Vivre au Portugal sans maîtriser la langue

patraf Membre actif

29POSTS

il y a 7 ans

Bonjour,
Je suis en train d'acheter une petite maison dans le nord de l'Algarve, et j'ai anticipé par des 1ers cours de portugais au Centre culturel de l'ambassade du Portugal.
Mais continuer les cours une fois sur place me semble indispensable ; par respect autant que pour le côté pratique.
Et mon prof disait toujours: "c'est une langue latine aussi, alors lancez-vous, essayez !"

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mars60 ViP

7091POSTS

il y a 7 ans

#82

bigbloo83 et Flordejasmim, vous avez raison tous les deux pour le terme "Tuga".

Enfin tout dépend à quel moment de l'histoire...

"Tuga" a été utilisé comme terme péjoratif pour désigner le Portugais. "Tuga" est une abréviation de Portuga, qui à son tour est une dérivation régressive du portugais , avec des sources enregistrées depuis 1899. Les Brésiliens utilisent encore le terme portugais pour désigner les Portugais, sans connotation péjorative, étant un simple argot pour se référer aux Portugais. Actuellement, le portugais utilise le terme "Tuga" en abrégé et avec fierté. C'était également le nom de la mascotte de la Coupe du Monde de la FIFA 2002.

Source Wikipedia.

Mars60

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Flordejasmim ViP

1267POSTS

il y a 7 ans

#83

Merci Mars donc ce n'est plus péjoratif aujourd'hui ! J'aime trop les portugais et leur pays pour être insultant, caralho !

"Gaulois (réfractaire) (c)" , c'est péjoratif aussi ?

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mars60 ViP

7091POSTS

il y a 7 ans

#84

Bom dia a todos,

Comme quoi un terme peut être péjoratif à un moment donné et devenir son contraire avec le temps... Il y a plein d'autres exemples dans notre histoire également.

Cumprimentos,
Mars60

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Flordejasmim ViP

1267POSTS

il y a 7 ans

#85

Comme "beurre", "robeu" ou "black". C'était péjoratif, c'est entré dans le langage courant.

mars60 ViP

7091POSTS

il y a 7 ans

#86

Juste un aparté... #blabla

Le caractère péjoratif d'un mot est susceptible d'évoluer au fil du temps. Il peut également varier selon le registre de langue.

Des termes peuvent progressivement se charger d'un sens péjoratif au point d'amener leur remplacement dans le vocabulaire courant par un terme n'amenant pas de connotations déplaisantes. Par exemple, en allemand, le mot Weib « femme » est devenu péjoratif dans la langue moderne, où il est remplacé par Frau, qui historiquement signifiait plus particulièrement « dame » (c'est toujours un des sens actuels de ce mot).

À l'inverse, certains termes initialement péjoratifs perdent de leur charge affective au fil du temps. Par exemple, le mot latin caballus, qui désignait à l'origine un mauvais cheval, une rosse, est devenu la désignation générale de l'animal dans les langues romanes*, évinçant de cette place le mot latin equus.

Un autre processus d'amélioration sémantique est la réappropriation par un groupe d'une désignation péjorative qui leur est initialement appliquée de l'extérieur ; elle perd alors son caractère péjoratif pour les membres du groupe en question, et peut arriver à estomper voire effacer le caractère péjoratif dans l'usage général. Historiquement, les dénominations de l'impressionnisme et du fauvisme sont nées ainsi.

Notes et références :

* En portugais : cavalo, espagnol : caballo, catalan : cavall, occitan : caval, chivau, français : cheval, italien : cavallo, roumain : cal

Source Wikipedia.

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bigbloo83 Membre actif

45POSTS

il y a 7 ans

#87

Au sujet de cours de Portugais, je recherche 4 autres personnes de mon niveau (A2/B1) pour parfaire notre apprentissage de la langue. Les cours, qui attendent les éleves, sont dispensés sur Olhão. J'attends de connaitre le tarif des cours collectifs. Si vous êtes intéressés merci de me contacter en messagerie.
Bonne journée

Joelle

carolo25 Contributeur

122POSTS

il y a 7 ans

#88

Bonjour,
je suis intéressée...mais je ne serai là qu'à partir de début janvier..... et c'est mon niveau....
A bientôt....😏

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bigbloo83 Membre actif

45POSTS

il y a 7 ans

#89

carolo25 a écrit:
Bonjour,
je suis intéressée...mais je ne serai là qu'à partir de début janvier..... et c'est mon niveau....
A bientôt....😏

Bonjour Caroline , ok Bien noté 😊

chanbou Nouveau membre

9POSTS

il y a 7 ans

#90

l'essentiel c'est déjà d'essayer et d'y mettre de la bonne volonté...ça part déjà d'une bonne intention!!! vous allez y arriver.
nous sommes en train de faire construire et nous devrons passer par là aussi!!!

chanbou Nouveau membre

9POSTS

il y a 7 ans

#91

ah oui super! mais vous avez sans doute participé a un séminaire!....pas un similaire

...HI HI c'est pour rire,il va me falloir apprendre et c'est pas gagné!!!
Bravo! et bonne soirée

bigbloo83 Membre actif

45POSTS

il y a 7 ans

#92

Minette1942 a écrit:
Binjour à tous

Complètement d'accord avec Francisco !
Trop vieux : mauvaise excuse !
Nous avons choisi ce pays où nous sommes merveilleusement accueillis alors un petit effort...
Nous ne parlions pas un mot de portugais à notre arrivée il y a 3 ans mais avec quelques cours, de la bonne volonté et de la pratique c'est possible.
Quand on me parle en français ou en anglais je m'amuse de poser la question en portugais : vous ne parlez pas portugais?
Il y a un moment de surprise suivi d'un grand sourire: les portugais sont heureux de voir que l'on fait l'effort de parler leur langue.
La vraie question: avez vous envie d'une intégration? Ou vous sentez vous en vacances pour quelques mois/ années?
À chacun son choix, le nôtre est fait !
Bom dia
Michèle

Bonjour Michèle
Votre réponse est excellente et c’est tout à fait mon opinion et ma façon de faire quand on me parle anglais je réponds en portugais
Bravo pour ce commentaire surtout quand je lis que certains n’ont pas envie de faire l effort d’apprendre une langue supplémentaire car ils sont venus juste pour la défiscalisation et vont se barrer à la fin des 10 ans ça m’ecoeure!

Bonne journée à vous
Joëlle

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bigbloo83 Membre actif

45POSTS

il y a 7 ans

#93

Bonjour à tous ceux intéressés par l’apprentissage du Portugais
J’ai les tarifs pour un groupe de 5 personnes : pour 1 h par semaine 6€ par élève.
Si 2h/semaine : 48€/mois par personne
Oú 73€/mois/personne pour 3h par semaine .
À savoir qu’il ne reste plus de possibilité de cours l’après-midi les salles étant déjà prises ils auraient lieu le matin sur Olhão
Personnellement je cherche 4 personnes pour constituer un groupe “avancé” niveau A2 ou B1.
Merci à vous

Joëlle

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Madeito Membre

1POSTS

il y a 7 ans

#94

Je rejoins Priscilla dans sa demande à tous sur ce forum.

Priscilla a écrit:
Bonjour à toutes et à tous,

Une expatriation est une aventure, d'autant plus si l'on ne maîtrise pas la langue de son pays d'accueil. Nous vous proposons ainsi d'échanger des conseils pour vous aider à surmonter la barrière de la langue au Portugal.

Est-il possible de vivre au Portugal sans maîtriser la langue locale ?

Peut-on se sentir intégré sans parler la langue ?

Quelles sont vos astuces pour réussir à se faire comprendre au quotidien ? Quelles sont les réactions les plus courantes de vos interlocuteurs ?

Quelles sont les phrases et expressions utiles à connaître ?

Merci de partager vos anecdotes lors de votre expérience au Portugal avant de maîtriser la langue,

Priscilla

Flordejasmim ViP

1267POSTS

il y a 7 ans

#95

Vous "rejoignez" Cécilia ? Cécilia pose des questions. Quelles sont vos réponses ?

GuestPoster020620 Invité

0POSTS

il y a 7 ans

#96

Flordejasmim a écrit:
Vous "rejoignez" Cécilia ? Cécilia pose des questions. Quelles sont vos réponses ?

On peut aussi joindre Priscilla.....pour le même prix!

castelbriantais Nouveau membre

4POSTS

il y a 7 ans

#97

Bonjour à tous,

moi je connais quelques mots seulement, les bases.
Mais avec le dictionnaire traduction ça va mieux.
moi j'ai objectif dans deux ans max de vivre là bas.
J'ai 52 ans et éducateur sportif et spécialisé en handicap.
De toutes façon en arrivant c'est d'inviter mes voisins portugais et apprendre la langue .
Je regarde les démarches à réaliser avant pour m'y rendre et je dois y aller en novembre 2018.

Christophe (christobal)

jf4782 Membre

11POSTS

il y a 7 ans

#98

bonsoir
je pars demain soir pour prendre l'avion pour le Portugal ou je serai du 8 au 15.
pouvez vous me dire a quel etage se situe votre bien?
et quelles sont les charges de copro?.
SI VOUS AVEZ DES PHOTOS SUPPLEMENTAIRES.
GIULIANO JF
***
cordialement

Modéré par Bhavna 7 years ago
Raison : Veuillez échanger les coordonnées via la messagerie privée. Merci
Je vous invite à lire la charte du forum

PEDOVRES Membre actif

67POSTS

il y a 7 ans

#99

Intéressé également mais mon niveau est A1 (j'ai fait une année en France à raison d'1h1/2 par semaine. J'habiterai à Tavira à partir de juillet. Je suis en ce moment en Algarve pour 3 mois et j'arrive à me faire comprendre, par contre je ne comprends rien (si, un peu les brésilien.nes)

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Pranolles Expat en série

868POSTS

il y a 7 ans

#100

Bonsoir Pedroves,
Bonne installation à Tavira !
Quand je serai moi-même à TavIra, je me permettrais de reprendre contact avec vous. En attendant, pouvez-vous me dire si vous avez trouvé votre bien facilement et avec l’aide de quelle agence ?
Avec mes remerciements
Pranolles

PEDOVRES Membre actif

67POSTS

il y a 7 ans

#101

Oui, en 20 jours alors que j'ai prévu 3 mois.
Agence ERA, et d'ailleurs c'est la seule sur 10 demandes qui m'ait répondu

Pranolles Expat en série

868POSTS

il y a 7 ans

#102

Merci beaucoup.
Pouvez-vous me donner leurs coordonnées svp. Je suis en contact avec quelques agences, seules deux d’entre elles ont répondu, les autres n’ont jamais donné suite ! Au mois de mai dernier, j’ai fait le déplacement de Paris à Tavira pour visiter deux appartements proposés par une agence mais, curieusement, la veille des visites l’agence a appelé pour dire que les deux biens ont été vendus ! Je ne saurais jamais si c’est un manque de sérieux de sa part ou si effectivement les biens ont été vendus ? Quoiqu’il en soit cela m’a permis de connaître la charmante ville de Tavira !
Cordialement
Pranolles

Moetai Expert Portugal

4587POSTS

il y a 7 ans

#103

Le marché immobilier est très actif ,les anglais qui ne pouvaient pas rester sont partis et l'europe du nord veut du soleil pour pas cher en Europe.
Donc être sur place et réactif mais aussi prudent est une bonne chose.
Je pense que les appartements à vendre sont nombreux, mais les maisons individuelles beaucoup plus rares .

mars60 ViP

7091POSTS

il y a 7 ans

#104

Bonjour,

Lors de ma recherche, nous avons cherché via le site Idealista, Imovirtual et après quelques réponses, nous sommes allé sur place pour quelques jours.
Finalement, après quelques visites de biens, on nous a proposé un appartement qui n'était pas encore en ligne, et nous avons été les premiers à le visiter, et finalement nous l'avons acheté.
Donc, comme le dit Moetai, il faut être sur place et réactif pour obtenir des biens sympa qui partent vite !

Cordialement,
Mars60

Lolo211 Membre

18POSTS

il y a 7 ans

#105

bonjour nous venons nous installez sur Olhão à partir du 14 février on serait intéressé par votre proposition de cours pouvez vous nous en dire plus cordialement Loic

Benyahia Akila Nouveau membre

6POSTS

il y a 7 ans

#106

Coucou
Je suis entièrement d'accord avec toi sur les points que tu évoques.
Le Portugal c'est bien pour 10 ans et après !!! La France est un magnifique pays peut être un des plus beau au monde, nous avons nos forêts, nos montagnes, nos mers.
La seule chose qui vacille se sont les lourdes charges sur tout et n'importe quoi.
Voilà pourquoi bcp de français partent pour s'expatrier ailleurs.
Moi, je suis là depuis Mars 2018, j'ai acheté une maison neuve et j'ai vite fait le tour. J'ai 62ans, je peux vous garantir que je m'ennuie à en mourir. C'est bien pendant les vacances mais après il n'y a plus rien.
C'est un très beau pays où il fait bon vivre, mais je pense sincèrement qu'il faut bien réfléchir !!! Ah par contre les pièces d'automobile pour Mercedes sont 10 fois moins chères qu'en France et se sont des pièces d'origines. J'ai pratiquement refait ma Mercedes pour moins de 5000€ peinture y compris.
Les garagistes au Portugal sont des professionnels et pas des arnaqueurs comme en France.
Les personnes ici sont très hospitalières et dont toujours la pour vous aider.
Je suis française mais vive les portugais, ils sont travailleurs etc...
Merci le portugal

Moetai Expert Portugal

4587POSTS

il y a 7 ans

#107

Je ferais bien de l'humour en disant qu'en France on ne s' ennuie jamais vu qu'il y a toujours une greve en vue ou un papier qui manque, mais en réalité vu que ca fait plus de 40 ans que j'en suis parti et que je n'ai pas encore trouvé le temps de m'm'ennuyer dans mon jardin .....
Je crois qu'on emmène ses problèmes avec soi ,son caractère ,et qu'il est donc illusoire de penser trouver un paradis si ce paradis n'est pas qu'une question de cadre .

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SauvAlbu Contributeur

129POSTS

il y a 7 ans

#108

Boa tarde

Tout dépend de la région et/ou localité où l'on s'est installé. je suis en Algarve à Albufeira et à longueur d'année il y a du monde et l'on trouve de l'occupation tous les jours d'autant que le climat s'y prête. Avec du soleil pratiquement en permanence, bcp d'activités physiques et sportives, marche dans la campagne par les chemins de randonnée et/ou en bord de mer avec falaise et/ou grottes etc... Vélo et VTT sont agréables avec des parcours plats ou montagneux (très!), natation à la piscine, clubs variées de gym et autre fitness, hors période d'été, tout est possible sans être dans la foule. En début d'installation comme je le suis, la découverte du pays entre préparation et visites sur site occupent bien car il y a matière entre villes historiques, campagne, mer, montagne et l'on peut déborder avec l'Espagne (Séville, Cadix notamment) ou même Gibraltar. Pour l'intellect, il y a aussi des possibilités de concerts et expositions dans de nombreuses localités Faro, Portimao, Loulé et autres.
Pour avoir été expat au Maroc alors que j'étais en activité, hors saison, il n'y avait pas plus d'activités à Rabat ou Casa qu'en Algarve.
Votre fiche n'indique pas où vous êtes installée mais il doit bien y avoir des francophones dans les environs, 30 000 français sont résidents au Portugal, ils ne sont pas tous à Lisbonne ?
Bien cordialement

SauvAlbu Contributeur

129POSTS

il y a 7 ans

#109

Bonjour,

Malheureusement cela arrive fréquemment car le vendeur ne prévient pas les agences et lorsqu'il y a une demande de visite, l'agence prend connaissance de la situation du bien.
Certaines agences ou intermédiaires n'ont pas forcément le mandat de vente et vous appâte avec des biens qu'ils n'ont pas en portefeuille.
Dans ma boîte aux lettres semaine dernière, j'ai reçu une petite brochure d'une agence où ma maison était encore en vente alors que cela fait 18 mois que j'en suis propriétaire et d'autres biens, que j'avais visités lors de ma prospection deux années avant, sont tj à l'affiche.
Pour ne pas perdre son temps, il faut venir sur place, voir bcp d'agences et visiter des biens. Ne compter pas trop sur les bonnes paroles genre " on sélectionne des biens et vous recontacte". De plus, du moins en Algarve, les biens entre 200 et 250 K€ sont devenus très rares sur la bande côtière, et que bcp de vendeurs sont en plein délire concernant le prix de vente.
Mais il faut persévérer et consulter à fond les sites des agences, on finit par trouver et n'hésiter pas à négocier le prix.
Cordialement