La Fusée BRL va t"elle se mettre en orbite vers 4 USD ?
Si une deuxième agence de notation donne le même avis que Standard and Poor's on peut assister à une dégringolade du Reais et avec la décision de la FED la semaine prochaine, cela peut faire très mal.
Pour notre Euro, notre problème c'est que les investisseurs lui donne une valeur refuge. Donc le taux risque de grimper. Si une deuxième institution donne un bbb- ou perspective négative. On va voir du 1 contre 5.
Sans oublier qu'une deuxième annonce de perspective négative va entrainer une fuite des capitaux, des investisseurs institutionnelles.
arnaudbh a écrit:Le brésil vient d'être classé hier par standard and poor's dans les emprunteurs spéculatifs. La note vient d'être abaissée de bbb- à bb+ avec une perspective négative.
Si une deuxième agence de notation donne le même avis que Standard and Poor's on peut assister à une dégringolade du Reais et avec la décision de la FED la semaine prochaine, cela peut faire très mal.
Ca fait belle lurette que les 3 Buses...à savoir Standard and Poor´s, Fitch et Moody´s...ne précèdent plus les investisseurs...mais les suivent. Lorsque les Buses dégradent la note de crédit souverain d´un pays c´est qu´il est depuis longtemps soumis à un déficit budgétaire trop important... et quíl subit des sorties de capitaux...
En soi...la dégradation parachève le tableau négatif...enfonce le clou...mais n´est pas incitative à proprement parler pour les investisseurs qui ont réagi bien avant. Passer en catégorie "spéculatif" veut dire que le Brasiou paiera beaucoup plus cher les intérêts sur ses bons souverains vendus à l´international. Ca ne veut pas dire que plus personne ne voudra plus lui prêter...mais ça veut dire que le coup va de plus en plus mal...
Défendre le Réal voudrait dire pour la BACEN payer moins d´intérêt sur la dette souveraine...car au plus le Réal plonge au plus les intérêts en Dollars sont importants. En revanche ça veut dire fondre ses réserves de change pour soutenir la monnaie. Elles sont d´environ 375 Milliards d´USD, mais ne sont pas toutes nettes...et sont mobilisées à ce que j´ai pu lire pour 26 % par les swaps des deux dernières années. La BACEN semble-t-il a réagi depuis hier d´après les graphiques intraday...mais ce genre de guerre est très coûteuse...et ne peut durer bien longtemps...quelle que soit la banques centrale.
Toujours pareil...le problème devient majeur par l´accélération...quand ça cascade ça va de plus en plus vite...
apparemment SG comme les autres s’attend à la poursuite de la baise 4.4 contre USD dans le futur proche...
un autre prévoyait pour 2012 -2014, le cours de l'or à 4000 usd (2000 usd en 2011)....aujourd'hui 1100
donc personne ne peut trop s'avancer sur l'évolution d'une monnaie à moyen terme......
il suffit de pas grand chose pour que le R$ revienne sur une parité forte de 2.50 contre 1 €......un changement de président, un redémarrage de la Chine, une épuration de compte du Brésil etc.....donc "wait and see"
Réellement, je mise sur 6 à 18 mois d'une monnaie, entre 3,50 et 4,50 après on verra.
Les investisseurs institutionnelles sont toujours au Brésil. Il faudra voir d'ici à la semaine prochaine. Ensuite si casino réduit la voilure, là, il y a un gros problème dans le pays.
Par contre 4,34 aujourd'hui le reais.
Pour moi c'est un plus car la monnaie risque de tourner plus rapidement dans le pays et non à l'étranger.
il me semble qu'on est au départ d'une crise bien plus profonde qu'en 2008/2009vu les endettements des états, mais cela étant subjectif je laisse courir.
j'attends des articles pas des trucs à la nostradamus !!!
Pour Arnaud effectivement le flouze brasiou reste au brasiou, car hormis les super riches les autres c 'est terminé depuis belle lurette Europe et usa pour les vacances.
Et pour la reprise de ces deux là...on peut chercher...! Les milliers de milliards de Dollars injectés par les banques centrales occidentales ne sont jamais allé dans l´"économie réelle" et n´iront toujours pas ! Et les milliards fabriqués par la banque centrale du Japon non plus...et ceux désormais fabriqués par la banque centrale of China n´iront pas plus !...Et on peut toujours espérer que "ca va repartir" par génération spontanée...
...On reparlera de la nouvelle économie réelle dans plusieurs décennies...Pour l´instant tout ce pognon injecté par les grandes banques centrales reste dans la sphère financière : bourses, dérivés, bons du Trésor des Etats...Ainsi ils ne servent qu´a enrichir les 0.01 % de la population mondiale...et à faire verser par les Etats des subsides à des océans de pauvres bougres (j´allais dire "truffes" affectueusement) sans plus de travail...et n´ayant aucune chance d´en retrouver un jour...ou quasiment aucune...
Donc le Réal au Brasiou...ou la monnaie Tartampion...sont des épiphénomènes...et d´ci là ils auront disparu...ainsi que d´autres monnaies paraissant aujourd´hui à des innocents indestructibles...et certainement avant longtemps...

il y a beaucoup de béton de l’Espagne en passant par les grippés d’Asie et chez le poulet brasiou qui cherche acheteurs dont toutes les banques sont en catégories junk, cependant si les acheteurs ne remboursent plus les banques, et on est plutôt dans le subprime, et les banques devront être sauvés par la BACEN en théorie, il y a des projets terminés dans le Nordeste qui ressemblent fort à des éléphants blancs, des villes fantômes.
J'attends les développements en tout cas la fusée real est sur l'orbite de 4 USD donc l'analyse de G&S était pertinente j'attends la prochaine.
Il n´y-a qu´un rang de différence en matière de danger entre le grade d´"investissement" où elles se situaient et le grade de "spéculatif" où elles se retrouvent. En revanche leur financement leur coûtera plus cher dans un environnement international pourri...et leurs activités deviendront de plus en plus difficiles...ce qui les met en "perspectives négatives" à moyen et long terme. Si elles continuent à évoluer dans un environnement économique hostile...elles peuvent avoir des difficultés à honorer leurs engagements...Elles vont donc réduire leurs activités et leurs risques...l´économie globale du Brasiou va donc encore plonger...
...Mais ça va vite...et vu les perspectives mondiales...attention aux mesures de gel des capitaux si un bank run venait à se produire...D´ailleurs la sortie des capitaux spéculatifs étrangers est plus qu´èvidente depuis de nombreux mois...et celle des riches Brasileiros a plus que vraisemblablement commencé depuis pas mal de temps.
500 000 emplois perdus dans le béton, le dollar à 4 et aucune récupération avant fin 2016 au mieux car ils ne voient pas plus loin !!
Pas à dire il est urgent d'investir au brésil
Par exemple tu veux investir dans des matières premières tu vas manquer de chance c'est en dollar. Le problème cela va être l'inflation et la fuite des capitaux! En 8 jours en septembre 517 millions de dollars.
Ce n´est pas en 2018 que les Chintocs vont recommencer à acheter à tour de bras le fer de Vale pour construire des ponts et des villes qui ne servent rien...ni que les US vont refaire un largage monétaire déversant du Dollar à tour de bras sur les immergés dont le Brasiou...
Le réajustement se fera vers le bas pour un bon moment...
Pour acheter au son du canon...vaut mieux que le canon ne tonne pas pendant 30 ans...or il commence à peine à vraiment tonner...hihihihi
Et une croissance de 4 % maxi pour un pays comme la Chine c´est une incidence positive très mini sur le reste du monde.
Les grands travaux du Brasiou et autres Poulets et immergés...ça se fait sur des budgets publics. Déjà que ces derniers ont beaucoup de mal à se dégager quand ça va bien...alors quand ça va mal et qu´on les réduit à peau de chagrin pour compresser à mort les déficits budgétaires...n´en parlons pas...c´est du rêve....
...Et les grands travaux financés par des capitaux étrangers ça fait rigoler...car ces derniers ne se mettent que sur du rendement immédiat ou presque. Quand ça va bien ils ne veulent que financer les mines, forages et connexes...et quand ça va mal...ils se cassent...
Donc Kyle Bass est...en ce qui me concerne...pour le moins optimiste...Bien que sur le plan spécu il se fera toujours des coups en bourse sur quelques opérations de reprise ou de fusion...mais ceci est hors propos...Dans deux ans il pourra y avoir en revanche un retour à des ratios macro-économiques un peu plus sains...pour l´ensemble des immergés Asiatiques et Latino-américains...mais après avoir beaucoup saigné pour certains...
...pour le "redémarrage" par les investissement significatifs...et comment il se fera...on aura le temps de voir...
si deus quiser,...
...En fait il sera longtemps un pays de vacances comme il a toujours été...Enfin...si concernant les Français l´Eurorigolade tient le coup...et l´Euro avec...
...Sans ça...à faire des saucisses et ne pas pouvoir partir en vacances...vaudra mieux rester où on est né...
economicus a écrit:Non...tu es pessimiste...." Le Brésil est un pays d´avenir et le restera...longtemps"...
...En fait il sera longtemps un pays de vacances comme il a toujours été...Enfin...si concernant les Français l´Eurorigolade tient le coup...et l´Euro avec...
...Sans ça...à faire des saucisses et ne pas pouvoir partir en vacances...vaudra mieux rester où on est né...
hi hi de vacances pas trop on a jamais vu beaucoup de gringos, ils préfèrent les grippés d’Asie, il y des coups de pistolets mais entre locaux..
Cela dit même les poulets serieux morflent ( Norvège, canada, Australie) par serieux je veux dire ou la corruption et le jeitinho, n'est pas l'unique moyen de gouvernance, même le chili, avec Bachelet qui risque de suivre Roussie ( elle doit être responsable de l’effondrement du cuivre ) morfle, hors le chili, c'est le moins corrompu chez les charlots d'amsud,
Et pour rigoler Zerohedge qui se paie le brasiou chaque jour
- zerohedge.com/news/2015-09-23/brazils-currency-plunges-again-decision-uphold-spending-vetoes-fails-shore-confidenc
Le Chili c´est de la gestion libérale orthodoxe, pas de pitres faisant du déficit à tout va. Bachelet la socialiste avait déjà été présidente puis s´était faite virer. Elle est revenue mais embrigadée avec des libéraux...Si plus personne n´achète du cuivre je crois qu´elle n´y peut pas grand chose ...à part d´organiser des vides greniers...
Ceci dit je trouve que Zerohedge est un excellent support d´analyse éco mais en ce moment un tantinet acharné sur le Brasiou...hihihihi
...Collapse en vue ?...Du sang sur les murs pour les placements sur titres du Brasiou ?
...Si hélas c´est le cas...ça n´aura pas été faute de mettre en garde...depuis longtemps...
Chute des MP...fondamentaux qui s´écroulent... certes...mais le manque de confiance total en Roussie et la situation politique pourrie actuelle sont responsables d´une saignée aussi grande des capitaux par fuite du risque absolu...
Et la BACEN ...sauf stupidité totale...sera évidemment plus que mesurée dans ses interventions...car il-y-a beaucoup plus d´intérêt à conserver le Dollar en réserve que de le dilapider pour renforcer le Réal- Zéro...
...le coup va de plus en plus mal...
http://www1.folha.uol.com.br/mercado/20 … pais.shtml
...Mais si on a vu qu`íl y-avait des rameurs dans la chaloupe de sauvetage...il n´y-a toujours pas de consignes quant au maniement du Titanic...a savoir comment les comptes publics du Brasiou vont être abordés...
Quant au sort de la commandante Roussie...à cheval sur le bastingage...Bref...l`íceberg mortifère est toujours plein axe...et se rapproche...malgré un léger coup de gouvernail...
..le pire n´est jamais certain...mais ça dépend ce qu´on entend par pire...
Marcilly a écrit:Hihihihi j aime bcp tes messages, cela dit moi suis le seul connard gringo à m être fait larguée alors qu elle etait folle amoureuse, ...
Ravi que tu apprécies l´économie sérieuse dans le fond...mais distractivo-ciniquo-moqueuse dans la forme. Ravi aussi que tu sois heureux avec ton amoureuse sincère du Brasiou...
Par exemple 500 000 Euros placés en Dollar quand la BCE a annoncé formellement son QE se sont transformés en 610 000 Euros en 6 mois...de janvier à mai 2015. Et ce gain reste ce qu´íl est à un chouia près...A moins qu´il ne s´améliore dans un sens ou dans un autre avec une nouvelle décision communiquée par l´une ou l´autre des grandes banques centrales... qu´il s´agit d´écouter...
Ne parlons pas de ceux qui avaient du blé sur une monnaie comique comme le Réal...et qui étant un minimum à l´écoute de ce qui allait se passer sur les grandes devises...l´ont sorti à temps dès mi-2014 à l´annonce de l´arrêt du QE Amerloc...pour acheter fissa du Dollar ou accessoirement de l´Euro.
Pour le Brasiou certes...tant qu´à y avoir du flouze engloutit...il vaut mieux qu´il le soit dans de l´immo...et de l´immo d´ excellente facture. A voir cependant ce qu´il coûte avec le temps une fois qu´on l´a acheté...
Mais l´immo c´est l´immo...Dans les zones envahies par la mer depuis des lustres... il reste toujours quelques morceaux de piliers ou de pans de murs...hihihihi...souvenirs des civilisations perdues...
...c´était une image.
Le président de la bacen, doit comprendre que sa monnaie ne vaut rien, elle gonfle et dégonfle artificiellement.
Le seul salut pour cette monnaie est un plan massif de renouvellement de l'économie, d'une nouvelle réglementation sur l'imposition et la taxation, sans oublié la captation de touriste, car + de touriste égal plus de devise, mais pour cela il faut déjà que le pays adopte et signe le ciel ouvert.
Il faudrait réellement que le Brésil commence à produire quelques choses. Quand on voit un avocat brésilien qui pense plus à son week-end qu'au boulot.
Si Glencore coule les contreparties iront chercher leur fer non payé en chine, par exemple, et en parlant de baht thaïlandais et autres devises comiques des satellites de la chine genre le peso philippin, cela sent le sapin..la roupie aussi on baisse les taux et on dévalue, toutes choses qu'un séjour de 15 jours en Aout m'avait convaincu dans un délais de 6 mois max...le grand bleu..pour les glandeurs en USD...
arnaudbh a écrit:Il faudrait réellement que le Brésil commence à produire quelques choses. Quand on voit un avocat brésilien qui pense plus à son week-end qu'au boulot.
Oui...hihihihi...toujours la sempiternelle phrase de Clemenceau datant d´un siècle et qui n´a pas pris une ride : " le Brésil est un pays d´avenir et le restera...longtemps"...
Mais avec le Réal...le Brasiou redevient à part entière un pays du présent...pour la rigolade...
Attention cependant à ne pas se faire truffer...et à ne pas avoir besoin d´ avocats...chasseurs de truffes parmi les plus redoutables...
Là si le président de la bacen injecte c'est liquidité on va courir à la catastrophe. Il faut absolument repositionner le brésil sur les nouveaux secteurs et arrêter de former des ingénieurs mais plutôt des techniciens.
Je viens de voir la fermeture du marché de change, c'est une catastrophe, certes la monnaie ne va plus courir comme lièvre mais elle va ramper doucement vers le 5 reais pour 1 euro.
Déjà il faut absolument que le Brésil ouvre ses frontières, car l'Europe est entrain de lui faire un procès à l'OMC.
ce sont des cycles connus des grands manipulateurs de la finance qui s'attaquent à des secteurs économiques pour se faire de l'argent rapidement, il y a eu les valeurs internet (crack de 2001), puis les matières premieres agricoles, puis les valeurs bancaires (subprime), puis les valeurs aurifières (flambée des métaux), puis les petrolieres (flambée des cours) et aujourd'hui ce sont les devises et demain matin ce sont les valeurs automobiles qui sont attaqués durement (affaire VW) etc...et ensuite on reviendra à l'internet etc.....
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