Etat des Lieux de l'Expatriation à MADAGASCAR

Je voudrais partager avec les habitués du forum quelques réflexions nées de mes rencontres de ce jour.

C'était donc aujourd'hui la rentrée scolaire pour mes deux "petits".

Au travers du brin de causette fait avec  la Directrice de l'Ecole, cette dernière m'a indiqué qu'elle avait une baisse d'effectif de l'ordre de 20 %, principalement du fait du départ de nombre d'expatriés.

J'ai ensuite croisé un ami, "vieil" agent immobilier de la place, qui m'a expliqué qu'il n'avait pratiquement fait aucune affaire au cours du mois de août 2013 alors que c'est, d'ordinaire, son "meilleur" mois de l'année.

Il a ensuite ajouté que, selon les dires de la plus importante entreprise de déménagement locale, le ratio arrivée/départ avait été en moyenne, au cours des derniers mois, de trois arrivées pour dix départs.

Cela semble confirmer que les conséquences de la crise redoublent d'effet.

Il y avait eu la "première vague" - en 2009 et 2010 -, directement induite par la crise.

Il semble y avoir maintenant une seconde vague, constituée par ceux qui avaient fait l'effort de rester et qui, peu à peu, finissent par se résigner au départ, las d'attendre et d'espérer un très hypothétique retour à la normale.

bonjour ! c'est vree que cette crise a touchee baucoup d etrangee !! mn domaine est dans le deplacement,  on trouve bcp de complication au niveau du minister !! il pouce les expatrier a refair les valises !! deja il ya une responsable j site pas le bureau,  m a demander d l argent ( comme tous les bureau ici malheureusmnt) elle a demander bcp !! du coup j voulais expliquer qu avc cette crise on peu pas vous donnee a chaque foi !!( leur bureau prend 2foi minim 200mil ar par semaine !!) juste pr nous fair signer un papier qui est en regle ! avc tous les pieces jointe ! elle ma dit si tu trouve que c cher quitte mada ! !  la ca fait un moi que leur ministre ne signe ok1 papier !!! une autr personne il va pas rester c est suure !!
meme au niveau de commerce ! ca ralenti !! mntn les point positive qui fait venir les investisseur son devenu compliquer ! ce qui les fait revoir ou replantee leur bureau ou leur affaires !!!

bonjour,
je ne sais si tu parles de AID de Mr Mille. mais lui faisait le même constat.beaucoup de départ de gens sérieux qui connaissent les dures réalités du pays,mais ne désirant pas y laisser plus que leur argent,et arrivées peu nombreuses de quelques doux rêveurs qui comprendront assez vite mais jusqu'à entêtement. c'est vrai que le plaisir de la rencontre de "chair fraîche" enjolive le quotidien,ils ne sont pas supposés comprendre qu'ils ont pénétré dans une nasse.  la rédaction des messages laisse supposer que  les nouveaux venus ne sont pas tous aptes à mourir sur l'île. l'administration à Madagascar et son personnel doit sourire en constatant le niveau des remplaçants....car certain parlent et écrivent un français plus académique .

chollez jean jacques a écrit:

bonjour,
je ne sais si tu parles de AID de Mr Mille. mais lui faisait le même constat.beaucoup de départ de gens sérieux qui connaissent les dures réalités du pays,mais ne désirant pas y laisser plus que leur argent,et arrivées peu nombreuses de quelques doux rêveurs qui comprendront assez vite mais jusqu'à entêtement. c'est vrai que le plaisir de la rencontre de "chair fraîche" enjolive le quotidien,ils ne sont pas supposés comprendre qu'ils ont pénétré dans une nasse.  la rédaction des messages laisse supposer que  les nouveaux venus ne sont pas tous aptes à mourir sur l'île. l'administration à Madagascar et son personnel doit sourire en constatant le niveau des remplaçants....car certain parlent et écrivent un français plus académique .


Il est vrai que l'enthousiasme et la flamme - aveugle - de certains ont de quoi laisser perplexe.

bonjour si tu as un ami agent immobilier ca peut m intereser j aime le travail en confiance demande un peu si il ne veut pas me rencontrer a mon retour

Étant résident sur Toamasina je n ai pas constaté de baisse notable du chiffre d affaires , mais il est vrai  que les dessous de table demander ( au delà de 15% du devis au lieu de 5 )dans le monde du BTP les faits sans lever .

Qu elles en sera les conséquences pour la suite ?

Sinon peu ou pas de départ du a l environnement actuel . En discutant avec les zanatany , je ne constate pas une réel envie de départ . Comme disait Degaulle "Madagascar sera toujours un pays d avenir"

PS:en ce qui concerne Crusaders je me permet de relevé que t on constat est assez réducteur sur les nouveaux arrivées . Les classés comme "doux rêveurs" en quêtes de "chairs fraîches" ne sachant pas dans quoi ils ont mis les pieds . Ce serait oublié cette jeune génération qui s expatrie dans le monde entier , parti d une terre qui n offre plus (ou peu) d avenir .

zarathoustra501 a écrit:

Étant résident sur Toamasina je n ai pas constaté de baisse notable du chiffre d affaires , mais il est vrai  que les dessous de table demander ( au delà de 15% du devis au lieu de 5 )dans le monde du BTP les faits sans lever .

Qu elles en sera les conséquences pour la suite ?

Sinon peu ou pas de départ du a l environnement actuel . En discutant avec les zanatany , je ne constate pas une réel envie de départ . Comme disait Degaulle "Madagascar sera toujours un pays d avenir"

PS:en ce qui concerne Crusaders je me permet de relevé que t on constat est assez réducteur sur les nouveaux arrivées . Les classés comme "doux rêveurs" en quêtes de "chairs fraîches" ne sachant pas dans quoi ils ont mis les pieds . Ce serait oublié cette jeune génération qui s expatrie dans le monde entier , parti d une terre qui n offre plus (ou peu) d avenir .


Merci de bien vouloir veiller à la pertinence de vos sources.

C'est "jjcholez" qui parlait de "chair fraîche"'.

La nouvelle "génération d'expatriés" ne s'exporte pas à MADAGASCAR mais plutôt à DUBAÏ ou à SINGAPOUR.

Il n'y a que quelques "vieux de la vieille" comme moi qui insistent à MADAGASCAR.

Azafaty tompoko

Je me suis tromper d interlocuteur !

Mais pour te répondre , nous sommes quelques un sur toamasina et de plus en plus , je ne sais sur tana ? par-contre  l afrique est de plus en plus regarder comme un eldorado ( dans mets propos je ne parle pas que des sociétés françaises )
Mais il est vrai que les anciens tiennent le haut du pavé a mada !

zarathoustra501 a écrit:

Azafaty tompoko

Je me suis tromper d interlocuteur !

Mais pour te répondre , nous sommes quelques un sur toamasina et de plus en plus , je ne sais sur tana ? par-contre  l afrique est de plus en plus regarder comme un eldorado ( dans mets propos je ne parle pas que des sociétés françaises )
Mais il est vrai que les anciens tiennent le haut du pavé a mada !


Mon propos était aussi de dire que MADAGASCAR n'est pas, fondamentalement, une destination très prisée pour l'expatriation dans le secteur privé, notamment pour les jeunes.

Les salaires n'y sont pas, sauf exceptions, spécialement attractifs et le confort de vie est "assez rustique".

MADAGASCAR n'est pas non plus forcément perçu comme un "tremplin" dans une carrière à l'expatriation.

J'en ai personnellement fait l'expérience après quinze ans d'expatriation à MADAGASCAR lorsque j'ai voulu "changer d'horizon" - de pays -.

La majorité des réponses que j'ai reçues disait "votre profil managérial est intéressant mais votre expatriation est trop "attachée" à MADAGASCAR".

Une fois encore, je pense qu'il y a, pour les jeunes candidats à l'expatriation, des destinations nettement plus attractives, sur le papier, que MADAGASCAR - MOYEN ORIENT, ASIE, EUROPE DE L'EST, ..... -.

Ce qui fait parfois que l'on choisit MADAGASCAR, c'est aussi "l'affectif", l'attirance pour ce pays qui sonne encore "comme un pays d'aventure et de pionniers".

Crusaders a écrit:

Une fois encore, je pense qu'il y a, pour les jeunes candidats à l'expatriation, des destinations nettement plus attractives, sur le papier, que MADAGASCAR - MOYEN ORIENT, ASIE, EUROPE DE L'EST, ..... -.
Ce qui fait parfois que l'on choisit MADAGASCAR, c'est aussi "l'affectif", l'attirance pour ce pays qui sonne encore "comme un pays d'aventure et de pionniers".


Je suis tout à fait d'accord avec ça :) les jeunes que j'ai pu croiser à Madagascar ont choisi cette destination plus parce qu'ils aimaient ce pays (pour des raisons différentes) que pour faire "une carrière" et dans l'ensemble les "expats" savent bien ce qu'ils font et ce qu'ils attendent de ce pays (les doux rêveurs... cités plus haut) seront les mêmes sur chaque destination, ce n'est pas lié à Mada :P j'ai croisé pas mal d'actifs (jeunes ou moins jeunes) ayant la tête sur les épaules et la plupart n'étaient pas là pour faire "fortune" mais pour essayer de vivre correctement de leur activité :rolleyes: et ceci est compliqué à Madagascar, mais c'est de plus en plus difficile partout... s'expatrier est aussi un état d'esprit on a ça en nous ou pas. Bonne journée. Laurence :)

Bonjour
Étant aller travailler en Australie , j'ai entendu parler de Madagascar . Voulant tenter l expérience d un "pays en voie de développement" je me retrouve a la réunion , fessant 3 a 4 aller retour a Mada , j ai pu y trouver un travail . Je n ai pas l'ambition de faire fortune non plus ( même si certain l'on fait )n y même faire carrière , mais via les rencontres des portes ouvrent a moi : Canada , Québec , Dubaï ( pour les zanatany qui connaissent bien les liens économiques entre les 2 pays )ou même l Afrique du sud ( peut probable ) . Donc rester ,partir ,l avenir me le dira  ! il ai possible que je me fasse aspiré par la "magie de Madagascar "

veloma iaby

Crusaders a écrit:

Ce qui fait parfois que l'on choisit MADAGASCAR, c'est aussi "l'affectif", l'attirance pour ce pays qui sonne encore "comme un pays d'aventure et de pionniers".


C'est clair que s'il n'y avait pas d'affectif ni de lien avec le pays, jamais je n'aurai investit un kopec ici...

Bonjour à tous

Moi je voudrais m'expatrier à Mada...
Ma question est clair et simple
Quand on est français , que l'on vit la bas;paie t on toujours des impôts en France si on a une retraite qui est versée par un organisme qui est en France?
Si la question est simple, il semble que la réponse le soit beaucoup moins.
GRR

bonjour,
ta retraite étant versée en France,tu devras payer tes impôts sur tes revenus en France, aie confiance,à Madagascar,ils trouveront sûrement quelques petites choses à te faire payer.

bonjour,
lorsque je te lis,je sens poindre une certaine inquiétude dans tes réponses.et ça ne fait que peu de temps que tu es installé...les premières fois sont les plus troublantes....demain sera donc meilleur!
et c'est tous comme ça...au début,c'est bon,formidable...après quelques réflexions...mais dans quel merde ai-je mis les pinceaux,et tu n'es pas à charge d'une grande famille.et puis comme beaucoup,tu laisses ce Rubics'cube à de nouveaux joueurs qui eux connaissent tout!

salut :thanks: les anciens
old school pour moi vos visions, je vois quand y a plus d interet a prendre alors les gens s en vont ? et les autres en quete de chair fraiche (mdr), a paris aussi y a des putes a 10 euros ! et pas besoin de prendre l avion, ni d aller boire des verres aux ets specialisé, tenus par qui ? des vazahs bien sur !!!!
*hausse les epaules et quitte le post*
(merci zara :) )
mon prochain voyage je vais vous ramener les photos des consomateurs de viande malgache, ca sera surprise en decouvrant quelle generation on parle.

jean si un jour tu decide d aller a diego on discutera terrain ;) agents immobilier l ont dans l os maintenant tout est regi par notaire depuis fin 2012, en + ils multiplient par 10,20 le prix des terrains..

zitoune92 a écrit:

salut :thanks: les anciens
old school pour moi vos visions, je vois quand y a plus d interet a prendre alors les gens s en vont ? et les autres en quete de chair fraiche (mdr), a paris aussi y a des putes a 10 euros ! et pas besoin de prendre l avion, ni d aller boire des verres aux ets specialisé, tenus par qui ? des vazahs bien sur !!!!
*hausse les epaules et quitte le post*
(merci zara :) )
mon prochain voyage je vais vous ramener les photos des consomateurs de viande malgache, ca sera surprise en decouvrant quelle generation on parle.


Manaona olivier92

tsisy fisaorana , sa fait toujours plaisir de rendre service !

azafaty d être un jeune qui s expatrie ici ou ailleurs je ne s avais pas que les expat qui voyage a travers le monde étaient des profiteurs qui quitte le pays quand il n y a plus d intérêt !
Je m excuse auprès de l Australie alors ! excuse me !
Et je n ai jamais dit que les dadabé venaient a Mada exclusivement pour les filles ( je vois pas ou t a lu ça ) ils y a énormément "d'anciens" très respectable heureusement , maintenant si tu veut faire un safari photos y a pas de problème je peut commencer dés maintenant  si tu veut , j en ai justement un (dadabé)en face de moi dans une gargote avec une petite qui a entre 14 et 16 ans !
Et je persiste et signe OUI ils y a beaucoup de jeunes sur le site d ambatovy et dans toutes les sociétés sous traitantes qui viennent du monde entier et qui pour certains iront en Mongolie ou n importe ou dans le monde et sa n en fait pas des profiteurs.

j ai le sentiment d une pointe de fialonana dans t on discours .

PS: je ne cherche aucunement un conflit intergénérationnel ."les anciens" mon tous appris ici et je les en remercie grandement, respect !

defois je m emporte désolé y a des sujets ou des facons d ecrire qui m insupportent, je n avais rien apres toi ;) mais apres les generalistes qui savent tout.
pour les photos vas y, belles photos ou l on comprend toute la situation, bien explicite surtout, pas des papas avec leur fille main a main pour aller au marché, si tu sais faire ca je te donnerai mon mail et ferai video, mettrai en ligne sans probleme, meme avec plaisir.
je ne vois pas beaucoup de jeunes francais a diego, le peu je vois sont clients rue colbert draguent les filles faciles sans s occupper des mineures, y a surtout des dadabés, beaucoup corrects, mais un bon nombre exagere et se croivent tout permis, a tout niveaux.
a+

bonjour l'olive!
je ne pense pas que ce soit de ton ressort de profiler les délinquants sexuels à Madagascar....et si tu es témoin de cela,avise la gendarmerie,ou la police malagasy...il existe à Tana un service de brigade des mineurs fort compétent je te l'assure...ne pas confondre Zorro et zéro!

zitoune92 a écrit:

pour les photos vas y, belles photos ou l on comprend toute la situation, bien explicite surtout,si tu sais faire ca je te donnerai mon mail et ferai video, mettrai en ligne sans probleme, meme avec plaisir.


:( ca devient n'importe quoi

" Etat des Lieux de l'Expatriation à MADAGASCAR"

merci jacques je sais qu il y a des services pour ca, reliés au tribunal pour la ville de diego. je suis pas un zorro, mais ca ne me derange pas d afficher la tete de ses types sur internet, quand c est certifié.
on s est ecarte du sujet car j ai horreur que vous generalisiez que les nouveaux venus sont des reveurs ou amateurs de chair fraiche, que nos familles plus elles sont pauvres plus elles seraient voleuses, voir qu on s est marié avec des filles sans tete (vieux post), qu on va se faire arnaquer, etc.. votre experience est une chose, et on apprecie les conseils et avertissements, il faut nous laisser faire la notre sans pour autant discriminé des gens que vous ne connaissez pas.
a mada, beaucoup sont partis et ca continue, partis car tourisme quasi inexistants a certains endroits, tout ca du aux crises. en meme temps souvent ils laissent des commerces a des prix exorbitants avec loyer (!), quand on gratte un peu et on calcule la culbutte y a de quoi etre degouté et ne pas les regretter.
comment reprendre un commerce acheté 7000e a des gasys en 2008 et vendu ce jour 160mil euros + loyer ? faut etre fou, ou acheter un hotel rempli de faux clients, residents ! les nouveaux se cassent la figure evidement et le cycle continue.
on peut vivre a mada, vous en etes la preuve, il faut du courage et garder les pieds sur terre, ne pas esperé prosperé enormement. certains des commercants de diego m ont degouté.
certains quittent aussi a cause des nombreux cambriolages subits, racket ou autre. d un cote ou de l autre les gouvernants ne font aucun effort pour retenir ou attirrer, pour l instant.

Salut a toi

Pour les photos c est impossible , la chasse aux sorcières n engendre que du mauvais , surtout que l'on ce trompe souvent , le sujet est trop passionnel  . Mais tu relève un point , quand je suis arrivé a Mada pour la premières fois , je regardai autour de moi a travers le prisme des media . Ayant lu , vu  énormément d info avant de partir je m attendais déjà a y voir tous ça  et évidement je le voyais partout , après quelques temps et des rencontres j ai réalisé que je me trompais lourdement et que j avais des idées préconçu,  idem pour la sécurité . Sent vouloir le nier,  il ne faut pas généraliser  . Les media nous informe mais au final on ne voit que le mauvais . Ce n est que mon avis , mais je suis optimiste pour l avenir .

A Diégo j'ai un ami, c'est un gentil Monsieur de 67ans à la retraire, il a monté un petit resto ou il emploie 2 jeunes filles qui dorment dans une pièce car elle était à la rue... bien sur tout le monde pense qu'il couche avec :rolleyes: il perd de l'argent car plus de touriste et là il a embauché une mère célibataire de plus (dont il n'a absolument pas besoin) mais Laurence me dit il ! quand je lui dit qu'il ne va pas pouvoir employer tout Madagascar :P je ne peux pas laisser ces pauvres filles dans la rue c'est comme si c'était les miennes...
J'ai un ami à Pucket qui a 2 magnifiques filles et ne peux jamais sortir avec elle sans son épouse, pour faire les boutiques afin de choisir un cadeau pour la fête des mères (par exemple) ou pour prendre un pot... il a failli se faire lyncher une fois par des touristes et ne supporte plus les regards assassins.

Cette petite histoire pour dire qu'à Diégo je "crache" sur les vahazas qui viennent pour le tourisme sexuel... mais je ne juge pas par rapport à ce que mes yeux peuvent apercevoir et les quelques habitués des bistrots de la rue Colbert plutôt en fin de vie me font beaucoup plus pitié qu'horreur... j'ai vu bien pire parfois dans notre beau pays...

Mais vous avez raison Olive chacun suit sa voie et les rêves de certain ne sont pas ceux des autres.

Laurence :)

salut et merci a vous d apaiser le post, je suis plus souvent revolté que zen, désolé d avoir explosé le topic :idontagree:
(a diego laurence y a un endroit ou on ne peut pas se tromper de jugement, et ce n est pas l allee des parapluies, c est pire..). passons passons !

alors cet etat des lieux d expatriation :whistle:
a toamasina il y a pas mal de jeunes ? interressant, je ne connais rien de cette ville, a part le nom.
diego les plus jeunes residents j ai vu ont 24/26 ans, mais j en ai vu que 4, ensuite c est 50ans environ.

bonne soirée tout le monde :cheers:

LaurenceL a écrit:

Cette petite histoire pour dire qu'à Diégo je "crache" sur les vahazas qui viennent pour le tourisme sexuel...


Ah le tourisme sexuel à Mada....vaste sujet....

Je ne parlerai QUE du "tourisme sexuel" entre adultes consentants.

Je crois que j'ai eu la même réactions que beaucoup de gens en découvrant Madagascar et en voyant des retraités vazaha accompagnés de jeunes demoiselles de 20 à 25 ans...

Pis on devient plus pragmatique.

Il y a déjà ces retraités qui sont seuls en France, qui plutôt que de finir seul dans leur F2 viennent finir leur jour à Mada en compagnie d'une jeune fille qui s'occupe d'eux en échange d'une vie plus confortable pour elle et sa famille. Je ne les blâmerai pas, je me dis même qu'ils ont raison....tout le monde est gagnant.

Il y a ces touristes passagers qui tombent amoureux d'une jolie gasy bien plus jeune qu'eux, et qui envoient chaque mois une centaine d'euros voir plus pour que sa dulcinée n'ai plus besoin de trainer dans les bars ou de travailler pour un salaire de misère, même si soyons francs, celle-ci continuera bien souvent à fréquenter les mêmes bars et accumulera même des fois 2 ou 3 ou plus vazahas qui enverront leur pécule chaque mois. Celui-ci profitera de sa belle en moyenne 1 mois tous les ans. Je ne les blâme pas non plus. On pourrait les plaindre, mais d'un autre côté, l'illusion de l'amour les rends heureux et ca permet à une personne de mieux vivre.

Il y a le touriste qui vient voir les makis, les tsingy, les baleines ou que sais-je d'autre, qui va aller boire un coup dans un bar et qui malgré lui va se laisser tenter par une de ces charmantes créature. Je ne le blâme pas non plus, la chair est faible, les filles gasy sont belles et l'offre est abondante...et en plus il a de grandes chances de finir dans la deuxième catégorie :D

Il y a enfin les punters, ceux qui viennent pour trainer dans les bars et accumuler le plus de conquêtes tarifées possible le temps de leur séjour, vu la différence de prix entre ici et la France. On pourrait les blâmer, ce qu'ils font n'est pas très moral, mais qui peut imposer sa morale? Tout se passe entre adultes consentants, et malgré le fait que ce ne soit pas un métier facile, les filles des bars ont besoin d'eux pour pouvoir vivre. Vous pouvez avoir de la peine pour les filles des bars et les plaindre, trouver ca injuste, mais je crois qu'elles préfèreront largement qu'on les paye pour passer la nuit avec elles, la pitié n'ayant jamais nourri une famille.

quand aux vieux résidents blasés et alcolisés, on les voit dans les bars ou sont les filles, mais ils montent rarement avec. Ils sont blasés de tout, et pas franchement très sympa.

Personnellement, je ne juge plus personne ici. Le tourisme sexuel, bien que moralement condamnable, apporte une sacrée rentrée de devises à Madagascar et fait vivre bon nombre de familles.

Vouloir le supprimer peut paraitre une bonne chose, mais combien de personnes seraient à ce moment privées de revenus et de ressources financières dans le pays qui est déjà le plus pauvre du monde ? Et faut pas compter sur les politiciens ou sur la reprise économique pour pouvoir nourrir tous ces gens. Donc aujourd'hui, j'estime presque que c'est un mal nécessaire.

Je me me permet de répéter que je ne parle que de "tourisme sexuel" entre adultes.

Le tourisme sexuel concernant les mineurs est un tout autre problème.

:rolleyes: c'est vrai que moi aussi j'ai changé de "position " vis a vis de ça adulte consentant bien sure .
je me suis même fâché grave un jour au marché en faisant les commissions avec la fille de ma femme qui a 14 ans , un wazah inconnu  qui m'a dit ...c'est ta copine :mad:  il était a 2 doigts de prendre mon poing dans la G... .

Bonjour à toutes et à tous,

peut-etre devrait-on créer une nouvelle discussion à partir de ce message ? https://www.expat.com/forum/viewtopic.p … 36#1490551

Ceci zitoune92, veuillez s'il vous plait éviter les vulgarités.

On se recentre sur le thème initial s'il vous plait ?

merci

bonjour,
je noterai "p*******" la prochaine fois :) désolé d avoir choqué !
allez on se recentre ^^

Julien a écrit:

Bonjour à toutes et à tous,

peut-etre devrait-on créer une nouvelle discussion à partir de ce message ? https://www.expat.com/forum/viewtopic.p … 36#1490551

Ceci zitoune92, veuillez s'il vous plait éviter les vulgarités.

On se recentre sur le thème initial s'il vous plait ?

merci


Bonne idée, ca reste un sujet intéressant à Madagascar.

bonjour,
petite précision pour zitoune.à Madagascar,on ne dit pas "allez,on se recentre",on dit allons. aller est très vulgaire,est n'est utiliser que pour s'adresser aux chiens qui dérangent.
comment les résidents vivent-ils la campagne de "propagande". ont-ils des espoirs ou des doutes sur cette grande mascarade.l'avenir immédiat leur paraît-il moins sombre?envisage-t-il de baisser les bras si un meilleur n'apparait pas vite?
rédiger sur un forum n'est pas simplement une succession d'onomatopées

ah merci jacques je ne connais pas tout le langage malgache, j en suis loin encore..
bonne journée et .....





..........allez les bleus ! :D

bonjour,
essaie d'apprendre la langue,(dico,livres d'école des classes T5 et T4,CD ou cassette (comme autrefois la méthode Assimil)---et quand tu auras suffisamment de base,tu t'amuseras à traduire des articles sur la presse locale.si tu es têtu ,pugnace,dans un ans,tu pourras échanger et construire ton vocabulaire...et là,la vie change vraiment

j apprends tres doucement avec ma fille, puis un mot ci un mot là..
je ne viens plus sur ce post, je me rend compte là on s est encore décentrer du sujet..  :dumbom:

bonjour,
ma fille!!!!j'espère pour toi que tu n'as pas reconnu...sinon,ton bon coeur te perdra