Sanitas ou CFE ?

condition sine qua none pour obtenir le NIE
?

MADRID NONO a écrit:

condition sine qua none pour obtenir le NIE
?

Oui. On m'a demandé d'avoir une assurance santé complète ("sin copagos") pour l'obtention du NIE.
Mais là n'est pas la question. Ma question est sur la pertinence de souscrire une complémentaire santé auprès de la CFE.

lacaperucita a écrit:

MADRID NONO a écrit:

condition sine qua none pour obtenir le NIE
?

Oui. On m'a demandé d'avoir une assurance santé complète ("sin copagos") pour l'obtention du NIE.
Mais là n'est pas la question. Ma question est sur la pertinence de souscrire une complémentaire santé auprès de la CFE.

Désolée de te contredire ou de ne pas répondre à ta question mais comme NONO je suis surprise que l'on te demande une Assurance pour avoir le NIE, plus que surprenant!!!!
D'autre part si tu es résident permanent (tu ne le dis pas!) en Espagne je ne vois pas comment tu peux avoir une entreprise Autonome en France et être au RSI... Tout ceci n'est pas clair.

Tia Anda-Lucia a écrit:

Désolée de te contredire ou de ne pas répondre à ta question mais comme NONO je suis surprise que l'on te demande une Assurance pour avoir le NIE, plus que surprenant!!!!

Chaque cas est différent. Dans mon cas, souscrire cette assurance était obligatoire, je l'ai prise. Encore une fois, ce n'est pas le sujet de ma question.

Tia Anda-Lucia a écrit:

D'autre part si tu es résident permanent (tu ne le dis pas!) en Espagne je ne vois pas comment tu peux avoir une entreprise Autonome en France et être au RSI... Tout ceci n'est pas clair.

Je suis résident permanent en Espagne et gérant d'une EURL en France, je cotise donc de fait au RSI. C'est tout à fait clair et pas du tout incompatible. Et ce n'est toujours pas le sujet de ma question 

Bonjour,

Pourquoi ne pas avoir demandé la carte de santé européenne au RSI ?

Il me semble, sauf erreur de ma part que CFE et Sanitas font double emploi, non ? Sauf si Sanitas fonctionne comme une mutuelle ?

Bonjour,
Il me semble qu'étant ressortissant de la CE, votre carte européenne de soins médicaux délivrée par votre caisse de sécurité sociale est suffisante pour vous faire soigner  en Espagne. La CFE ou SANITAS ne sont pas nécessaires et bien trop chères. Il ya beaucoup de discussions sur ce problème sur ce forum.  Cordialement.  LN

MIMOSA13 a écrit:

Bonjour,

Pourquoi ne pas avoir demandé la carte de santé européenne au RSI ?

Je l'ai. Mais celle-ci ne vous couvre qu'en cas de séjour à l'étranger (jusqu'à 6 mois ou 1 an me semble-t-il)
Je ne suis pas dans ce cas, étant désormais résident permanent en Espagne.

MIMOSA13 a écrit:

Il me semble, sauf erreur de ma part que CFE et Sanitas font double emploi, non ? Sauf si Sanitas fonctionne comme une mutuelle ?

Entretemps j'ai lu en détail les prestations de ces 2 organismes et oui, cela fait double emploi apparemment.
L'idée serait de résilier mon assurance espagnole (vu la qualité des soins prodigués, ce ne serait pas une grosse perte) et conserver une couverture 100% française : la sécu avec le RSI, la complémentaire avec la CFE.

Bonjour à tous  Il y a plus d'un an j'avais demandé à ma Caisse d'Assurance Maladie (dans le Gard) ma carte européenne qui était valable 1an, je viens d'en redemander une nouvelle et celle-là est valable 2ans et me couvre en Espagne pour tout (Centre de Salud avec le nom du médecin traitant dans ce Centre, éventuellement spécialistes si nécessaire et même la chirurgie en hôpital) d'ailleurs avec cette carte européenne j'ai reçu ma carte SIP,  quant à ma carte vitale (française) elle est toujours valable pour la France donc pas besoin de prendre d'autres garanties très chères  Par contre en Espagne je ne suis pas remboursée pour la dentisterie et l'optique. Cordialement à tous Jacqueline

cesbron a écrit:

Bonjour,
Il me semble qu'étant ressortissant de la CE, votre carte européenne de soins médicaux délivrée par votre caisse de sécurité sociale est suffisante pour vous faire soigner  en Espagne.

Concrètement cela veut-il dire qu'en la présentant avant d'aller faire un examen ou une consultation, je suis remboursé de mes frais de santé ?

lacaperucita a écrit:

cesbron a écrit:

Bonjour,
Il me semble qu'étant ressortissant de la CE, votre carte européenne de soins médicaux délivrée par votre caisse de sécurité sociale est suffisante pour vous faire soigner  en Espagne.

Concrètement cela veut-il dire qu'en la présentant avant d'aller faire un examen ou une consultation, je suis remboursé de mes frais de santé ?

Vous êtes ressortissant européen, avec votre carte européenne, vous prenez un rendez vous au Centre de Salud de votre domicile, vous aurez dans les 24 voire maxi 48heures + tard un rendez-vous, c'est gratuit, vous ne paierez rien et vouspourriez même avoir votre carte SIP

bonjour jacqueline, je viens aussi du Gard, mais pour les soins pratiquer ici en espagne, avec la carte européenne,  seuls sont pris en compte les interventions ponctuelles, on ne peut pas suivre un traitement ici exemple chimiothérapie ou autre on est obligé de retourner en France

Bonjour laperucita,

Votre situation n'est pas simple.
Parmi ceux qui vous répondent, des retraités qui disposent de revenus assurés. Pour eux, le fait de présenter le formulaire S1 (ou, dans un premier temps, la Carte européenne d'assistance médicale) émanant de leur organisme de sécurité sociale dans le pays d'origine, leur ouvre les portes de la sécurité sociale espagnole. Ces documents prouvent qu'ils sont en ordre de sécurité sociale dans leur pays d'origine.
En France, la carte Vitale (additionnée éventuellement d'une complémentaire) les couvre.
Pour tous les autres pays de l'UE / EEE / Suisse (sauf France et Espagne), la CEAM les couvre pour les soins "d'urgence" (pas les traitements récurrents).

Vous êtes résident permanent en Espagne.
Vous n'êtes pas retraité.
Vous ne disposez pas - semble-t-il - de revenus en Espagne.
Pour pouvoir disposer des services de la sécurité espagnole, il vous faut cotiser... et sans revenus, difficile de cotiser. C'est la raison pour laquelle on vous a demandé une assurance "soins de santé" pour obtenir le NIE.
En tant que résident permanent, vous devriez aussi être résident fiscal. Les seuls à pouvoir bénéficier d'un statut différent sont les retraités du service public qui restent imposés dans le pays bailleur, du moins pour la retraite du service public.

Du fait de votre résidence fiscale, vos revenus - même d'origine étrangère - seraient imposés en Espagne avec les prélèvements à la base, entre autres de la sécurité sociale... et vous seriez couverts.
Vous devriez alors disposer d'une CEAM pour vos déplacements en France puisque vous dépendriez de la sécurité sociale espagnole au même titre que n'importe quel salarié en Espagne.

Présenter la CEAM vous ouvrira certaines portes (soins d'urgence) - les centros de salud ne sont pas trop regardants. Qu'est-ce qui vous différencie d'un touriste si vous ne faites pas allusion à votre résidence ? - mais votre organisme de sécurité sociale français pourrait vous demander des "explications" quant à l'usage de cette carte alors que vous n'êtes pas installé temporairement en Espagne. Supposition !

Si vous cotisez en France, il existe un problème administratif... que ne peuvent vivre que les Français et les Britanniques au sein de l'UE.
Si vous pouvez disposer de plusieurs résidences, vous ne pouvez disposer que d'un seul domicile (sens juridique du terme), le lieu qui décide de votre inscription sur les listes électorales, de la juridiction où acter en justice, de l'endroit où sera célébré le mariage, où payer ses impôts,..
Vous êtes résident permanent (domicilié) en Espagne mais vous ne vous êtes pas fait radier dans votre municipalité. Officiellement, vous avez donc deux domiciles, ce qui est contraire aux directives européennes... que la France et la GB n'ont pas encore adoptées dans leur législation respective.
Pour les autres pays de l'UE, il faut se faire radier d'un côté pour s'inscrire d'un autre. Lorsque je me suis inscrit à Chiclana, le préposé m'a demandé la Baja consulada (ou modèle 8 de l'Administration belge) prouvant que j'étais bien radié en Belgique.
Les ayuntamientos devraient normalement faire signer une déclaration aux expatriés ne présentant pas cette baja consulada comme quoi ils ne sont pas inscrits ailleurs. Certaines ne le font pas.

Ceci explique vraisemblablement votre situation.
A vrai dire, je crois que votre organisme de sécurité sociale en France est le plus à même de répondre à votre question et solutionner cet imbroglio administratif...

Cordialement

Giel358

Giel358 a écrit:

Bonjour laperucita,

Votre situation n'est pas simple.
Parmi ceux qui vous répondent, des retraités qui disposent de revenus assurés. Pour eux, le fait de présenter le formulaire S1 (ou, dans un premier temps, la Carte européenne d'assistance médicale) émanant de leur organisme de sécurité sociale dans le pays d'origine, leur ouvre les portes de la sécurité sociale espagnole. Ces documents prouvent qu'ils sont en ordre de sécurité sociale dans leur pays d'origine.
En France, la carte Vitale (additionnée éventuellement d'une complémentaire) les couvre.
Pour tous les autres pays de l'UE / EEE / Suisse (sauf France et Espagne), la CEAM les couvre pour les soins "d'urgence" (pas les traitements récurrents).

Vous êtes résident permanent en Espagne.
Vous n'êtes pas retraité.
Vous ne disposez pas - semble-t-il - de revenus en Espagne.
Pour pouvoir disposer des services de la sécurité espagnole, il vous faut cotiser... et sans revenus, difficile de cotiser. C'est la raison pour laquelle on vous a demandé une assurance "soins de santé" pour obtenir le NIE.
En tant que résident permanent, vous devriez aussi être résident fiscal. Les seuls à pouvoir bénéficier d'un statut différent sont les retraités du service public qui restent imposés dans le pays bailleur, du moins pour la retraite du service public.

Du fait de votre résidence fiscale, vos revenus - même d'origine étrangère - seraient imposés en Espagne avec les prélèvements à la base, entre autres de la sécurité sociale... et vous seriez couverts.
Vous devriez alors disposer d'une CEAM pour vos déplacements en France puisque vous dépendriez de la sécurité sociale espagnole au même titre que n'importe quel salarié en Espagne.

Présenter la CEAM vous ouvrira certaines portes (soins d'urgence) - les centros de salud ne sont pas trop regardants. Qu'est-ce qui vous différencie d'un touriste si vous ne faites pas allusion à votre résidence ? - mais votre organisme de sécurité sociale français pourrait vous demander des "explications" quant à l'usage de cette carte alors que vous n'êtes pas installé temporairement en Espagne. Supposition !

Si vous cotisez en France, il existe un problème administratif... que ne peuvent vivre que les Français et les Britanniques au sein de l'UE.
Si vous pouvez disposer de plusieurs résidences, vous ne pouvez disposer que d'un seul domicile (sens juridique du terme), le lieu qui décide de votre inscription sur les listes électorales, de la juridiction où acter en justice, de l'endroit où sera célébré le mariage, où payer ses impôts,..
Vous êtes résident permanent (domicilié) en Espagne mais vous ne vous êtes pas fait radier dans votre municipalité. Officiellement, vous avez donc deux domiciles, ce qui est contraire aux directives européennes... que la France et la GB n'ont pas encore adoptées dans leur législation respective.
Pour les autres pays de l'UE, il faut se faire radier d'un côté pour s'inscrire d'un autre. Lorsque je me suis inscrit à Chiclana, le préposé m'a demandé la Baja consulada (ou modèle 8 de l'Administration belge) prouvant que j'étais bien radié en Belgique.
Les ayuntamientos devraient normalement faire signer une déclaration aux expatriés ne présentant pas cette baja consulada comme quoi ils ne sont pas inscrits ailleurs. Certaines ne le font pas.

Ceci explique vraisemblablement votre situation.
A vrai dire, je crois que votre organisme de sécurité sociale en France est le plus à même de répondre à votre question et solutionner cet imbroglio administratif...

Cordialement

Giel358

Bonjour Giel,
Contrairement à la Belgique, en France, il n'y a pas de procédure de baja. Les seules formalités sont d'avertir le centre des Impôts (et encore quand vous le faites, ils enregistrent votre nouvelle adresse pour vous envoyer les taxes d'habitations de votre ancien logement même si vous l'avez quitté l'année précédente et n'êtes donc plus redevables de l'année en cours, il faut donc écrire à nouveau pour s'expliquer et demander le dégrèvement - histoire absurde vécue !), les caisses de sécu, la CAF, etc...

Eh oui Mimosa,

C'est ce que j'explique dans le message précédent.
Une situation telle que l'explique lacaperucita ne peut se passer qu'avec des ressortissants français ou britanniques qui sont plus que lents à transcrire les directives européennes dans leur propre législation.
Autre exemple - qui n'a rien à voir - le permis de conduire. La France est le seul pays de l'UE à ne pas encore avoir adopté les directives d'harmonisation des permis... datant de 2006. D'où la confusion existant aussi à ce niveau.
J'avais rédigé mon blog sur base de mon expérience. Tout me semblait si simple. J'ai accompagné deux amis français, j'étais perdu. "Ah non ! On ne reçoit pas ce papier." "Certificat de conformité du véhicule ? C'est quoi ?". J'ai alors commencé à adapter le blog aussi pour les Français mais ce n'est pas toujours simple.

Bon après-midi

Giel358

lacaperucita a écrit:

Bonjour,

Je suis français résident en Espagne. J'ai souscrit une assurance santé auprès de Sanitas, condition sine qua none pour obtenir le NIE, mais à l'usage les soins dispensés et la couverture ne sont pas satisfaisantes.
J'envisage de me tourner vers la Caisse des Français de l'Etranger : qu'en pensez-vous ? Puis-je obtenir une meilleure couverture ? D'autant que je suis affilié RSI, je cotise donc déjà au régime général.

Merci.

Bonjour
Quel souci rencontrez-vous avec Sanitas ? à côté des prestations de base vous avez la possibilité de compléter avec des extensions de garantie. Qu'est-ce qui fait que vous n'en êtes pas satisfait ?

cordialement
Patricia

Giel358 a écrit:

Vous êtes résident permanent en Espagne.
Vous n'êtes pas retraité.
Vous ne disposez pas - semble-t-il - de revenus en Espagne.
Pour pouvoir disposer des services de la sécurité espagnole, il vous faut cotiser... et sans revenus, difficile de cotiser. C'est la raison pour laquelle on vous a demandé une assurance "soins de santé" pour obtenir le NIE.
En tant que résident permanent, vous devriez aussi être résident fiscal.

Exact.

Giel358 a écrit:

Du fait de votre résidence fiscale, vos revenus - même d'origine étrangère - seraient imposés en Espagne avec les prélèvements à la base, entre autres de la sécurité sociale... et vous seriez couverts.

Dans mon cas (profession libérale) mes revenus français provenant de mon activité sont imposés en France (cf convention fiscale) et soumis à cotisations sociales en France. Et en Espagne je n'ai que cette assurance santé qui n'assure pas du tout, si je peux me permettre le jeu de mot. En clair, s'il m'arrive quelque chose de grave, il faudrait que j'aille me faire soigner en France.

Giel358 a écrit:

Présenter la CEAM vous ouvrira certaines portes (soins d'urgence) [...] mais votre organisme de sécurité sociale français pourrait vous demander des "explications" quant à l'usage de cette carte alors que vous n'êtes pas installé temporairement en Espagne.

Ca m'est déjà arrivé (je résidais alors dans un autre pays européen mais c'était temporaire donc je n'ai jamais cherché à régulariser ma situation).

Giel358 a écrit:

Vous êtes résident permanent (domicilié) en Espagne mais vous ne vous êtes pas fait radier dans votre municipalité. Officiellement, vous avez donc deux domiciles, ce qui est contraire aux directives européennes...

Non non. A titre personnel je n'ai qu'un seul domicile, en Espagne. En France, j'ai une société (personne morale) qui me verse une rémunération, sur laquelle je cotise (maladie, prévoyance, retraite).

Giel358 a écrit:

A vrai dire, je crois que votre organisme de sécurité sociale en France est le plus à même de répondre à votre question et solutionner cet imbroglio administratif...

J'en ai peur. Cet organisme étant notoirement connu pour son incompétence et le fait qu'il soit injoignable, je ne suis pas sorti de l'auberge...

"J'en ai peur. Cet organisme étant notoirement connu pour son incompétence et le fait qu'il soit injoignable, je ne suis pas sorti de l'auberge..."

Quand ils ont un cotisant sous la main....ils ne le lâcheront pas....comme les morpions si je puis me permettre. Je crois me souvenir qu'il y a un formulaire de contact sur leur site auquel vous pouvez accéder à travers votre dossier. Bon courage parce que la communication n'est pas leur fort, leur domaine d'excellence c'est plutôt les réclamations de cotisations non-dues et les retards de mise à jour de dossiers !
Ils répondent au tel après plusieurs jours d'insistance minimum.... Il ne faut pas se décourager.

@ laperucita,

Vous êtes en quelque sorte un transfrontalier, à travailler dans un pays et à résider dans un autre.
Dans mon coin, en Belgique, ils étaient nombreux dans un sens comme dans l'autre. Nous habitions dans un triangle de moins de trente kilomètres de côté marqué par Maubeuge, Valenciennes et Mons.
Je vais lancer mes filets de ce côté pour connaître leur situation d'un point de vue sécurité sociale... sans garantie de succès. Je n'en connais pas personnellement.

Cordialement

Giel358

Renseignements pris, la CEAM me couvre tant que je cotise.
Je n'ai donc besoin ni de Sanitas ni de la CFE.

lacaperucita a écrit:

Renseignements pris, la CEAM me couvre tant que je cotise.
Je n'ai donc besoin ni de Sanitas ni de la CFE.

ça paraît logique ! Par contre la CEAM vous couvre au même niveau que la sécu, pour le reste, c'est du ressort d'une complémentaire. Exemple : en cas d'hospitalisation, la CEAM prend en charge 80 %, le différentiel c'est soit la mutuelle soit pour votre poche.

MIMOSA13 a écrit:

lacaperucita a écrit:

Renseignements pris, la CEAM me couvre tant que je cotise.
Je n'ai donc besoin ni de Sanitas ni de la CFE.

ça paraît logique ! Par contre la CEAM vous couvre au même niveau que la sécu, pour le reste, c'est du ressort d'une complémentaire. Exemple : en cas d'hospitalisation, la CEAM prend en charge 80 %, le différentiel c'est soit la mutuelle soit pour votre poche.

J'en suis conscient. Reste à trouver une mutuelle française qui me couvre à l'étranger. Ou une mutuelle espagnole qui me couvre au delà du plafond de la sécu. On en revient à l'offre "mutuelle" de la CFE. A suivre.

Giel358 a écrit:

@ laperucita,

Vous êtes en quelque sorte un transfrontalier, à travailler dans un pays et à résider dans un autre.
Dans mon coin, en Belgique, ils étaient nombreux dans un sens comme dans l'autre. Nous habitions dans un triangle de moins de trente kilomètres de côté marqué par Maubeuge, Valenciennes et Mons.
Je vais lancer mes filets de ce côté pour connaître leur situation d'un point de vue sécurité sociale... sans garantie de succès. Je n'en connais pas personnellement.
Cordialement
Giel358

Habitant dans la zone frontalière française et travaillant dans la zone frontalière belge, je suis dans le cas, ou plus tôt je l'étais puisque je suis retraité depuis le 1er janvier.
Il ne suffit pas de travailler dans un pays et de résider dans l'autre pour avoir le statut de travailleur frontalier au terme de la convention fiscale bilatérale en vue d’éviter les doubles impositions qui a d’ailleurs été modifiée en 2009 ou 2010 :
En gros, mais en très gros, pour payer ses impôts en France quand on travaille en Belgique il faut :
Que le lieu de travail effectif se situe à maximum 20 km de la frontière.
Idem pour le lieu de résidence.
Que le travailleur ne quitte pas cette zone (lieu de travail) plus de 30 jours par an.

Les communes (municipalités) réputées être à 20 kilomètres de part et d'autre de la frontière ont été établies une bonne fois pour toute et sont reprises dans un arrêtés royal en Belgique.
Ce statut est en voie d’extinction, il est déjà supprimé pour ceux qui travaillent en France et le sera également en 2033 pour les résidents français qui travaillent en Belgique.
Pour les détails, voir l’article 10 point 2 + le protocole additionnel de 2009/2010 de la convention.

Pour l’anecdote, sachez que d’après mes recherches la convention franco/Belge initiale est la première convention fiscale établie entre deux états : elle date de 1843 si je me souviens bien. La date de 1964 qui est indiquée sur le document est celle à laquelle le texte de la convention a été complétement remanié.

Pour ce qui est de la sécurité sociale c’est exactement le même principe que la plupart des conventions :
Elle est retenue à la source par le pays qui paie le salaire ou la retraite.
Elle permet d’obtenir sa carte vitale en France ce qui n’empêche pas de pouvoir se faire soigner en Belgique (ou inversement si on habite en Belgique et que l’on travaille en France).
C’est la sécurité sociale au profit de laquelle les cotisations sont versées qui délivre la carte européenne qui permet de se faire soigner dans un autre pays que la France et la Belgique lorsqu’on y séjourne temporairement.

Les municipalités françaises ne détiennent pas de registre de la population comme le conçoivent beaucoup de pays. Les municipalités françaises tiennent des listes électorales sur lesquelles il faut s’inscrire si on veut voter. Non seulement il n’y a pas obligation de s’y inscrire, mais vous pouvez vous inscrire dans une autre commune dans laquelle vous avez une autre résidence (qui n’est pas forcément la résidence fiscale, je ne connais pas les détails).

Pour ce qui est du permis de conduire, la France n’est pas le seul pays de l’union qui n’a pas encore intégré la directive européenne (à terme, permis de conduire de modèle unique infalsifiable car sur format de carte bancaire). L’Espagne s’est montrée plus catholique que le pape car je pense (je ne suis pas certain) que s’est le seul pays à s’être mis totalement en conformité avant la date initialement prévue qui était le 19 janvier 2013. Cette date butoir est reportée au 19 janvier 2033 !

Bonjour,

Désolée je ne peux répondre à votre question. Je viens aussi de m'enregistrer à Barcelone et j'ai choisi Sanitas Mas plus sans payement supplémentaire. Et vous me dites que cela ne couvre pas assez ? Pourriez vous m'éclairer s'il vous plait ?

Merci d'avance.

Rafaelle007 a écrit:

Bonjour,

Désolée je ne peux répondre à votre question. Je viens aussi de m'enregistrer à Barcelone et j'ai choisi Sanitas Mas plus sans payement supplémentaire. Et vous me dites que cela ne couvre pas assez ? Pourriez vous m'éclairer s'il vous plait ?

3 consultations pour 3 problèmes de santé très différents. Consultations menées au pas de charge, auscultation réduite au strict minimum, pas ou peu d'écoute. Clairement, ils font plus dans la quantité que dans la qualité. Ceci n'est que mon avis basé sur mon expérience.

lacaperucita a écrit:

Rafaelle007 a écrit:

Bonjour,

Désolée je ne peux répondre à votre question. Je viens aussi de m'enregistrer à Barcelone et j'ai choisi Sanitas Mas plus sans payement supplémentaire. Et vous me dites que cela ne couvre pas assez ? Pourriez vous m'éclairer s'il vous plait ?

3 consultations pour 3 problèmes de santé très différents. Consultations menées au pas de charge, auscultation réduite au strict minimum, pas ou peu d'écoute. Clairement, ils font plus dans la quantité que dans la qualité. Ceci n'est que mon avis basé sur mon expérience.

Bonjour
Ce que vous décrivez là est propre à l'établissement que vous avez consulté et ne remet pas en cause les prestations de Sanitas.... non  ?

Cordialement
Patricia

iaorana972 a écrit:

Ce que vous décrivez là est propre à l'établissement que vous avez consulté et ne remet pas en cause les prestations de Sanitas.... non  ?

En ce qui me concerne, si, la prochaine j'irai me faire soigner ailleurs. Mais encore une fois ce n'est que mon avis.

Bonjour
Je voulais juste attirer votre attention sur le fait que vous vous êtes plaint des prestations "Sanitas" ce qui a interpellé certains lecteurs alors que ce qui est en cause c'est la qualité des soins prodigués par le CENTRE MEDICALPRIVE où vous vous êtes adressé.

Il ne faut pas faire d'amalgame

Cordialement
Patricia

iaorana972 a écrit:

Bonjour
Je voulais juste attirer votre attention sur le fait que vous vous êtes plaint des prestations "Sanitas" ce qui a interpellé certains lecteurs alors que ce qui est en cause c'est la qualité des soins prodigués par le CENTRE MEDICALPRIVE où vous vous êtes adressé.

Il ne faut pas faire d'amalgame

Je ne sais pas de quel "centre médical privé" vous parlez. J'ai pris rdv pour une consultation auprès de Sanitas, je me suis rendu dans un centre de soins Sanitas, j'ai vu des médecins de chez Sanitas, et j'estime que je n'ai pas été traité de façon satisfaisante par Sanitas, pour les raisons déjà évoquées dans un message précédent.
A l'avenir je ne souhaite donc plus faire appel aux services de Sanitas que je considère comme décevants et inefficaces. En disant cela je ne fais ni amalgame ni prosélytisme, je réponds à votre question :

Quel souci rencontrez-vous avec Sanitas ? à côté des prestations de base vous avez la possibilité de compléter avec des extensions de garantie. Qu'est-ce qui fait que vous n'en êtes pas satisfait ?

lacaperucita a écrit:

iaorana972 a écrit:

Bonjour
Je voulais juste attirer votre attention sur le fait que vous vous êtes plaint des prestations "Sanitas" ce qui a interpellé certains lecteurs alors que ce qui est en cause c'est la qualité des soins prodigués par le CENTRE MEDICALPRIVE où vous vous êtes adressé.

Il ne faut pas faire d'amalgame

Je ne sais pas de quel "centre médical privé" vous parlez. J'ai pris rdv pour une consultation auprès de Sanitas, je me suis rendu dans un centre de soins Sanitas, j'ai vu des médecins de chez Sanitas, et j'estime que je n'ai pas été traité de façon satisfaisante par Sanitas, pour les raisons déjà évoquées dans un message précédent.
A l'avenir je ne souhaite donc plus faire appel aux services de Sanitas que je considère comme décevants et inefficaces. En disant cela je ne fais ni amalgame ni prosélytisme, je réponds à votre question :

Quel souci rencontrez-vous avec Sanitas ? à côté des prestations de base vous avez la possibilité de compléter avec des extensions de garantie. Qu'est-ce qui fait que vous n'en êtes pas satisfait ?

Aux Canaries, vous souscrivez une assurance privée : Sanitas, Mapfré, etc et vous obtenez votre carte. Vous pouvez ensuite aller dans tous les centres de soins privés qui ont signé des accords avec Sanitas, Mapfré, etc mais il n'y a pas de centre "SANITAS" à proprement parlé. D'où mon interrogation...

iaorana972 a écrit:

Aux Canaries, vous souscrivez une assurance privée : Sanitas, Mapfré, etc et vous obtenez votre carte. Vous pouvez ensuite aller dans tous les centres de soins privés qui ont signé des accords avec Sanitas, Mapfré, etc mais il n'y a pas de centre "SANITAS" à proprement parlé. D'où mon interrogation...

A Barcelone, votre assurance Sanitas vous permet de consulter gratuitement et sur rdv dans les centres de soins Sanitas. Et si besoin on vous redirige vers un centre privé (à vos frais si vous n'avez pas de complémentaire) si des examens non pris en charge par Sanitas s'avèrent nécessaires.

Concrètement, je le voyais comme ça : j'ai un problème de santé, je consulte un médecin Sanitas.
2 cas possibles :
1/ il trouve quel est le problème, me soigne, et c'est terminé.
2/ il ne trouve pas quel est le problème, alors il me redirige vers un centre privé pour des examens complémentaires.

Sauf que le cas 1 est purement théorique : en pratique, les médecins m'ont ausculté de façon très superficielle (une des "consultations" a duré moins de 2 min montre en main) donc n'ont rien trouvé et à chaque fois c'est un centre médical privé qui a pu à me soigner.
La prochaine fois j'irai donc directement dans un centre privé, ça me coûtera autant mais je gagnerai du temps.

lacaperucita a écrit:

Renseignements pris, la CEAM me couvre tant que je cotise.
Je n'ai donc besoin ni de Sanitas ni de la CFE.

Eh bien en fait non (l'administration et ses contradictions)
La CEAM ne fonctionne que lors de séjour à l'étranger (c'est bien ce que j'avais compris initialement).

Dans mon cas (affilié RSI en France et résident en Espagne, c'est le fameux formulaire S1 qui doit être transmis à l'administration espagnole afin de pouvoir bénéficier ici exactement des mêmes droits que j'aurais en France)

Bonjour,

Je vous invite à relire ce que j'ai écrit sur les seguros privados de salud et la CFE. je vous fais le copier-coller ici:

Je vis à Tenerife depuis quelques années. Après avoir eu quelques soucis de santé (rien de bien grave) j'ai préféré souscrire une assurance à un organisme privé; En effet, dans le public et surtout aux Îles Canaries, les temps d'attente sont trop longs surtout pour consulter des spécialistes (1 à 6 mois env). De plus, leur temps de consultation est limité donc l'auscultation est très superflue. J'ai eu le droit aussi à des erreurs de diagnostiques qui m ont fait perdre beaucoup de temps. Pour les organismes privés, ils sont nombreux. Moi je payais environ 45 € puis 55 € après avoir eu 25 ans. Notez que si vous voulez un remboursement partiel des médicaments, avoir  une police d'assurance pour les soins dentaires, encore avoir le droit de consulter n'importe quel médecin qui n'est pas dans la liste de l'assureur ou encore recevoir des indemnités en cas d'arrêt maladie, les prix grimpent vite.

L'avantage du privé est que vous avez le RDV le jour même ou presque avec un généraliste ou un spécialiste. Attention quand même, parfois ils vous demande des examens complémentaires inutiles pour faire enfler la facture auprès de l'assureur (j'imagine). On m'avait prescrit une radio des poumons et on m'avait mis sous oxygène pour une bronchite. Les médicament n'étant pas remboursés ou peu remboursés en souscrivant aux compléments de l'assureur, vous payerez les médocs en passant par le privé. Là aussi j'ai dû râler avec mon ORL qui me prescrivait toujours des antibios dernières générations à des prix exorbitants (45€ la boite) pour de simples angines (traitées dans le public ordinairement à l'amoxicilline à 3€ la boite). Recevait-il des cadeaux de la part de certains laboratoires pharmaceutiques?? Attention aussi aux période de carence lorsque vous signer le contrat. En général, il n'y a pas de carence pour les médecins mais souvent 6 à 8 mois pour des interventions chirurgicales.

Attention aussi à la couverture à l'étranger. Personnellement, j'étais couvert en Europe si je résidais moins de 3 mois consécutif dans un autre pays (la France pour mon cas quand je rentrais les étés). Cependant, écrit en tout petit, la couverture santé  fonctionnait seulement en cas d'urgence avec appel au préalable...

Enfin, certaines compagnies proposent l'option de copago: selon les contrats vous devrez payer en plus du forfait mensuel, 1,2, 3 € ou peut-être plus pour chaque visite passée.

Juste un petit mot sur la CFE (Caisse des Français à l'Étrangers). J'avais souscrit chez eux mais les frais doivent être avancés et sont remboursés au tarif de la sécurité sociale française. Une consultation d'un généraliste coute 60€, remboursé 21 plus papier à envoyer, etc.

Pour conclure, même si cela coute un peu d'argent et étant donné le système sanitaire espagnol (aux Canaries en tout cas, je crois que sur la péninsule, le système fonctionne mieux), il est surement préférable de prendre un seguro privado de salud, surtout si vous comptez rester longtemps sur place. N'hésitez pas à demander aux médecins s'ils existent des médicaments moins chers ou appelez votre assureur si vous trouver qu'on vous fait trop d'analyses. Même si je sais que vos mieux trop que pas assez, certaines analyses peuvent être dangereuses (radiographies par exemple).

Je confirme que vous avez raison, les lois espagnols se sont durcies pour les étrangers. On demande maintenant une couverture sociale pour avoir le NIE + être étudiant ou travailler en Espagne ou justifier de 6000 € sur le compte. Ainsi les autorités espagnoles sont sures que vous ne dépendrez pas des aides espagnoles... Vive l'Europe.

Nous avons pris la CFE et une mutuelle française. Très pratique pour nous qui habitons à environ 1 heure de route de la frontière française. La CFE reprend les ALD, pas d'avance dans le public et pas d'avance dans le privé si les soins sont liés à l'ALD et entraînent des traitements lourds et coûteux, pas d'avance pour les examens pratiqués en centre mutualiste, pas d'avance en pharmacie pour la part sécu (tiers payant) et les médicaments ALD.
Pour les soins dentaires et optiques, nous faisons l'avance et nous faisons rembourser (tarifs français et remboursement sur la base sécu française) par la CFE et la mutuelle.
Comme en Espagne, les rendez-vous en secteur privé sont plus rapides à obtenir qu'en secteur public.

Mais, bien évidemment, nous sommes dans un cas particulier géographiquement parlant.

Bonjour à tous,
Je suis dans le même cas que Lacaperucita. Mais je ne suis pas encore résidente.
Je vis entre Barcelone et Tarragone, et ai mon entreprise en France. Donc, je suis couverte médicalement par le RSI.
Pour obtenir mon NIE (j'en ai besoin juste pour un contrat internet!!!), on me demande une couverture médicale en Espagne malgré ma carte européenne valable 1 an. Donc effectivement, je vais m'orienter vers Sanitas.
J'ai tenté une première fois, par la demande d'un formulaire A1 auprès du RSI, mais c'est une galère sans nom, quand on vit en Espagne avec son entreprise en France !
Voilà, juste un partage d'expérience !

Polsk a écrit:

Bonjour à tous,
Je suis dans le même cas que Lacaperucita. Mais je ne suis pas encore résidente.
Je vis entre Barcelone et Tarragone, et ai mon entreprise en France. Donc, je suis couverte médicalement par le RSI.
Pour obtenir mon NIE (j'en ai besoin juste pour un contrat internet!!!), on me demande une couverture médicale en Espagne malgré ma carte européenne valable 1 an. Donc effectivement, je vais m'orienter vers Sanitas.

A qui vous adressez-vous auprès du RSI ?
J'ai obtenu le formulaire de demande de transfert des droits sous 24h, et la réponse 8 jours plus tard.
Je vous envoie un MP avec l'adresse mail où il faut s'adresser.

Je vous remercie pour l'adresse mail. J'étais bien en relation avec le service international. Mais comme je ne suis pas résidente espagnole avec mon entreprise en France, mon interlocutrice n'a pas voulu me faire ce formulaire...
J'ai un statut un peu particulier pour l'administration espagnole et un peu particulier pour l'administration française...... il va falloir que je choisisse :-) !

Polsk a écrit:

Je vous remercie pour l'adresse mail. J'étais bien en relation avec le service international. Mais comme je ne suis pas résidente espagnole avec mon entreprise en France, mon interlocutrice n'a pas voulu me faire ce formulaire...

Au temps pour moi, si vous n'êtes pas encore résident alors vous présentez le formulaire S1 (ou E106, ça change tout le temps) directement au bureau des étrangers en Espagne pour la demande du NIE. Ce service se chargera de contacter le RSI pour transférer vos droits.

si vous êtes affilié au régime général en France il suffit de demander le formulaire a votre caisse française l´imprimé qui vous permet de bénéficier des soins en Espagne dans le cadre de l´accord bilatéral. les soins en Espagne dans le service public sont totalement gratuits pour les retraités.
pour l´imprimé je ne me souviens plus du nº mais il suffit d´aller sur le site de AMELI.FR

@ lacaperucita,

Le formulaire S1 (anciennement E121) n'est fourni qu'au résident.
Si Polsk n'est pas résidente à l'étranger, le seul document qu'elle recevra de l'office de la Sécurité sociale est la CEAM.
La preuve d'une couverture sociale n'est nécessaire que pour l'obtention d'un NIE de résident permanent.
Dans le cas de Polsk - non résidente en Espagne - ce n'est pas nécessaire. Pour obtenir un NIE de non résident SANS date limite de validité, il suffit de présenter un document d'identité et une adresse de référence en Espagne (propriété, adresse d'un parent proche,...)
Et si ce NIE n'est nécessaire que pour le contrat internet, reste la solution du NIE temporaire (trois mois) que l'on peut obtenir à la Policía Nacional ou à un Consulat d'Espagne en France.

Bonne soirée

Giel358