvent contraints de rentrer au pays la queue  basse et sans le sou..... Ceux à qui on aura vendu un condo qui l'auront payé , mais n'en seront jamais propriétaires via des tours de passe passe  dont seuls  les philippins  ( lorsqu'il flairent le pigeon ) sont capables .....et aussi ceux qui surs de leur bon droit iront en justice  et se feront démolir par un système qui fait que le local a toujours raison .... Tu auras cessé de compter ceux  qui par méconnaissance sont victimes de fonctionnaires corrompus ..... Ceux dont la paternité avérée se transforme  en cauchemar et qui n'ont d'autres issues possibles  qu'un billet aller  vers ailleurs , sans retour possible ou qu'un très très gros chèque ...... Ceux qui trop confiants en une demoiselle  pourtant rencontrée des années auparavant se rendent un beau matin compte que leur compte bancaire à été vidé de son contenu en un tour de main ....et que la belle  dulcinée s'est faite la malle ...



Enormément de philippins sont armés  (et pas toujours de bonnes intentions).... A vrai dire la plupart de ceux que je connais depuis  plus de 30 ans le sont ....il n'y a guère de commerce qui n'aie son security officer armé  à commencer par la quasi totalité des 7/11.... Le braquage  est un art local si on peut dire , braquage de commerces  et de personnes ....Parfois ce sont des gosses des rues ,  chargés au ruby , qui font les basses besognes puis disparaissent dans les slums ....après avoir tabassé et mis littéralement a poil l'étranger....

L'insécurité  ce n'est pas seulement la violence physique , cela peut aussi prendre  d'autres aspects , le romance scam , définitivement le sport national (  l'escroquerie  à l'amour  d'ampleur, élevée au rang d'art  premier..... et une certaine manière de ne voir en l'occurence l'étranger que comme un distributeur de billets , l'étranger fusse il un travailleur humanitaire .....

Bien sur en un mois tu n'as fait qu'entrevoir la nouveauté  la vie remuante .... il y a peu de chances que tu aies vu le reste ...

En touriste Cebu c'est une carte postale  ses plages ses restaurants ses bars ses lieux de divertissement de luxe peut paraitre  un petit paradis  (si on oublie le traffic incessant, et les heures  passées pour se rendre  d'un point à un autre en voiture ) le ferry c'est rapide  et facile ..... jusqu'au jour ou ....un trajet censé durer 7 heures durera deux ou même trois jours .... j'en ai fait l'expérience .... Ce serait dommage de se voiler la face et de ne pas voir le reste ....

Il n'y a en moi aucune amertume ni deception ....bien au au contraire   si c'était le cas je passerais l'essentiel mon temps  à Singapour ou à Nice mes autres ports d'attache 

Comme  d'autres étrangers  (nous ne serons jamais autre chose,  même mariés à une locale,  surtout dans les visayas)....nous ne sommes que de passage et vus comme tels tellement  souvent .....

   J'ai ici deux compagnes officielles et des enfants (que je ne peux pas emmener  en France  ou du coté de San Diego ) et j'y suis plutôt bien dans ce pays  (j'essaie tout de même de fuir les typhons et  autres tremblements de terre  )   que je sois chez moi sur mon ile préférée Mindanao , sur Mindoro, sur Negros ou encore à  Manille ou Cebu .....ou en mer quelque part sur un ferry  j'ai juste pris à me faire discret et à rester éloigné des problèmes .....Je n'ai pas été à proprement agressé physiquement  sauf une fois ou j'ai du mettre au tapis  très sèchement quelqu'un qui essayait de voler mon portefeuille  en plein jour dans un mall à IloIlo.....

Par contre j'ai bien été volé ....à mon insu  5 ou 6  et  ce ne sont pas  seulement mes  caleçons pendus sur la laundry line   qui ont disparu ....

La vision du touriste de passage  qu'il reste 3 semaines ou 3 mois est généralement fort éloignée  de la réalité quotidienne ....Ce n'est nullement une critique  , juste un constat....




Comme d'autres que j'ai rencontré,  notre ami Makai  en fait partie ,    je m'attache  à prévenir nos jeunes arrivants  qui ont la fleur au fusil  (et parfois la braguette ouverte ... si si... ) que la carte postale à son envers, lequel est très  nettement moins présentable qu'une plage de sable blanc  bordée de cocotiers  ou qu'une soirée festive entre  "riches" à l'avala center du coin ....L'incitation à la plus grande prudence  et à la mesure en toute chose que nous répétons à longueur d'année , c'est un service  (gratuit)  que nous rendons à ceux persuadés d'être arrivés au paradis ......

J'ai une excellente amie depuis des années à Cebu , depuis ses 20 ans et comme beaucoup de pinays  elle vit de la générosité des hommes étrangers qu'elle rencontre.... Ce n'est pas une prostituée .... Ces hommes sont  bien trop crédules et croient d'emblée au grand amour .....Leur "générosité"  lui permet de mener une vie "normale" aux philippines, comprendre  qu'elle n'a pas à trimer plus de 12 heures par jour pour un salaire qui ne lui permettrait pas de faire  vivre ses enfants ni de leur donner une éducation  correcte .... est elle à blâmer?  Pour  moi non ... je trouve cela même plutôt moral .... face à des touristes qui venus outre étaler  leur fortune  voudraient en prime changer le monde , un monde auquel pourtant ....ils ne comprendront probablement jamais rien .....

J'adore  ce pays , parfois  c'est difficile  et quand certaines choses  qui au début me révoltaient se passent sous mes yeux , j'essaie de ne plus y prêter  attention .... Dans ce pays  on ne le dira jamais assez  il faut tout à la fois en permanence composer , s'ajuster , se  blinder.....et accepter ce que l'on ne tolérerait pas ailleurs ....et comme l'endroit s'y prête, garder le sourire ... no matter what ......

Salut @Murakami06, tu nous fais un catalogue des faits divers que l'on retrouveraient dans la page faits divers des journaux regionaux francais

@Makai, la classe moyenne se rue dans les restos Inasal ou Maxx ou kuya J etc. Dans les malls il y a un choix phenomenal de restos. Les moins aises vont au Jollybee.  Je commence a voir quelques Burger King, un indicateur que la population a plus d'argent car beaucoup plus cher que McDo.

Pour revenir a la question initiale de @Philippe, il y a un tres bon resto/patisserie/boulangerie, la vie parisienne qui est adossee a l'Alliance Francaise. Tres belle cave avec bons vins. Toujours plein de monde, la classe moyenne aisee de Cebu et quelques expats.

Merci du renseignement ... je ne savais pas que c'était fermé ....

Un peu d'optimisme 11

Tu as aussi Tymad, the French bistro, tenu par un expat français, originaire de Bretagne et ayant eu un restaurant a La cote d'azur pendant de très nombreuses années.
Il est installe depuis 8 ans, maintenant et tourne très bien.
Son personnel est pro avec un turn over minimal.
Restaurant, patisserie, boulangerie et patisserie, et bien sur, crêperie.

Nous trouvons sur Cebu pas mal de "supplier" chez qui tu peux trouver pas mal de produits importes : viandes, vins, fromages, moules, produits laitiers, huiles d'olive, produits italiens, un peu de charcuterie, foie gras,....
Je travaille avec un certain nombre d'entre eux avec une bonne satisfaction générale.
Je travaille également avec Swiss Deli, que certains connaissent bien évidement et qui propose des produits très acceptables.

Bien cordialement,
Denis.

c'est intelligemment expliquer, merci
et ce que tu me dit me sert ,
il y a beaucoup de vérité dans ce que tu dit , je le reconnais, mais néanmoins , une part d'aventure est nécessaire , sinon on ne fait rien
je tiens compte de tes mises en gardes et petit a petit je vais avancer , tout en mettant des limites
on verra

dengeairain a écrit:

Un peu d'optimisme 11

Tu as aussi Tymad, the French bistro, tenu par un expat français, originaire de Bretagne et ayant eu un restaurant a La cote d'azur pendant de très nombreuses années.
Il est installe depuis 8 ans, maintenant et tourne très bien.
Son personnel est pro avec un turn over minimal.
Restaurant, patisserie, boulangerie et patisserie, et bien sur, crêperie.

Nous trouvons sur Cebu pas mal de "supplier" chez qui tu peux trouver pas mal de produits importes : viandes, vins, fromages, moules, produits laitiers, huiles d'olive, produits italiens, un peu de charcuterie, foie gras,....
Je travaille avec un certain nombre d'entre eux avec une bonne satisfaction générale.
Je travaille également avec Swiss Deli, que certains connaissent bien évidement et qui propose des produits très acceptables.

Bien cordialement,
Denis.

Denis a parfaitement raison on peut trouver des produits importés  Français et Italiens ....un petit bémol quand même ....pour le cas particulier de l'huile d'olive mieux vaut cependant ne pas être difficile  (et c'est un euphémisme )  idem pour les produits  Italiens  hormis les pates sèches ...le Niçois que je suis objectera  que les produits italiens  tout comme l'huile d'olive sont de qualité  très très très moyenne et proposés à des prix  franchement délirants ...Au point ou je ramène à chaque voyage deux ou trois bouteilles de bonne huile d'olive de première qualité  bien de chez nous ....

Pour le reste, et  en particulier pour les "fromages" les vins, sois  je m'abstiens soit  j'en rapporte  ...au cours des dernières années je me suis fait avoir bien trop souvent  avec des vins qui même payés cher ne valent que pour faire une sauce et encore .....La seule cave décente aux philippines ou on peut soit dit en passant trouver du sauternes et du champagne  (et d'autres vins ) conservé dans de bonnes conditions .....est au sein du Rustan's près de glorietta 5 les vins y sont rangés dans des vitrines adaptées ...à hygrométrie et température contrôlée .... J'ignore si les autres Rustan's dont celui de  Cebu  tiennent la route ne les ayant pas visités .... D'une manière générale les  wine shops philippins  ne valent pas tripette , ce sont des pièges à gogos ....les épiceries ne proposant que des produits importés c'est bien souvent mauvais .... et bien souvent hors de prix... Je veux bien payer même cher et j'en ai largement les moyens mais pas pour de la m****....

Ceci étant dit on peut y trouver parfois de bonnes surprises , entre autres  parfois de bons vins australiens  et des  rouges chiliens corsés pour ceux qui aiment ... attendez vous a franchement casser votre tirelire pour le champagne  c'est le moins que l'on puisse dire et ne faites confiance qu'à vos adresses .... Le champagne et autres  vins  "conservés" à température ambiante (plus de 25°)  c'est commun.... tout comme les vins proposés  dans les  Robinson's qui  parfois trainent là depuis des années ....et on ne dira rien de l'ignorance crasse  des pseudos spécialistes locaux ....

Pour le fun , sachez tout de même que les produits de marque "Casino" , marque distributeur connue en France ... sont considérés et vendus comme des produits  de luxe ....aux philippines .... Ca veut tout dire ....

Si d'aventure quelqu'un peut me dire ou je peux trouver un camembert au lait cru , un  vrai à Manille ou à Davao ou  à Dumaguette  ou à Cebu  je suis preneur ....  bon week end  !

Bon, soyons positifs. Après tout, la terre ne s'arrêtera pas de tourner si tu prends le risque de mettre quelques billes dans un projet aux Philippines, dont ta compagne filipina serait l'actionnaire principale...ensuite, si ca marche, rien ne t't'empêchera de t'agrandir...
Je connais peu Cebu, mais c'est une ville sympa avec pas mal de choses a faire et a voir autour...je m'y suis baladé de jour et de nuit, a pieds, et comme a Manille, je n'y ai jamais eu la moindre sensation de menace ou d'insécurité...
De toutes manières, il faut bien que des pionniers se jettent a l'eau...
Mon fils de 14 ans, de culture culinaire philippine ( ca n'allait pas chercher loin!) et qui depuis un an suit un régime alimentaire "normal", commence a vraiment aimer la ratatouille, la pissaladiere, le rougail saucisse, le poisson cru polynesien, les curries et même le camembert! En desserts, il commence a oublier les insipides Aloalo et les salades de fruits en boites au chesdale et se jette sur la chantilly, les éclairs, la mousse au chocolat...Tous les espoirs sont donc permis de tirer vers le haut le sens du gout des Philippins...

merci pour vos conseils et vos recommandations
j'ai des contacts en France qui vont me permettre et me faciliter les importations de produits ET  matières premières français notamment METRO ,lier a une organisation priver de livraison d'import export , mon pote est spécialisée dans le commerce international , il en connais les rouages, j'ai des gens ici en France qui se charge des achats , conditionnements et suivi du transport jusqu'à réception des produits. tout cela en cercle priver.
le métier de cuisinier , de pâtissier c'est un art , le savoir faire ,de  la transformation du produit , j'ai comme une baguette magic , la possibilité de faire , de créer , d'imaginer , d'avoir des solution culinaire a moindre cout , et d'adapter mes réalisations au gout culinaire loceaux , macaron a la mangue , ganache chocolat ou cranberrys ,  glace et sorbet aux fruits exotique , et traditionnelle , pâtisserie adapter aux fruits locaux , tout en gardant nos crèmes pâtissières légendaires , nos ganaches de chocolats ,de fruits , ne croyer pas que cela est si cher que cela c'est faux , on vous vend un savoir faire , pas une matières premières
je donne un exemples 5kg de chocolat de laboratoire francais , 1l de creme, jaune d'oeuf et glucose me coute en tant que pro 20 euros , 1000 php avec ceci je vous realise une ganache pour 100 macaron au chocolat , réalisation du macaron pour 100 piece environ  12 euros total du cout de production 32 euros pour 100 pièces , ca me reviens a 0.32centime d'euros par pièce , maintenant je vous l'accorde il y a un savoir faire , a 0.32 cts la piece soit 18 php , si je le vend 80  100 php , coeff 5 , c'est vraiment peu chere pour un philippin et plus qu'abordable , et vous avez une pâtisserie 100% french , délicate et gouteuse , et qui , je suis certain fera fureur , c'est un exemple parmi plus d'une centaine.dans notre metier et en france nous appliquons un coefficient de revente allant de 3.5 a 5 , ce qui inclus les charges , les taxes , les impots , les assurances etc etc , les charges aux philippines sont bien moindre.

Excellent résumé

Walang problema...quand tu seras installé, donne nous l'adresse pour t'ajouter aux quelques escales gourmandes incontournables des Philippines

La dernière fois que j'ai été a Davao, Swiss Deli proposait un échantillonnage de fromage assez interessant, notamment du camembert au lait cru, du conte 18 mois, excellent,...
A la vie parisienne, j'ai acheté l'année dernière une excellente epoisse.
Pour le reste, ce dont je parlais pour nos deux restaurants, ce sont des suppliers qui ne travaillent qu'avec des professionnels de l'horeca, je ne parlais pas de super market, rustan, s&r ou autre Robinson galleria (quoique j'ai pu ici trouver des produit Devos lemens, notamment).
Un endroit cependant a Cebu ou un prive peut s'approvisionner : EL DUCATO, avec une carte de vin impressionnante, a prix tout a fait corrects.
En ce qui concerne les champagnes, en effet,  il faut oublier : Moet et Chandon (que l'on ose appeler champagne)  hors de prix, du Roederer a la vie parisienne, mais inapprochable.

En fait comme partout et pour tout, il faut s'intéresser pour connaitre.
Au debut de mon business de restauration, mes suppliers étaient ceux cites plus haut et puis, petit a petit, en fouillant, en interrogeant des collègues,...  j'ai découvert d'autres circuits d'approvisionnement.

Bien cordialement, et bonne journée a toutes et tous.

Denis

les macarons se vendent 40 a 50 pesos
40 au Vanilla cafe
50 a Tymad
Lorsque mon épouse en fait nous les vendons 45, mais cela se vend peu dans notre ile

Build,build build... pourquoi avoir tant de problème si vieux et riche? MOI le vieux français(ex épave de la révolution française)/asiatique et africain, aux PH depuis 15 ou 16 ans , vivre en dehors des villes (Trop chères) me coûte seulement $500 par mois. Je ne suis pas riche, loin de la (plus de châteaux), ma retraite l'année prochaine ne sera que de 200 euros, pas de problème, mème si j'ai travaille en France moins de 15 ans, alors plus de secu a ma retraite, une autre claque dans la gueule, mais c'est OK, l'assurance local me coûte que 200 pesos par mois. Le nouveau (tout neuf) hôpital sur cette petite île me coûte rien! En fait je ne suis Français que sur le passeport, ma femme et ma fille ne parle pas un mot de Français, pourquoi faire? ils serons plus heureux ici qu'en France. Avec $500. j'ai l'internet, satellite TV. P350 par an de taxes d'habitation, deux motos, bien sure une maison ( a vendre au prix de construction pour les intéresse) a NOUS, construite avec du matériel de qualité et des terrains achetés très bon marche il y a longtemps ici et a cote de la mer.....
Mon ami, n'écoute pas trop les potin, il y a un Français sur ma petite et très touristique Île de Bantayan qui vie bien avec sa boulangerie/pâtisserie et un autre qui vend des glace... Il y a aussi un belge francais qui a investi plus de 5M de pesos pour acco et resto avec une bonne réputation depuis 10 années, très professionnel. Beaucoup d'autres dans le tourisme marche bien car sérieux. J'ai rencontre beaucoup expatriés a Cameguin, Palawan, Cebu, Mindanao, Mindoro , Malaspacua, Camotes, mohalboal et beaucoup d'autres places qui vivent bien dans le tourisme et petit business. Commence petit , soit 100% sure de ta femme et sa famille! le plus important et vivre loin de ces relatives!
Mon seule souci, ma fille de 10 ans (j'économise pour la meilleur université) et ma femme de 38 ans quand je serai parti...
Aux PH, tu dois vivre plusieurs mois avant d'acheter quelque chose ou ouvrir un business. Scan la place, oubli la France, observe les pinoys, leur vie, leur façon de manger. Ne les écoute pas sur les conseils qu'ils te donne au sujet d'investissement... des rêveurs , juste intéresse par l'argent. Aux PH, très facile d'acheter, très dure et compliquer de vendre! Vis , pense et react like un filipino 
Nous vivons la même vie que les locaux.

murakami06 a écrit:

salut  !

je crains que la chambre de commerce ... etc
....
Bonne journée , moi je m'envole vers Zurich ....
Amicalement,

Bonjour, excellentes analyses, j'adhère.
On devrait inclure tes textes dans le lonely et routard à la rubrique "avertissement".
On pourrait même y rajouter ( j'évoque la province des visayas, encore qu'ayant aussi vécu à Manille, c'est pire, plus les gens sont riches plus ils sont prétentieux), rajouter disais je, que la population (en général) n'a aucune éducation ni à la politesse, ni à la courtoisie et encore moins à la galanterie. Cela se vit et voit tout le temps, dans leurs façons de se garer, de passer devant tout le monde, les enfants qui te claque la porte au nez, ceux qui crachent et rotent dans un bruit de caverne en ajoutant "sorry", les jeunes qui pour rien au monde te céderaient une place dans le bus ou le bateau, ni à toi ni à une vieille femme portant enfant, les propriétaires de "Fortuner" (les pires) qui ne baisseront jamais leurs phares, etc ... Bref c'est comme en France dans "les quartiers" sauf qu'ici c'est partout.
La seule différence c'est que ça rigole tout le temps. C'est déjà plus supportable. Le reste faut s'y faire ou partir. On peut cependant aussi tenter d'éduquer ses propres enfants (ceux de ma femme en l'occurrence) à de meilleurs rapports sociaux, mais cela implique de les exfiltrer du milieu familial, pas toujours gagné, chassez le naturel il revient au galop.

Jissehair a écrit:

que la population (en général) n'a aucune éducation ni à la politesse, ni à la courtoisie et encore moins à la galanterie. Cela se vit et voit tout le temps, dans leurs façons de se garer, de passer devant tout le monde, les enfants qui te claque la porte au nez, ceux qui crachent et rotent dans un bruit de caverne en ajoutant "sorry", les jeunes qui pour rien au monde te céderaient une place dans le bus ou le bateau, ni à toi ni à une vieille femme portant enfant, les propriétaires de "Fortuner" (les pires) qui ne baisseront jamais leurs phares, etc

Bizarre c'est la premiere fois que je lis que les Filippins ne sont ni courtois ni polis... Tu oublies tous les Po, Opo etc a chaque phrase face a une personne plus agee. Tu oublies la coutume du manopo etc. Dans le metro j'ai vu a chaque fois des hommes laisser leur place a des personnes agees, des femmes enceintes etc.

Oui, je suis étonné que l'on puisse reprocher aux Philippins un manque de politesse.
Roter après un bon repas n'a pas la meme  connotation qu'en Europe. Comme chez beaucoup de peuples, c'est le signe qu'on a bien mangé, qu'on est busog, repus, paia a Tahiti et qu'on peut passer a autre chose.
Dans le LRT, les gardes, vu mon look de jeune premier, m'invitent a prendre place dans le wagon réservé aux femmes et aux seniors et partout, les enfants, espiègles, certes, sont bien plus respectueux qu'en Europe ou ces petits cons te passeraient sur le corps!
Quoique souvent inefficaces et sans initiatives, le personnel des magasins et des restaus est adorable et "helpful"...
Il n'y a que les parvenus et les fonctionnaires derrière leurs guichets qui sont de véritables têtes a claques, méprisants et stupides, mais ils se comportent ainsi avec leurs concitoyens plus bas qu'eux dans l'echelle sociale, pas seulement avec les etrangers, redevenant des cloportes face a plus puissant ou plus riche qu'eux.
Bref, l'un des gros avantages de la vie aux Philippines est cette population sympathique, souriante, accueillante et aidante...
Pour le reste, comme pour les rots, il faut aussi accepter que les curseurs des critères de politesse et de bonne éducation ne soient pas toujours positionnés comme en France...Par exemple, les gens aux Philippines répugnent a faire la bise...et c'est sur que pour un Français, ne pas faire la bise, surtout quand on lui présente une jolie fille, est a la fois choquant et frustrant!

merci  mananao  pour ta prise de parole , et je pense que tu a raison

Salut, je ne suis pas encore sure pourquoi Des FRANÇAIS qui sont ici critique le pays et reste? explication:

-Ici pour profiter des girls encore innocente.

-Parce que  la bière et les cigarettes , manger et dormir est bon marche.

-La vie un peu anarchique ou les lois sont juste écrite, c'est un peu la lois du plus fort...(argent toujours) et des éduqué. Mais ne vous d'illusionnez pas, après avoir voyage dans presque tous les pays, pour 80% c'est la même chose! so voyagez en chine par exemple ou en Afrique, Amérique du sud.

-Ou des problèmes de vendre sa maison/appartement ou des affaires/placements qu'ont essaye de vendre mais a perte...on attend  N'oubliez jamais, ici il est toujours facile d'acheter mais pour vendre! bon courage 

Les Français pire touriste du monde avec les chinois?
Régulateur acceptez cette connections :

https://www.linternaute.com/voyage/maga … e-prouver/

Pour les maniaque du Français, pardonnez moi, après 35 ans parlant l'anglais, pour sure beaucoup plus facile est utile dans notre monde.

Bien le bonjour.

AH! j'oublie , l'age peut etre, le guide du routard le guide du pire pauvre français, de la merde (mais tres bien en 1980) je les connais. jamais comparer "touriste" et "expatriés"! nous ne voulons pas voir des touristes, spécialement français/chinois/Korean/israélien

... et j'ajoute pour ceux , qui ne vivent pas dans la population de cambrousse, passez un jour dans la salle d'attente du port de Batangas, celui qui transporte les populations des iles, il faut bien le dire, sous développées (les iles, pas les populations, encore que), vous y verrez tous les sièges "sénior citizen, pregnat woman, ect" très clairement visibles, occupés par des mioches, des monsieur allongés sur 4 places, des grosses madame qui ont posé un gros sac à leur gauche et droite pour ne pas etre dérangée, et bien sur de vieilles personnes qui ne trouvent pas de place et restent assises sur leur bagage. Ici les vieilles personnes sont timides, gentilles, polies et respectueuses mais n'iront jamais réclamer ni élever leur voix. Mais il y a pire comme renoncement. Dans l'immense salle, il y a au moinx dix vigiles, 4 policiers en tenue, 20 fonctionnaires du port, et aucun n'aura l'idée de faire dégager les places réservèes, ou d'engueuler les parents insupportables de gamins insupportables. C'est ca la vie de campagne, et j'y passe 2 fois le mois. Vous voulez que je vous racnte l'embarquement ou le dèbarquement ... Bon vs avez deviné.  Cela dit je m'y fait car il n'y a pas d'alternative, sauf à aller vivre àMonaco ou Singapour. Désolé, je viens de me rendre compte que je suis hors sujet. Excusez sil vous plait.

Oui, Jissehair, il est vrai que la nouvelle classe sociale moyenne de parvenus hélas en plein essor, ne brille pas par sa courtoisie, son savoir vivre ni son bon gout...Ces ex pauvres qui se vautrent dans la consommation ont tendance a croire qu'avec leurs quelques pesos, ca leur donne le droit d'acheter le mépris pour le reste du monde...Mais ces imbeciles mal embouchés sont encore tres minoritaires dans la population générale, même s'ils ont tendance a être trop nombreux sur certains spots; viens dans l'immeuble ou j'habite a Manille et tu auras un bel échantillonnage de ces abruti(e)s, souvent obèses, c'est vrai, qui ne prennent pas la peine de répondre a ton salut quand tu es seul dans l'ascenseur avec eux!
Aux Philippines comme partout, le pognon hélas rend con et moche!

Non merci pour venir ds un immeuble .... j'ai déja vécu ds un condo qui s'appelait : chateau elysée ... c'est dire

Pour alimenter un peu ce post ..... Je fais le résumé de l'ITW d'un sommelier français résidant à Manille que j'ai écouté hier sur une radio française dans laquelle tous les jours ils 'interviewent' un français de l'étranger.
En résumé, le philippin préfère les vins d'Amérique du sud. Et, gros problème avec les douaniers concernant les vins importés : ils restent longtemps sur le port et pour les 'récupérer' il faut payer ... Gros problème avec la corruption ..... Par contre, chateau PETRUS et YQUEM .....
Ce qui m'a fait marrer aussi : question de l'animateur : vous faîtes quoi ce soir ? Vous sortez ? _ réponse du sommeler : 'oh que non, trop de bouchons ..... 2 heures pour faire 5 kms //// Je reste tranquille chez moi !' ....