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Installation en Messénie

Bonjour à tous et bravo aux admins qui font vivre le site et nous permettent de récupérer des infos hyper utiles.

Je m'appelle Chris. Ma femme et moi envisageons de nous installer en Messénie (durée indéterminée, 8 à 12 mois pour commencer) et bizarrement nous trouvons peu d'infos sur le forum.

Avant de faire le grand saut nous ferons une reco durant l'été 27. À cette occasion nous ferons un peu de sourcing (producteurs locaux, viticulteurs, éleveurs, artisans, artistes) pour alimenter un site web dédié au lieu dans lequel nous vivrons (du moins quelques temps).

Si vous avez des infos intéressantes et souhaitez prendre part à ce projet, n'hésitez pas - nous sommes preneurs de toute idée, conseil, mot amical, encouragement et autre !

Bien à vous,

Charlotte et Chris

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Bonjour à tous et bravo aux admins qui font vivre le site et nous permettent de récupérer des infos hyper utiles.Je m'appelle Chris. Ma femme et moi envisageons de nous installer en Messénie (durée indéterminée, 8 à 12 mois pour commencer) et bizarrement nous trouvons peu d'infos sur le forum.Avant de faire le grand saut nous ferons une reco durant l'été 27. À cette occasion nous ferons un peu de sourcing (producteurs locaux, viticulteurs, éleveurs, artisans, artistes) pour alimenter un site web dédié au lieu dans lequel nous vivrons (du moins quelques temps).Si vous avez des infos intéressantes et souhaitez prendre part à ce projet, n'hésitez pas - nous sommes preneurs de toute idée, conseil, mot amical, encouragement et autre !Bien à vous,Charlotte et Chris - @chrisadams7m


@chrisadams7m bonjour et bienvenue smile.png


Votre projet à l'air sympa top.png


Donnez nous quelques précisions pour qu'on puisse vous donner des réponses ciblées.



Meilleurs voeux de réussite.


A bientôt.

@chrisadams7m

Bonjour Charlotte et Chris,

Nous sommes Carole et ivan. Courant 2027, nous serons tous deux à la retraite et nous envisageons également de nous installer en Messenie. Le Péloponnèse est une région absolument magnifique où nous avons passé 3 semaines. Le but, après avoir visité 90% de la Grèce en 40 ans de vie commune, était de trouver l'endroit parfait pour le reste de notre vie. La Messenie est maintenant notre choix définitif. Nous serions ravis de vous parler de notre expérience mais surtout vous parler des avantages et des inconvénients. De vous informer des étapes à suivre. Des erreurs à éviter comme par exemple y aller plus de 6 mois pour voir. Je ne peux pas tout écrire. Le mieux serait de se contacter. Cordialement Ivan

@NICE 4 ALL

Bonjour Carole et Ivan et merci pour votre réponse. Nous allons suivre votre installation (que je comprends définitive) avec intérêt. Avez-vous déjà ciblé l'endroit ou êtes-vous encore en recherche ?

@chrisadams7m Bonjour Charlotte et Chris,Nous sommes Carole et ivan. Courant 2027, nous serons tous deux à la retraite et nous envisageons également de nous installer en Messenie. Le Péloponnèse est une région absolument magnifique où nous avons passé 3 semaines. Le but, après avoir visité 90% de la Grèce en 40 ans de vie commune, était de trouver l'endroit parfait pour le reste de notre vie. La Messenie est maintenant notre choix définitif. Nous serions ravis de vous parler de notre expérience mais surtout vous parler des avantages et des inconvénients. De vous informer des étapes à suivre. Des erreurs à éviter comme par exemple y aller plus de 6 mois pour voir. Je ne peux pas tout écrire. Le mieux serait de se contacter. Cordialement Ivan - @NICE 4 ALL

@NICE 4 ALL bonjour,


N'hésitez pas à partager ici vos expériences, conseils et bonnes adresses, afin que tous les membres puissent en profiter.

Vos témoignages peuvent être très utiles à ceux qui préparent leur expatriation ou qui viennent tout juste de s'installer.

Chaque expérience peut aider, alors n'hésitez pas à nous raconter la vôtre.


En vous remerciant pour votre participation top.png


Bonne journée.


A bientôt.     

bonjour Kirikou1

Pour préciser un peu notre démarche : pendant l’été 2027, nous souhaitons parcourir la Messénie et commencer à constituer la matière d’un site consacré au territoire.

Nous cherchons surtout à rencontrer des personnes qui produisent, fabriquent, cultivent, élèvent, créent ou perpétuent un savoir-faire local : producteurs d’huile d’olive, viticulteurs, apiculteurs, éleveurs, producteurs de figues ou autres spécialités locales, mais aussi potiers, artisans du bois ou du textile, artistes, musiciens, etc.

Nous nous intéressons également au patrimoine vivant : traditions, fêtes locales, métiers qui disparaissent, pêche, agriculture, vieux bateaux, histoires et particularités des villages… Bref, tout ce qui permet de comprendre la Messénie autrement que par ses plages et ses sites touristiques.

L’idée n’est pas d’établir un annuaire commercial ni de faire de la publicité. Nous voulons aller rencontrer les gens, écouter leur histoire, photographier leur environnement et raconter le territoire à travers ceux qui le font vivre.

Nous comptons notamment explorer les secteurs de Koroni, Finikounda, Pylos et Kardamyli, tout en restant évidemment ouverts à d’autres endroits si une rencontre ou un sujet le justifie.

Donc si vous connaissez une personne, une famille, un atelier, une exploitation, une association ou simplement quelqu’un qui connaît vraiment bien son coin de Messénie, même sans site internet et même si la personne ne parle pas français, c’est exactement le genre de piste qui nous intéresse.

Notre objectif pour l’été 2027 est justement de commencer par aller voir, rencontrer et comprendre. Le site viendra raconter tout cela ensuite.

1 membre a réagi à ce message

@chrisadams7m

Oui nous allons nous installer au maximum 15 mn de Kalamata pour être proches de tous les commerces possibles, restaurants, médecins, hôpital, clinique, aéroport, autoroute desservant le péloponnèse, Athènes etc..

@chrisadams7m bonjour,


Je n'habite pas en Messénie.

Je vous transmet quelques liens et infos collectés sur le web grec :


Vous pourriez facilement rencontrer ses personnes et vous renseigner sur les marchés hebdomadaires organisés en plein air, où des produits frais et autres articles sont vendus par les producteurs et les commerçants.

Ils sont installés dans des rues désignées de chaque quartier. 


https://agorakalamatas.gr/

Plus de 450 producteurs et professionnels proposent des produits frais locaux (fruits, légumes, poisson, viande, huile d'olive, miel et fromages...)


https://www.greekgastronomyguide.gr/kal … paragogoi/

Liste de producteurs locaux.


https://m.messiniandiet.gr/

Musée virtuel de la nutrition.


Producteurs vinicoles

https://nestorwines.gr/

https://astirx.gr/production/

https://psarouliswines.gr/


Dites-nous si ces informations vous sont utiles.


Je reviens vers vous à la suite d'autres recherches. 


Bonne journée.

@chrisadams7m


Resultats IA grec.


Παραδοσιακή Γεωργία & Επαγγέλματα που Χάνονται Η Μεσσηνιακή γη βασίζεται από την αρχαιότητα στην ελιά, το αμπέλι και τα σύκα. Γύρω από αυτά αναπτύχθηκαν τέχνες που σήμερα τείνουν να εξαφανιστούν: Οι Σαγματοποιοί (Σαμαράδες) & Πεταλωτές: Με την αντικατάσταση των ζώων από τα τρακτέρ, οι τεχνίτες που έφτιαχναν σαμάρια για τα γαϊδουράκια και τα μουλάρια έχουν σχεδόν εκλείψει. Ελάχιστοι ηλικιωμένοι παραμένουν σε χωριά της ενδοχώρας (π.χ. γύρω από το Μελιγαλά ή την Ανδρούσα).Οι Καλαθοπλέκτες: Η τέχνη της καλαθοπλεκτικής από λυγαριά και καλάμι ήταν ζωτικής σημασίας για τη συγκομιδή της ελιάς και των σύκων. Σήμερα, ελάχιστοι τεχνίτες συνεχίζουν να πλέκουν τα παραδοσιακά «κοφίνια».Το Μάζεμα του Άγριου Σύκου (Καπρίσισμα): Μια παλιά γεωργική πρακτική στη Μεσσηνία, όπου οι αγρότες κρεμούσαν άγρια σύκα (ορνούς) στα ήμερα συκόδεντρα για να βοηθήσουν τη γονιμοποίηση μέσω ενός μικρού εντόμου (ψήνα). Η Παραγωγή Μεταξιού: Στο παρελθόν, η Καλαμάτα ήταν παγκοσμίως γνωστή για τα μεταξωτά της (εξού και το παλιό τραγούδι "Σαν πας στην Καλαμάτα και έρθεις με το καλό, φέρε μου ένα μαντήλι να δέσω στο λαιμό"). Η εκτροφή μεταξοσκώληκα γινόταν σε πολλά σπίτια, μια παράδοση που σήμερα διατηρείται κυρίως ως ιστορική μνήμη.⚓ Ναυτική Παράδοση, Ψάρεμα & Παλιά Σκάφη Οι παραθαλάσσιες περιοχές της Μεσσηνίας (Κορώνη, Μεθώνη, Πύλος, Κυπαρισσία, Καρδαμύλη) έχουν βαθιά ναυτική ιστορία.Τα Παραδοσιακά Τρεχαντήρια: Στα παλιά καρνάγια της περιοχής (κυρίως στην Πύλο και την Κορώνη) κατασκευάζονταν ξύλινα σκάφη, τρεχαντήρια και βαρκαλάδες. Αν και τα περισσότερα ξύλινα σκάφη καταστράφηκαν λόγω των ευρωπαϊκών επιδοτήσεων, στις μαρίνες θα δείτε ακόμα παλιούς ψαράδες να συντηρούν με μεράκι τα ξύλινα σκαριά τους.Το «Πεζόβολο» και το Παραγάδι: Οι παλιοί ψαράδες των παρακάλιων χωριών χρησιμοποιούν ακόμα παραδοσιακές τεχνικές, όπως το ρίξιμο του πεζόβολου (κυκλικό δίχτυ που ρίχνεται με το χέρι από την ακτή) ή το νυχτερινό ψάρεμα με πυροφάνι. Τοπικά Φεστιβάλ & Ιδιαίτερα ΈθιμαΤα φεστιβάλ και τα έθιμα της Μεσσηνίας συνδέονται άρρηκτα με τους κύκλους της αγροτικής ζωής και την ιστορία:Ο Σαϊτοπόλεμος (Καλαμάτα): Το πιο διάσημο έθιμο της περιοχής, το οποίο αναβιώνει κάθε Πάσχα (Μέγιστη Δευτέρα). Οι συμμετέχοντες («μπουλούκια») κατασκευάζουν χειροποίητες σαΐτες από μπαρούτι και χαρτόνι, αναπαριστώντας τον τρόπο με τον οποίο οι Μεσσήνιοι αντιμετώπισαν το ιππικό των Τούρκων.Το Καρναβάλι της Νέδουσας: Ένα από τα πιο αυθεντικά, αγροτικά-διονυσιακά καρναβάλια της Ελλάδας. Πραγματοποιείται την Καθαρά Δευτέρα στο χωριό Νέδουσα (στους προπόδες του Ταϋγέτου) και περιλαμβάνει τελετουργικά όπως το «μουντζούρωμα», το όργωμα της γης, την αναπαράσταση γάμου και κηδείας, με σκοπό την ευγονία και την καλή σοδειά.Γιορτές Τοπικών Προϊόντων:Η Γιορτή Σύκου στον Πολύλοφο (κάθε Αύγουστο).Η Γιορτή Αγκινάρας στη Μικρομάνη.Η Γιορτή Ριγανης στην Άνω Μέλπεια.Η Γιορτή Καστάνου στην Αλαγονία (το φθινόπωρο, στις πλαγιές του Ταϋγέτου). Ιστορίες & Ιδιαιτερότητες των ΧωριώνΚάθε χωριό κρύβει τη δική του μικροϊστορία:Τα Καστροχώρια (Μεθώνη & Κορώνη): Δύο καστροπολιτείες που οι Βενετσιάνοι ονόμαζαν «τα μάτια της Δημοκρατίας» στο Αιγαίο. Η Κορώνη είναι επίσης διάσημη για τη φράση "Έχει μπάρμπα στην Κορώνη", που βγήκε την περίοδο της Τουρκοκρατίας, όταν ένας ντόπιος πασάς έκανε πάντα χάρες στους συγγενείς του.Τα χωριά του Ταϋγέτου (Αλαγονία, Νέδουσα, Αρτεμισία): Απομονωμένα για αιώνες, διατηρούν μια ιδιαίτερη αρχιτεκτονική με πέτρινα σπίτια, γεφύρια και νερόμυλους. Οι κάτοικοι εκεί έχουν αναπτύξει μια βαθιά σχέση με το δάσος και τη συλλογή άγριων βοτάνων.Η Μάνη (Καρδαμύλη, Στούπα): Η Μεσσηνιακή (Έξω) Μάνη ξεχωρίζει για τους πολεμόπυργους, τις πέτρινες αυλές και τις ιστορίες για πειρατές που κρύβονταν στους κολπίσκους της περιοχής.


Traduction.

Agriculture traditionnelle et métiers en voie de disparition :

Depuis l'Antiquité, la Messénie est une terre où poussent les oliviers, les vignes et les figuiers. Autour de ces cultures se sont développés des arts qui tendent aujourd'hui à disparaître.


Selliers et maréchaux-ferrants :

Avec le remplacement des animaux par les tracteurs, les artisans qui fabriquaient des selles pour les ânes et les mules ont presque disparu. Il ne reste que quelques personnes âgées dans les villages de l’intérieur (par exemple autour de Meligalas ou d’Androusa).


Vanniers : L’art du tressage d’osier et de roseau était essentiel à la récolte des olives et des figues. Aujourd’hui, seuls quelques artisans perpétuent la tradition du tressage de ces paniers.


Cueillette de figues sauvages (Kaprisisma) :

Une ancienne pratique agricole en Messénie, où les agriculteurs suspendaient des figues sauvages (ornous) sur des figuiers domestiqués pour favoriser la fertilisation par un petit insecte (psina).


Production de soie :

Autrefois, Kalamata était mondialement réputée pour sa soie (d’où la vieille chanson « Si tu viens à Kalamata et que tu reviens avec de bonnes nouvelles, apporte-moi un mouchoir à nouer autour du cou » ). L’élevage du ver à soie était pratiqué dans de nombreux foyers, une tradition qui subsiste aujourd’hui principalement comme un témoignage historique.


Tradition nautique, pêche et vieux bateaux :

Les zones côtières de Messénie (Koroni, Methoni, Pylos, Kyparissia, Kardamyli) ont une profonde histoire maritime.Les trechantria traditionnelles : Dans les anciens villages de pêcheurs de la région (principalement à Pylos et Koroni), on construisait des bateaux en bois, les trechantria et les barkalade. Bien que la plupart aient été détruits à cause des subventions européennes, on peut encore voir dans les ports de plaisance d'anciens pêcheurs qui entretiennent avec soin leurs embarcations.Le « Pezovolo » et la palangre : Les anciens pêcheurs des villages Parakali utilisent encore des techniques traditionnelles, comme le lancer du pezovolo (un filet circulaire lancé à la main depuis le rivage) ou la pêche de nuit avec une fusée éclairante.


Fêtes locales et coutumes particulières :

Les fêtes et coutumes de Messénie sont inextricablement liées aux cycles de la vie rurale et de l'histoire : Le Saitopolemos (Kalamata) : La coutume la plus célèbre de la région, qui est perpétuée chaque année à Pâques (Lundi saint). Les participants (« bouloukia ») fabriquent des saitas artisanales à partir de poudre à canon et de carton, représentant la manière dont les Messéniens ont affronté la cavalerie turque.

Le Carnaval de Nedousa : L'un des carnavals ruraux et dionysiaques les plus authentiques de Grèce. Il a lieu le Lundi pur dans le village de Nedousa (au pied du mont Taygète) et comprend des rituels tels que le « mountzouroma », le labourage des terres et la reconstitution d'un mariage et de funérailles, dans le but d'assurer la fertilité et une bonne récolte.


Festivals des produits locaux :

Le festival de la figue à Polylofos (chaque année en août).Le festival de l'artichaut à Mikromani.Le festival de l'origan à Ano Melpia. La Fête de la Châtaigne en Alagonie (en automne, sur les pentes du Taygète)


Histoires et particularités des villages : Chaque village cache sa propre petite histoire. Les villages castraux (Methoni et Koroni) : deux villes fortifiées que les Vénitiens surnommaient « les yeux de la démocratie » en mer Égée. Koroni est également célèbre pour l’expression « Il a un oncle à Koroni » , apparue durant la période ottomane, lorsqu’un pacha local rendait toujours service à ses proches. Les villages du Taygète (Alagonie, Nedoussa, Artemisia) : isolés depuis des siècles, ils conservent une architecture particulière, avec leurs maisons en pierre, leurs ponts et leurs moulins à eau. Leurs habitants ont développé un lien profond avec la forêt et la cueillette de plantes sauvages. Mani (Kardamyli, Stoupa) : Le Mani messinien (extérieur) se distingue par ses tours de guerre, ses cours en pierre et ses histoires de pirates qui se cachaient dans les criques de la région.


https://moniporetsou.gr/el/ergastiriopetras/

l'art traditionnel de la pierre (pierre sèche et pavés.)


https://visitpeloponnese.com/it/prdct/k … kalograion

Les célèbres foulards de Kalamata sont toujours tissés sur les métiers à tisser en bois du monastère de Kalograi, de même que des vêtements liturgiques, des rideaux, des broderies et bien d'autres articles. Ils rappellent encore les siècles passés, lorsque Kalamata s'était développée pour devenir une véritable « cité de la soie ».


https://www.xoiko.gr/

Α Vounaria : un atelier authentique qui perpétue la tradition de Vounaria, créant des céramiques artisanales.


https://www.vgkareliascollection.com/

Espace de référence pour l’étude du tissage traditionnel. Il abrite l’une des collections les plus complètes de costumes traditionnels messiniens et grecs authentiques.

Merci beaucoup pour cette réponse particulièrement complète ! Il va falloir qu’on commence à se constituer une vraie bibliothèque pour classer toutes ces pistes 😄

C’est exactement le type d’informations que nous recherchons. Au-delà des producteurs, nous souhaitons justement nous intéresser à ce que l’on pourrait appeler le patrimoine vivant de la Messénie : les savoir-faire encore pratiqués, les métiers qui disparaissent, les traditions agricoles, la pêche, les vieux bateaux, les fêtes, mais aussi les personnes qui conservent et transmettent la mémoire de tout cela.

Plusieurs des pistes que vous évoquez nous intéressent particulièrement : la céramique de Vounaria, la vannerie et les anciens métiers ruraux, le travail de la pierre, le tissage, les traditions liées à la figue et, bien sûr, les vieux bateaux en bois et les techniques de pêche traditionnelles entre Koroni et Pylos.

Notre idée pour l’été 2027 sera donc moins de « visiter » que de prendre le temps d’aller voir, de rencontrer les gens et de comprendre ce qu’ils font. Nous constituerons également notre propre banque de photographies à cette occasion.

Votre réponse nous donne déjà de très nombreuses pistes à préparer en amont. Et si, parmi toutes celles que vous avez citées, vous connaissez personnellement certaines personnes, associations ou artisans que vous pensez intéressants à rencontrer, nous sommes évidemment preneurs !

Encore merci pour le temps consacré à cette recherche et pour toutes ces informations.

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@chrisadams7m

Bonjour,


En effet, c'est très vaste, il y a du pain sur la planche.


D'après ce que j'ai pu lire, c'est autour du fleuve Parmisos dans les villages, Aris, Mikromani et dans la région de Pylia à Hora, Vlahopoulos et Mesohori, que l'on peut encore rencontrer les plus anciens artisans vanniers. Ils y perpétuent l'art du tressage traditionnel à partir de tiges de roseau, d'osier et de rotin. Renseignez vous auprès du café principal des villages. 


Merci de nous faire découvrir ce projet intéressant et tenez nous au courant de son évolution.   


Meilleurs voeux de réussite :top:


A  bientôt.

Merci beaucoup pour ces précisions ! La piste des vanniers nous intéresse vraiment, et le conseil du café du village est excellent 😄

C’est exactement ce que nous voulons faire à l’été 2027 : aller sur place, discuter, nous faire indiquer les bonnes personnes et remonter ainsi de rencontre en rencontre.

Aris, Mikromani et les villages de Pylia viennent donc de rejoindre notre carnet de route !

Encore merci pour toutes ces pistes, et bien-entendu nous partagerons ici l'adresse de notre site web dès qu'il se sera un peu étoffé.

1 membre a réagi à ce message

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