OUVERTURE DU AKWA CAFE

POURQUOI DIT-ON QUE L'AFRIQUE NOIRE N'A PAS D'HISTOIRE ?


En cherchant l'Histoire du Cameroun, je me suis aperçue qu'il est difficile de vraiment trouver une histoire propre à l'Afrique noire.
Avec Nelson Mandela l'histoire de l'Afrique noire commence à s'écrire. Elle commence à exister enfin.
Les étudiants d'Afrique mais pas seulement, veulent qu'on leur enseigne l'histoire de l'Afrique Noire.
Peut-être y aura t-il un peu d'histoire à leur enseigner car pour l'instant il n'y en a pas. Il n'y a que l'histoire d'Européens en Afrique. Le reste n'est qu'obscurité et l'obscurité n'est pas un sujet d'histoire.

Pourtant l'Afrique à une histoire préhistorique, elle est le berceau de l'humanité avec "Lucie" et même plus vieux encore je crois.

Bien sûr je sais qu'en Occident on distinguait les sociétés à histoire, celles où il y avait des écrits pour consigner l'histoire.
L'Afrique noire n'en a pas certes, mais je serais tenter de dire qu'elle en a une quand même : la civilisation orale.

Je ne parle pas de l'Afrique du Nord et de l'Egypte bien sûr qui ont une une histoire de leur pays, très riche, immense.

Mesdames et messieurs les spécialistes en "Histoire Africaine Noire" dites nous en plus.

Bonsoir Patricia,

après pas mal de recherches j'ai trouvé cette conférence qui pourrait nous dégrossir le sujet ( c'est très spécialisé mais personnellement j'écoute souvent des conférences via internet, c'est l'université à la maison...) :

https://www.youtube.com/watch?v=SM9-ErRxKtE

Patricia Retail a écrit:

POURQUOI DIT-ON QUE L'AFRIQUE NOIRE N'A PAS D'HISTOIRE ?


En cherchant l'Histoire du Cameroun, je me suis aperçue qu'il est difficile de vraiment trouver une histoire propre à l'Afrique noire.
Avec Nelson Mandela l'histoire de l'Afrique noire commence à s'écrire. Elle commence à exister enfin.
Les étudiants d'Afrique mais pas seulement, veulent qu'on leur enseigne l'histoire de l'Afrique Noire.
Peut-être y aura t-il un peu d'histoire à leur enseigner car pour l'instant il n'y en a pas. Il n'y a que l'histoire d'Européens en Afrique. Le reste n'est qu'obscurité et l'obscurité n'est pas un sujet d'histoire.

Pourtant l'Afrique à une histoire préhistorique, elle est le berceau de l'humanité avec "Lucie" et même plus vieux encore je crois.

Bien sûr je sais qu'en Occident on distinguait les sociétés à histoire, celles où il y avait des écrits pour consigner l'histoire.
L'Afrique noire n'en a pas certes, mais je serais tenter de dire qu'elle en a une quand même : la civilisation orale.

Je ne parle pas de l'Afrique du Nord et de l'Egypte bien sûr qui ont une une histoire de leur pays, très riche, immense.

Mesdames et messieurs les spécialistes en "Histoire Africaine Noire" dites nous en plus.

Bonjour Patricia,
La question d'être curieux ou prétendre être spécialiste est souvent sujette à querelle. Car, ne l'oubliez pas, mais vous le savez très bien déjà, il s'agit de se déterminer entre :
- L'Histoire de l'Afrique selon Nicolas.
- L'Histoire de l'Afrique.
Sur ce terrain, vous ne me verrez pas. Car, à mon humble avis, ce n'est pas sur un forum d'expatriés que les débats sur la véritable histoire de l'Afrique seront productifs, objectifs, impartiaux, sérieux.
Mais, au moins, je vous lirai.
Bon courage à tout le monde. Et bonne prise de tête à Julien.

Cozarys a écrit:

Patricia Retail a écrit:

POURQUOI DIT-ON QUE L'AFRIQUE NOIRE N'A PAS D'HISTOIRE ?


En cherchant l'Histoire du Cameroun, je me suis aperçue qu'il est difficile de vraiment trouver une histoire propre à l'Afrique noire.
Avec Nelson Mandela l'histoire de l'Afrique noire commence à s'écrire. Elle commence à exister enfin.
Les étudiants d'Afrique mais pas seulement, veulent qu'on leur enseigne l'histoire de l'Afrique Noire.
Peut-être y aura t-il un peu d'histoire à leur enseigner car pour l'instant il n'y en a pas. Il n'y a que l'histoire d'Européens en Afrique. Le reste n'est qu'obscurité et l'obscurité n'est pas un sujet d'histoire.

Pourtant l'Afrique à une histoire préhistorique, elle est le berceau de l'humanité avec "Lucie" et même plus vieux encore je crois.

Bien sûr je sais qu'en Occident on distinguait les sociétés à histoire, celles où il y avait des écrits pour consigner l'histoire.
L'Afrique noire n'en a pas certes, mais je serais tenter de dire qu'elle en a une quand même : la civilisation orale.

Je ne parle pas de l'Afrique du Nord et de l'Egypte bien sûr qui ont une une histoire de leur pays, très riche, immense.

Mesdames et messieurs les spécialistes en "Histoire Africaine Noire" dites nous en plus.

Bonjour Patricia,
La question d'être curieux ou prétendre être spécialiste est souvent sujette à querelle. Car, ne l'oubliez pas, mais vous le savez très bien déjà, il s'agit de se déterminer entre :
- L'Histoire de l'Afrique selon Nicolas.
- L'Histoire de l'Afrique.
Sur ce terrain, vous ne me verrez pas. Car, à mon humble avis, ce n'est pas sur un forum d'expatriés que les débats sur la véritable histoire de l'Afrique seront productifs, objectifs, impartiaux, sérieux.
Mais, au moins, je vous lirai.
Bon courage à tout le monde. Et bonne prise de tête à Julien.

Coza, mon topic est "fourretout" et après tout on y parlerait d'histoire de l'Afrique noire quand même. Si vous qui êtes érudit, ne venez pas en parler, qui va le faire ? Je ne crois pas qu'il y ait matière à se prendre la tête. Lol !
Bonne soirée

Pat

M.clz a écrit:

Bonsoir Patricia,

après pas mal de recherches j'ai trouvé cette conférence qui pourrait nous dégrossir le sujet ( c'est très spécialisé mais personnellement j'écoute souvent des conférences via internet, c'est l'université à la maison...) :

https://www.youtube.com/watch?v=SM9-ErRxKtE

Merci Michel, j'écouterai ça demain, ce soir je suis fatiguée, et je veux prendre mon temps.
Bonne soirée

Pat

Patricia Retail a écrit:

Coza, mon topic est "fourretout" et après tout on y parlerait d'histoire de l'Afrique noire quand même. Si vous qui êtes érudit, ne venez pas en parler, qui va le faire ? Je ne crois pas qu'il y ait matière à se prendre la tête. Lol !
Bonne soirée

Pat

Bonsoir Patricia,
Je vous remercie pour "érudit". Je ne sais par contre si je le mérite. Je suis juste curieux, c'est tout.
Croyez-moi par expérience, la question de l'histoire de l'Afrique noire est la question casse-gueule Number One, bien avant la religion, la politique et le sexe.
Pensez-y.
Mais je serais ravi de me tromper. Qui veut commencer ?

Cozarys a écrit:

Patricia Retail a écrit:

Coza, mon topic est "fourretout" et après tout on y parlerait d'histoire de l'Afrique noire quand même. Si vous qui êtes érudit, ne venez pas en parler, qui va le faire ? Je ne crois pas qu'il y ait matière à se prendre la tête. Lol !
Bonne soirée

Pat

Bonsoir Patricia,
Je vous remercie pour "érudit". Je ne sais par contre si je le mérite. Je suis juste curieux, c'est tout.
Croyez-moi par expérience, la question de l'histoire de l'Afrique noire est la question casse-gueule Number One, bien avant la religion, la politique et le sexe.
Pensez-y.
Mais je serais ravi de me tromper. Qui veut commencer ?

Ok n'en parlons plus !

Je commenterai simplement avec une citation du philosophe Marc-Alain Ouaknin (Lire aux éclats, éloge de la caresse) :

"La philosophie gréco-occidentale se présente comme réalisation de l'Etre, c'est-à-dire comme sa libération par la suppression de la multiplicité. La connaissance a, depuis Platon, la forme d'une marche vers l'unité: apparition au sein d'une multiplicité d'êtres d'un système raisonnable où ces êtres ne sont que des objets pré-déterminés.

Pour la philosophie occidentale, la connaissance est la suppression de lAutre par la saisie, la prise."

Ce qui expliquera que les analyses et visées historiques sont parfois difficiles à aborder quand il s'agit de "l'autre".

Bonne soirée.

M.clz a écrit:

Je commenterai simplement avec une citation du philosophe Marc-Alain Ouaknin (Lire aux éclats, éloge de la caresse) :

"La philosophie gréco-occidentale se présente comme réalisation de l'Etre, c'est-à-dire comme sa libération par la suppression de la multiplicité. La connaissance a, depuis Platon, la forme d'une marche vers l'unité: apparition au sein d'une multiplicité d'êtres d'un système raisonnable où ces êtres ne sont que des objets pré-déterminés.

Pour la philosophie occidentale, la connaissance est la suppression de lAutre par la saisie, la prise."

Ce qui expliquera que les analyses et visées historiques sont parfois difficiles à aborder quand il s'agit de "l'autre".

Bonne soirée.

Merci Michel,
Bonne soirée

Pat

Oulala M. Cozarys je ne comprend pas pourquoi la question de Patricia pose problème, je crois qu'il y a bien plus "violent" comme sujet qui ont déjà été abordés ici et en plus du moment qu'on discute dans le respect des uns et des autres tout va bien c'est fourre tout ici moi je suis content de pouvoir prendre un Jus de gingembre en échangeant sur un bon sujet, surtout que le DJ ici ne mets jamais du makossa lol M. CIZ

A l'école primaire au Cameroun à une époque comme dé"finition de l'histoire on disait: "L'histoire est la connaissance du passé basé sur les écrits" ... Il y a problème dans cette définition car l'écriture est arrivée au Cameroun quand ? La dévalorisation de notre culture fait aussi en sortes que les jeunes ne s'intéresse plus aux "histoire" des vieux et ça ça ne date pas d'hier mais bien de l'époque de l'entrée du Colonisateur!

Dans le système éducatif actuel, on enseigne "PRATIQUEMENT RIEN" aux jeunes sur le passé de l'Afrique, du Cameroun! C'est une CA-TAS-TRO-PHE.

Je tombe de sommeil là, A demain!

Bonjour Will,
l'histoire à plusieurs facettes dont l'une est de faire le lien "psycho-généalogique" entre les générations, il s'agit ici d'une histoire qui porte le symbolique de la transmission ( transmission faisant cohésion sur l'origine imaginée ).

L'histoire de l'Afrique, comme le fait remarquer Cozarys, est sensible à plus d'un titre, car il a rupture de la mémoire au titre transgénérationnel, une rupture de facto sur le fait de la "traite négrière" qui dure pendant une longue période et va impliquer le monde dans son ensemble sur les responsabilités à cet égard.

Rupture parce que coupure au sein même des familles dans la plupart des civilisations africaines, les uns restent avec des "trous béants" du fait des départs des proches, les autres partent avec le même trou béant comme origine.

Sur ces faits se bâtit l'histoire du développement de l'occident....Un développement que ne connaitra pas l'Afrique restant le réservoir à main d'oeuvre et à matière première.

Aujourd'hui sur les supports médiatiques internet on voit apparaitre une tentative très violente de réappropriation de l'histoire par de jeunes Africains, violente dans les termes contre "le monde occidental", une histoire refaite à la faveur des affects et d'un imaginaire douloureux qui mélangent des bribes de faits historiques avec des arrangements circonstanciés.
Ces mouvements sont porteurs d'une vérité douloureuse mais ne constitue pas un socle symbolique solide, celui qui manque en amont pour les faits évoqués et qui bien sur devrait être reconstitué par un travail d'historiens, avec la création d'un récit et d'un enseignement.

Quelque part cela serait travailler sur les retrouvailles avec une identité et une origine, sur ces points les deux entités, occident et Afrique n'ont pas fini de s'affronter....

(Pour la peine je mets du makossa ce soir... )

Bonjour à tous et toutes. Très beau temps ici en France. Souriez la vie est belle. Belle journée à tous.

Merci à tous les intervenants sur mon dernier sujet l'Histoire de l'Afrique Noire. C'est très intéressant. J'apprends !

Bon-Jour,

Cool pour le Makossa!

C'est vrai tout ce que vous dîtes ... Je suis entièrement d'accord!

Les responsabilités sont partagées de toutes façons car je ne pense pas que lors de la célébration du cinquantenaire de l'indépendance au Cameroun par exemple ce sont des puissances étrangères qui ont demandé à nos autorités de faire TOUT sauf parler des indépendances, processus, personnes qui ce sont battus, en qui consistait même exactement la colonisation, la mise sous mandat sous protectorat et j'en passe. Il y a des jeunes Camerounais et même des moins jeunes qui ne savent pas que le Cameroun n'a jamais été une colonie Française c'est incroyable donc cette responsabilité est bel et bien partagé par tous même par nous jeunes Camerounais à l'heure actuelle car avec les nouveaux outils de communication comme vous les avez cités un jeune au lieu de venir sur Expat.com chercher à arnaquer des blancs peut apprendre sur son pays (Just an exemple)!

Bonne journée!

P.S: Si le serveur passe par là prenez ce que vous buvez j'invite

Bonjour tous

dire que l'AFRIQUE n'a pas d'histoire va dans la meme sens de dire qu'il n'existe pas une philosophie en Afrique, comme disaient certains philosophes qui avaient toujours nié l'exixtence d'une philosophe africaine.

Will, pour toi tu veux dire que les africains n'ont pas une histoire????????? personne n'est contre Patricia, mais je pense que Michel n'a que dire ce qu'il pense et je pense qu'il ne dire que la vérité. biensur que la définition le dit, l'histoire est la connaissance du passé basé sur les écrits, alors je ne te rappele qu'avant nos ancètres ne connaissaient pas écrire, mais il marquaint leur présence à travers les coutumes, les traditions, les  objects d'arts. Quand moi j'arrive dans mon village, mes ancêtres n'ont pas besoin de me sortir les livres pour m'expliquer l'histoire de mon village, chaque acte traditionnel ou objet d'art, coutume et autres est une histoire qu'on me raconte, alors moi qui connait écrire, c'est à moi, NOUS AUTRES LA JEUNE GENERATION, d'écouter et de mettre cela en écrit.

l'Afrique a bien une histoire, très grande meme, WILL tu n'as pas fait l'histoire de l'empire du GHANA ou du MALI avec KEITA,

DIT-ON QUE L'AFRIQUE NOIRE N'A PAS D'HISTOIRE ? cette question n'a pas sa place, pourquoi précisé même l'Afrique Noire, nous sommes ONE, l'Afrique du Nord, c'est l'afrique si l'Egypte a eu une histoire comme vous le dite , alors c'est l'afrique, et il faut savoir que dans la passé quand on parle de l'Afrique ??????????? on parle de l'EGYPTE PHARARONIQUE, car c'était la première puissance mondiale dans le monde avant, comme aujourdhui c'est les USA, ne parlez plus de l'Afrique noire ou blanche, nous sommes une AFRIQUE UNIE, si le NORD avait une histoire, cétait pour tout le monde, car avant l'AFRIQUE n'était pas DIVISEE, nous étions un seul, c'est avec la colonisation que nous nous sommes divisés.

En plus en ce temps là?????????????????????? les habitants de l'EGYPTE étaient les noirs, malgré que vous parlez du Nord, et l'Afrique Noire, svp prennez bien la peine de vous renseigner les premiers égyptiens étaient tous les noirs,
AVIEZ VOUS DEJA VU UN SARCOPHAGE AVEC UN NEZ DE BLANC???????????????????
tous les sarcophage ont toujours eu un nez épatté comme celui d'un noir, c'est qu'une seule preuve et il faut suivre planète géographie, tu va comprendre ce que je dis

en passant si tu veux connaitre l'histoire du cameroun, c'est pas en restant à Yaoundé que tu vas la connaître, il faut aller dans les villages surtout au Nord ou à l'Ouest du Cameroun, tu  vas comprendre que notre histoire est préservé à travers les coutumes, les traditions, les danses traditionnelles, objets d'arts et autres; là tu va comprendre
chez moi un seul objet d'art est un livre,
Mais vous les expat, je vous apprécie bcp, car si vous etes au cameroun, c'est juste que vous aimez ce fameux pays, un européens qui s'intalle chez nous est pour moi UN PANAFRICANISTE, c'est le titres que je donne à tous les Expat qui sont sur ce blog rireeeeeeeeeeee.

Merci de me lire
bonne journée à vous autreset je prends une tasse de thé, car je suis arrivé au boulot ce matin à SOA (Yaoundé) sous la pluie,

MICHEL

salut,

michelange007 a écrit:

Will, pour toi tu veux dire que les africains n'ont pas une histoire?????????

Je pense que tu n'as pas du tout lu ce que j'ai écrit!

michelange007 a écrit:

l'Afrique a bien une histoire, très grande meme, WILL tu n'as pas fait l'histoire de l'empire du GHANA ou du MALI avec KEITA,

je n'ai jamais dit le contraire, et la question de départ n'est pas est ce que l'Afrique a une histoire ou non mais bien "Pourquoi est ce qu'on dit que l'Afrique n'en a pas c'est sur ça qu'il faut disserté ... J'ose pensé qu'en posant sa question Patricia sait que l'Afrique a bel et bien une histoire mais elle aimerai savoir pourquoi est ce qu'on dit le plus souvent que l'Afrique n'en a pas!

Bonne journée!

William582001 a écrit:

Bon-Jour,

Cool pour le Makossa!

C'est vrai tout ce que vous dîtes ... Je suis entièrement d'accord!

Les responsabilités sont partagées de toutes façons car je ne pense pas que lors de la célébration du cinquantenaire de l'indépendance au Cameroun par exemple ce sont des puissances étrangères qui ont demandé à nos autorités de faire TOUT sauf parler des indépendances, processus, personnes qui ce sont battus, en qui consistait même exactement la colonisation, la mise sous mandat sous protectorat et j'en passe. Il y a des jeunes Camerounais et même des moins jeunes qui ne savent pas que le Cameroun n'a jamais été une colonie Française c'est incroyable donc cette responsabilité est bel et bien partagé par tous même par nous jeunes Camerounais à l'heure actuelle car avec les nouveaux outils de communication comme vous les avez cités un jeune au lieu de venir sur Expat.com chercher à arnaquer des blancs peut apprendre sur son pays (Just an exemple)!

Bonne journée!

P.S: Si le serveur passe par là prenez ce que vous buvez j'invite

C'est bien que vous échangiez sur ce sujet qui est finalement très vaste, on peut en dire beaucoup.Je viens de lire sur le net, que votre histoire au Cameroun a commencée bien avant vos colonisateurs et bien avant la traite négrière. Mais il n'y avait pas d'écrits, autres que ceux des voyageurs qui traversait le Cameroun, à l'époque de notre Moyen-Age dont beaucoup de musulmans qui eux avait l'écriture.

J'adore le jus de gingembre, très sain pour la santé. Il y en aura tous les jours à l'Akwa !

Merci à tous les intervenants sur ce sujet sensible à plus d'un titre. Le sujet pourtant n'étant pas approprié au site, je crains qu'il y ait des dérives et que l'on m'en tienne grief. Je vais donc m'abstenir de répondre à vos commentaires. Je vous prie de bien vouloir m'en excuser. Libre à chacun de continuer ou pas. Mieux d'arrêter là ! 

Un petit apéro fera du bien à tout le monde avec ou sans alcool

Enjoy !

Bonjour à tous,
Depuis hier, je suis les interventions des uns et des autres sur « lhistoire de lAfrique noire ».
Pour ma part, je ne parlerais que du Cameroun où jai grandi et passé une partie de ma vie de jeune adulte..
Quand je lis que nos ancêtres navaient pas décrits et cela dit par des camerounais, ça me rebute un peu.. Le peuple Bamoun dans la région de louest Cameroun a pourtant une écriture, avec une société bien hiérarchisée depuis des centenaires. Cest sous le règne du Sultan Njoya que cette société a atteint son apogée. Les peuplades du Grand Nord Cameroun se regroupent autour de Lamidats, encore dautres sociétés bien hiérarchisées depuis des centenaires, à la tête desquelles on retrouve des Lamido..
Ces régions sont restées très ancrées dans la tradition malgré les réligions importées (Islam et le christianisme), peut être parce que restées assez féodaux à larrivée des européens..
En ce qui concerne les régions du Grand Sud Cameroun, notre histoire est beaucoup plus orale et sest perdue car pas assez intéressante pour des générations depuis les années 60.. Et je crois que cest plus dû au contact accru avec les ocidentaux.. Cependant les jeunes essayent de sen approprier, non pas dans la violence comme certains semblent le croire, mais en organisant des assemblées culturelles (jen fais partie).. Mais cest pas chose aisée, vue le contexte socio-politique qui prévaut. Il existe quand même de grandes assemblées culturelles ayant pignon sur rue telles que le NGONDO chez les Douala,  le ELOG POO chez les grand peuple bassaa.

Je suis daccord avec William en ce qui concerne lapport du système éducatif pour enseigner lhistoire du Cameroun aux petits Camerounais. Je puis vous assurer que jusquà classe de terminale scientifique où je me trouvais, les cours dhistoire ne parlait pas vraiment de celle de mon pays .. Jy ai appris celles de tous les pays des cinq continents (oui oui cest notre programme depuis le primaire), sauf réellement celle du Cameroun, parce que jusquà présent elle prête à équivoque.. et soi disant risque de soulever des remous .. Cozarys na pas tord de sen mefier.. 

On se refuse même de parler de la traite négrière au Cameroun, pourtant nous voyons tous les « vestiges » de ce marché encore sur la plage de Limbé avec ce pont qui menait nos ancêtres en esclavage dans des contrées lointaine..
Pire encore, moi une descendante de chef Supérieur de Bassaa, mon grand père nous racontait que son papa à lui montait des chevaux quil recevait en échange dhommes et de femmes avec les occidentaux.

Je permets aussi de dire que si lon ressent que nous navons pas dhistoire, cest parce que le colon a tenu à affirmer son autorité en bannissant tout ce qui, de près ou de loin ce qui pouvait souder le peuple colonisé..

désolée d'avoir été longue

Bonjour Moicaprice,
merci pour ce long développé...
Quand je parlais de réappropriation "avec violence" ( c'est à dire avec une dynamique personnelle intérieure violente en équivalence de ce qu'on peut ressentir de souffrances) je pensais à des mouvements ciblés que l'on rencontre souvent sur le support facebook, notamment sur l'histoire(s) constituées de raccourcis et d'amalgames faisant état d'histoire(s) entre imaginaire et bribes de réels.
La visée sous-jacente semble toujours la même poursuite d'une identité en souffrance face à une histoire d'une grande violence pour ce qui concerne les 4 derniers siècles.
Faire raccord avec ce qui s'est passé avant ne va pas de soi...

Quant à l'histoire elle même, l'écrit est simplement une de ses composantes, qu'ils soient directs ou périphériques, bien d'autres traces servent à...Ecrire l'histoire, c'est aussi affaire de recoupements et...d'interprétations, là est le véritable travail de l'historien.

Tea-time j'apporte thé, café et chocolat

Ca devient n'importe quoi cette discussion : on y lit des sujets très sérieux et des photos de gateaux, qui entre nous n'ont absolument rien à voir avec le Cameroun

Bon, une discussion "fourre tout", je veux bien, mais seulement si les échanges sont en rapport avec le Cameroun. Nous sommes sur un forum qui traite d'expatriation et de vie au Cameroun, Expat.com est un site "à thème", pas comme sur Facebook où on parle de tout et n'importe quoi !

punaise, on a aujourd'hui  un échange hyper sérieux avec des photos de bouffe au milieu, c'est n'importe quoi !

merci Moicaprice pour ce texte, surtout du rappel des écritures du sultan Bamoun, d'ailleurs quand je parlais de l'Ouest du cameroun, je me penchais surtout de la zone bamoun, qui ont vraiment un grand ensemblage de culture et celui du Nord.

je remercie aussi M.clz, pour ton dire " Quant à l'histoire elle même, l'écrit est simplement une de ses composantes, qu'ils soient directs ou périphériques, bien d'autres traces servent à...Ecrire l'histoire, c'est aussi affaire de recoupements et...d'interprétations, là est le véritable travail de l'historien " avec nos objets d'art et coutume et autres nous pouvons bien interprêter notre histoire

bonne soirée

PATRICIA, comment peux tu me faire saliver, stp je ne supporte plus ce genre de bouffe, je vois que tu dois aimer la bouffe, si tu pouvais me servir ces 02 verres d'apero sans alcool avec ce gateau sous forme de coeur, sans oublier la branche de rose que tu proposé au début, alors si pouvais nous servir cela à la fois, stp peux tu faire une decoration avec tout cela à la fois, saches que je suis avec ma princesse, nous sommes déjà à table

i am waitting for you *********************

Julien a écrit:

Ca devient n'importe quoi cette discussion : on y lit des sujets très sérieux et des photos de gateaux, qui entre nous n'ont absolument rien à voir avec le Cameroun

Bon, une discussion "fourre tout", je veux bien, mais seulement si les échanges sont en rapport avec le Cameroun. Nous sommes sur un forum qui traite d'expatriation et de vie au Cameroun, Expat.com est un site "à thème", pas comme sur Facebook où on parle de tout et n'importe quoi !

Il faudrait savoir Julien ce qui est bien ou pas bien. J'ai effectivement ouvert un sujet très sérieux sur l'Histoire de l'Afrique Noire. A peine commencé, on m'a fait comprendre qu'il valait mieux ne pas continuer pour des raisons socio politiques. Que Akwa Café pourrait être fermé. Donc ok, j'ai stipulé que j'arrêtais. D'où ma fantaisie de gâteau.

Peux t-on continuer à disserter sur ce sujet sérieux Julien ?

Désolée, il n'y aura plus de désordre pâtissier ou de "bouffe"
Cordialement

Patricia

Bon dans le sens de Julien ( j'y mets une fois mon grain de sel), d'habitude ( choses que vous ignorez sans doute Patricia) la formule "bar" sur un forum fonctionne un peu comme discussion "café du commerce" ou "café philo", c'est un endroit d'échanges types cogitations ou papotages....

Désolée, plus de gâteau Michelange ! Ou tout au moins plus de photos de gâteau. Je vous sers un cocktail et j'adjoins une jolie fleur sur votre table.
Bon après-midi

Patricia

M.clz a écrit:

Bon dans le sens de Julien ( j'y mets une fois mon grain de sel), d'habitude ( choses que vous ignorez sans doute Patricia) la formule "bar" sur un forum fonctionne un peu comme discussion "café du commerce" ou "café philo", c'est un endroit d'échanges types cogitations ou papotages....

Ok Michel, je prends bonne note, merci à vous
Bonne fin d'après-midi

Patricia

michelange007 a écrit:

avec nos objets d'art et coutume et autres nous pouvons bien interprêter notre histoire

bonne soirée

Beaucoup d'éléments peuvent être pris en considération pour "tramer" l'histoire : les fouilles archéologiques en premier lieu, les us et coutumes actuelles qui portent des traces résiduelles du passé, le formatage des paysages par l'agriculture au fil des siècles, les façons alimentaires, la structure d'une langue et son évolution comparée avec des langues limitrophes, le type d'habitat traditionnel contemporain qui recoupe ceux du passé, les mythes et légende portés dans la tradition orale, les traces -écrites- laissées par d'autres civilisations qui ont côtoyé telle ou telle, la structure des chefferies comparées à d'autres etc...

Patricia Retail a écrit:

Julien a écrit:

Ca devient n'importe quoi cette discussion : on y lit des sujets très sérieux et des photos de gateaux, qui entre nous n'ont absolument rien à voir avec le Cameroun

Bon, une discussion "fourre tout", je veux bien, mais seulement si les échanges sont en rapport avec le Cameroun. Nous sommes sur un forum qui traite d'expatriation et de vie au Cameroun, Expat.com est un site "à thème", pas comme sur Facebook où on parle de tout et n'importe quoi !

Il faudrait savoir Julien ce qui est bien ou pas bien. J'ai effectivement ouvert un sujet très sérieux sur l'Histoire de l'Afrique Noire. A peine commencé, on m'a fait comprendre qu'il valait mieux ne pas continuer pour des raisons socio politiques. Que Akwa Café pourrait être fermé. Donc ok, j'ai stipulé que j'arrêtais. D'où ma fantaisie de gâteau.

Peux t-on continuer à disserter sur ce sujet sérieux Julien ?

Désolée, il n'y aura plus de désordre pâtissier ou de "bouffe"
Cordialement

Patricia

Julien n'ayant pas de réponse à ma question de votre part ou de votre remplaçant, je pars du principe que , qui ne dit mot consent, je peux donc reprendre la dissertation sur "l'Histoire de l'Afrique Noire" ou plutôt son absence d'histoire.
Je vous en remercie.
Bonne soirée

Cordialement
Patricia

REOUVERTURE DE LA DISCUSSION INITIALE SUR " L'HISTOIRE DE L'AFRIQUE NOIRE "

Ou plutôt pourquoi dit-on que l'Afrique noire n'a pas d'histoire ?

Je devrai dire également pourquoi n'enseigne t-on pas au étudiants Camerounais, leur propre histoire, l'histoire de leur pays, l'histoire des différentes ethnies, dont chacun se prévaut avec fierté d'appartenir à une de celles-là.
Comme l'a dit Michelange et Mclz les coutumes au sein de chacune de ces ethnies, les costumes, ce que chacune de ces parures voulaient dire, elles ont des significations si je ne m'abuse.
A défaut de trouver d'ossements de civilisations très anciennes et d'écrits, on peut enseigner aux élèves dès le primaire ce qui fait leur fierté. Sans doute bien d'autres choses encore dont les différents intervenants ont disserté un peu plus haut.
Comme l'a dit Caprice précédemment, les écrits du peuple Bamoun sont connus et pourraient être expliqués, voire appris.
Bon je laisse la place à qui veut bien parler, disserter sur ces sujets intéressants.

Bonne soirée
Pat

Il existe bien un travail archéologique au Cameroun qui se fait souvent à la faveur des grands chantiers ( désolé je suis en plein travail pas le temps de.....Fouiller plus) :

https://www.ird.fr/toute-l-actualite/ac … u-cameroun

M.clz a écrit:

Il existe bien un travail archéologique au Cameroun qui se fait souvent à la faveur des grands chantiers ( désolé je suis en plein travail pas le temps de.....Fouiller plus) :

https://www.ird.fr/toute-l-actualite/ac … u-cameroun

Merci Michel pour ton lien très intéressant. c'est une première pour beaucoup d'entre nous dont moi, le Cameroun et les Camerounais vont enfin avoir accès à leur histoire d'Afrique. Bon si ce n'est pas pour cette année ou l'année prochaine, cela ne saurait tarder. Espérons-le.

Des vestiges archéologiques datant de l'âge de pierre récent (30000 ans avant notre ère), ont été mis à jour en 2011. De l'âge de fer ensuite et de la période pré coloniale.
D'autre part, sur ce lien nous apprenons, que l'archéologie préventive forme des étudiants jusqu' à leurs doctorats et masters en cours de soutenance.
Donc source d'emplois, elle encourage la valorisation du patrimoine historique et culturel.

Il est à souhaiter que ces découvertes et informations soient connues du public et des étudiants Camerounais dans tout le pays.

Pat

Patricia Retail a écrit:

Julien a écrit:

Ca devient n'importe quoi cette discussion : on y lit des sujets très sérieux et des photos de gateaux, qui entre nous n'ont absolument rien à voir avec le Cameroun

Bon, une discussion "fourre tout", je veux bien, mais seulement si les échanges sont en rapport avec le Cameroun. Nous sommes sur un forum qui traite d'expatriation et de vie au Cameroun, Expat.com est un site "à thème", pas comme sur Facebook où on parle de tout et n'importe quoi !

Il faudrait savoir Julien ce qui est bien ou pas bien. J'ai effectivement ouvert un sujet très sérieux sur l'Histoire de l'Afrique Noire. A peine commencé, on m'a fait comprendre qu'il valait mieux ne pas continuer pour des raisons socio politiques. Que Akwa Café pourrait être fermé. Donc ok, j'ai stipulé que j'arrêtais. D'où ma fantaisie de gâteau.

Peux t-on continuer à disserter sur ce sujet sérieux Julien ?

Désolée, il n'y aura plus de désordre pâtissier ou de "bouffe"
Cordialement

Patricia

il ya quelque temps je me suis permis d'expliquer qu'un topic " fourre tout "  doit être anonyme et permet à chaque membre du forum de s'exprimer en toute liberté sur des sujets divers et variés mais en rapport avec le pays concerné.

hors là nous sommes aux antipodes de ce devrait être un forum dédié à l'expatriation !

qu'est ce que  des images et les commentaires qui les accompagnent  représentant le luxe, l'abondance de nourriture, des cocktails, des bouteilles d'alcools et j'en passe, le tout photographier en France ou autres pays occidentales font sur le forum public d'un pays africain ?
il existe un endroit pour poster les photos concernant bien évidemment le pays du forum concerné " le karma photo "

je crois que pour perdure le bon fonctionnement du forum Cameroun, ce topic devrait être fermé et remplacé ( ou non ) par une discussion " fourre tout " digne de ce nom sans photo, appartenant à tous et orienté sur le Cameroun !

bonne soirée !

Et par la même occasion...
Ce qui serait bien aussi Steph pour un forum expatriés entraides c'est que les intervenants qui passent apportent quelques contributions aux débats et ne se contentent pas de ponctuer ces débats d'un " je suis d'accord avec vous" ( en citant 20 cm de texte), ou "aller poster en annonce" ou...Et bien d'autres de cet acabit.
Vous voyez ? Que cet intervenant mouille un peu son azerty...

Steph.k a écrit:

Patricia Retail a écrit:

Julien a écrit:

Ca devient n'importe quoi cette discussion : on y lit des sujets très sérieux et des photos de gateaux, qui entre nous n'ont absolument rien à voir avec le Cameroun

Bon, une discussion "fourre tout", je veux bien, mais seulement si les échanges sont en rapport avec le Cameroun. Nous sommes sur un forum qui traite d'expatriation et de vie au Cameroun, Expat.com est un site "à thème", pas comme sur Facebook où on parle de tout et n'importe quoi !

Il faudrait savoir Julien ce qui est bien ou pas bien. J'ai effectivement ouvert un sujet très sérieux sur l'Histoire de l'Afrique Noire. A peine commencé, on m'a fait comprendre qu'il valait mieux ne pas continuer pour des raisons socio politiques. Que Akwa Café pourrait être fermé. Donc ok, j'ai stipulé que j'arrêtais. D'où ma fantaisie de gâteau.

Peux t-on continuer à disserter sur ce sujet sérieux Julien ?

Désolée, il n'y aura plus de désordre pâtissier ou de "bouffe"
Cordialement

Patricia

il ya quelque temps je me suis permis d'expliquer qu'un topic " fourre tout "  doit être anonyme et permet à chaque membre du forum de s'exprimer en toute liberté sur des sujets divers et variés mais en rapport avec le pays concerné.

hors là nous sommes aux antipodes de ce devrait être un forum dédié à l'expatriation !

qu'est ce que  des images et les commentaires qui les accompagnent  représentant le luxe, l'abondance de nourriture, des cocktails, des bouteilles d'alcools et j'en passe, le tout photographier en France ou autres pays occidentales font sur le forum public d'un pays africain ?
il existe un endroit pour poster les photos concernant bien évidemment le pays du forum concerné " le karma photo "

je crois que pour perdure le bon fonctionnement du forum Cameroun, ce topic devrait être fermé et remplacé ( ou non ) par une discussion " fourre tout " digne de ce nom sans photo, appartenant à tous et orienté sur le Cameroun !

bonne soirée !

Merci Steph, vous êtes trop bon ! Rassurez vous, je n'y mettrai plus de photos. Cela vous convient-il ?
Le luxe oh mon dieu quelle horreur !!!

Cordialement
Pat

M.clz a écrit:

Et par la même occasion...
Ce qui serait bien aussi Steph pour un forum expatriés entraides c'est que les intervenants qui passent apportent quelques contributions aux débats et ne se contentent pas de ponctuer ces débats d'un " je suis d'accord avec vous" ( en citant 20 cm de texte), ou "aller poster en annonce" ou...Et bien d'autres de cet acabit.
Vous voyez ? Que cet intervenant mouille un peu son azerty...

humm je suis pas sûr que ce soit le bon endroit pour discuter de ça ! ceci étant va au bout de ta démarche le non du gagnant qui doit mouiller son azerty est  ?