Rester Français ou devenir expatrié Portugais ?

Philippe972 a écrit:

Je ne sais pas ce qui est mieux ?

- rester Français et sortir du pays tous les 6 mois (nous allons acheter un camping car pour visiter l'Europe)........... mais surtout garder la sécurité sociale Française et l'accès aux soins et aux hôpitaux ........Mais continuer de payer des impôts en France

- devenir expatrié Portugais et ne plus avoir à sortir du pays et là obligation de prendre une très bonne assurance santé (chère sûrement ?) pour se faire soigner au Portugal dans les cliniques privés............et la cerise sur le gâteau : ne plus payer d'impôts pendant 10 ans !

Quand pensez vous ?

Bonjour,

Vous posez la question à des français installés au Portugal et donc expatriés.
Ils se sont posés les mêmes questions avant vous et pourtant...ils sont là...

À quelle réponse vous attendez-vous ???

Cordialement

Gérard 

P.S :il faudrait peut-être créer 'un blog consacré au "non -expatriés " et poser la même problématique.

Philippe972 a écrit:

Je ne sais pas ce qui est mieux ?

- rester Français et sortir du pays tous les 6 mois (nous allons acheter un camping car pour visiter l'Europe)........... mais surtout garder la sécurité sociale Française et l'accès aux soins et aux hôpitaux ........Mais continuer de payer des impôts en France

- devenir expatrié Portugais et ne plus avoir à sortir du pays et là obligation de prendre une très bonne assurance santé (chère sûrement ?) pour se faire soigner au Portugal dans les cliniques privés............et la cerise sur le gâteau : ne plus payer d'impôts pendant 10 ans !

Quand pensez vous ?

erreur

Il y a peut être des Français qui vivent au Portugal 6 mois par an ........?

Philippe972 a écrit:

Il y a peut être des Français qui vivent au Portugal 6 mois par an ........?

Dans ce cas, ils ne sont ni  expatriés, ni touristes...c'est compliqué.

Pourquoi compliqué ?
Je suppose qu'il y a des expat qui ont une maison en France et au Portugal  ?

Ma belle mère en a fait la douloureuse expérience, elle a travaillé toute sa vie en France, vendu la maison en France, elle c'est fait opéré de la hanche au Portugal ça lui a coûté 5000€ ........ En France elle n'aurait rien payé !

Philippe972 a écrit:

Ma belle mère en a fait la douloureuse expérience, elle a travaillé toute sa vie en France, vendu la maison en France, elle c'est fait opéré de la hanche au Portugal ça lui a coûté 5000€ ........ En France elle n'aurait rien payé !

Bonjour
votre mère aurait pu aussi se faire opérer en France, ça ne lui aurait coûté que 1 ou 2 billets d'avion.
Même expatrié, vos droits à la Sécu française restent actifs (si vous cotisé sur votre retraite française évidemment)
Cdlt

@philippe972,

Venez déjà passer 6 mois au Portugal, visitez, faites vous une idée du climat, des gens, de la nourriture, et votre choix se fera tout seul.

Ne soyons pas aussi catégorique, on peut aussi CHOISIR de rester résident français, tout en profitant le plus possible du Portugal pour des raisons personnelles. Par exemple parce que Skype ne remplacera jamais la présence des proches.

Tout ne tourne pas dans la vie que autour de la santé et des impots...

Je ne savais pas qu'en tant qu'expat Français au Portugal, on pouvait continuer à bénéficier des soins gratuits en France.......! La mutuelle prise au Portugal couvre les frais en France en cas de gros problèmes ?

flor de Jasmin a écrit:

Ne soyons pas aussi catégorique, on peut aussi CHOISIR de rester résident français, tout en profitant le plus possible du Portugal pour des raisons personnelles. Par exemple parce que Skype ne remplacera jamais la présence des proches.

Tout ne tourne pas dans la vie que autour de la santé et des impots...

Merci

Philippe972 a écrit:

flor de Jasmin a écrit:

Ne soyons pas aussi catégorique, on peut aussi CHOISIR de rester résident français, tout en profitant le plus possible du Portugal pour des raisons personnelles. Par exemple parce que Skype ne remplacera jamais la présence des proches.

Tout ne tourne pas dans la vie que autour de la santé et des impots...

Merci

Bah de rien. Tous les (vieux) expats seraient seuls, sans enfants, petits enfants, fachés avec tout le monde en mode : [fuyons et ne nous retournons pas].

Des fois je me demande 

Navré d'ouvrir la boite de Pandore...la suite de ce thread me sera je pense très utile à ma compréhension...

Cette question est définitivement mal posée : . "rester Français ou déménager.... ?"
Les expatriés français demeurent des Français. Quant à la question "rester chez soi ou aller vers le soleil" c'est comme aller en vacances et y rester...plus de temps.
La variable est évidemment la santé, il y a plusieurs fils de discussions qui en parlent...

Effectivement

Bonjour à vous tous,
Le Gouvernement Macron par l"'intermédiaire de Mr DARMANIN semblerait mettre fin par un avenant entre le Portugal et la France pour la fiscalité pensant ainsi lutter contre l'évasion fiscale.
Donc l'officialisation devrait ne pas tarder


Je crois que là, si c'est vrai, ça me conforte dans l'idée de passer seulement 6 mois au Portugal.......... Ce qui n'est déjà pas si mal

Après, libre à vous de passer 12 mois par an au Portugal

Vous gagnez beaucoup ?

Moins de 7000 euros : 14,5 %
Entre 7000 et 20 000 euros : 28.5 %
Entre 20 000 et 40 000 euros : 37 %
Entre 40 000 et 80 000 euros : 45 %
Au-delà de 80 000 euros : 48 %

pacha08 a écrit:

Philippe972 a écrit:

Ma belle mère en a fait la douloureuse expérience, elle a travaillé toute sa vie en France, vendu la maison en France, elle c'est fait opéré de la hanche au Portugal ça lui a coûté 5000€ ........ En France elle n'aurait rien payé !

Bonjour
votre mère aurait pu aussi se faire opérer en France, ça ne lui aurait coûté que 1 ou 2 billets d'avion.
Même expatrié, vos droits à la Sécu française restent actifs (si vous cotisé sur votre retraite française évidemment)
Cdlt

Bonjour,
à condition de pouvoir prendre l'avion, car en cas d'accident....c'est pas trop possible....
le 112 vous prend en charge et vous dépose à l'hôpital public et là vous vous faites opérer "ou pas..." (si votre vie est "en jeu", pas de soucis, mais sinon...) à condition que le chirurgien soit disponible ainsi que les salles d'opérations.....et au lieu d'être opéré rapidement; il faut attendre quelques jours, et pour une opération "du col de fémur", il faut que se soit rapide....donc, il faut aller dans le privé...et il faut payer (avant l'opération...)
Cdlt,
Serge

scisdt31 a écrit:

pacha08 a écrit:

Philippe972 a écrit:

Ma belle mère en a fait la douloureuse expérience, elle a travaillé toute sa vie en France, vendu la maison en France, elle c'est fait opéré de la hanche au Portugal ça lui a coûté 5000€ ........ En France elle n'aurait rien payé !

Bonjour
votre mère aurait pu aussi se faire opérer en France, ça ne lui aurait coûté que 1 ou 2 billets d'avion.
Même expatrié, vos droits à la Sécu française restent actifs (si vous cotisé sur votre retraite française évidemment)
Cdlt

Bonjour,
à condition de pouvoir prendre l'avion, car en cas d'accident....c'est pas trop possible....
le 112 vous prend en charge et vous dépose à l'hôpital public et là vous vous faites opérer "ou pas..." (si votre vie est "en jeu", pas de soucis, mais sinon...) à condition que le chirurgien soit disponible ainsi que les salles d'opérations.....et au lieu d'être opéré rapidement; il faut attendre quelques jours, et pour une opération "du col de fémur", il faut que se soit rapide....donc, il faut aller dans le privé...et il faut payer (avant l'opération...)
Cdlt,
Serge

Oui Serge on est bien d'accord, pour mon beau père avec des polypes dans les intestins on lui à répondu que l'ordre de passage devant un chirurgien n'est pas en fonction de votre arrivée mais classé par ordre alphabétique ........... tu pas de chance si tu t'appel Zargi ou Yougar Heureusement il s'appel Desousa....... hi hi !

Je pense quand même que c'est normal de payer des impôts, il faut bien payer l'armée, la police, les gendarmes, nos fonctionnaires, la sécu..............etc
Soit je reste  en France et je paye des impôts..... normal quoi ! ............ soit je quitte la France et son système social (un des meilleurs au monde, c'est pour ça que tout le monde veux venir chez nous !) et je paye chère une assurance santé privé.
Pour moi, il ni a pas photo............ pour l'instant !
Si demain notre système social s'écroule et devient comme aux USA ou ailleurs,  il ni a plus de raison à rester sur le territoire Français .

Philippe972 a écrit:

Je ne sais pas ce qui est mieux ?

- rester Français et sortir du pays tous les 6 mois (nous allons acheter un camping car pour visiter l'Europe)........... mais surtout garder la sécurité sociale Française et l'accès aux soins et aux hôpitaux ........Mais continuer de payer des impôts en France

- devenir expatrié Portugais et ne plus avoir à sortir du pays et là obligation de prendre une très bonne assurance santé (chère sûrement ?) pour se faire soigner au Portugal dans les cliniques privés............et la cerise sur le gâteau : ne plus payer d'impôts pendant 10 ans !

Quand pensez vous ?

Il semble que votre seconde hypothèse ne se pose plus   concernant la cerise sur le gâteau

Donc , plus rien ne vous empêche de devenir resident fiscal au Portugal si vous dépassé les 183 jours  ( c'est d'ailleurs obligatoire)  et d'être protégé par la sécurité sociale portugaise et le SNS

Bon séjour

stendal a écrit:

Philippe972 a écrit:

Je ne sais pas ce qui est mieux ?

- rester Français et sortir du pays tous les 6 mois (nous allons acheter un camping car pour visiter l'Europe)........... mais surtout garder la sécurité sociale Française et l'accès aux soins et aux hôpitaux ........Mais continuer de payer des impôts en France

- devenir expatrié Portugais et ne plus avoir à sortir du pays et là obligation de prendre une très bonne assurance santé (chère sûrement ?) pour se faire soigner au Portugal dans les cliniques privés............et la cerise sur le gâteau : ne plus payer d'impôts pendant 10 ans !

Quand pensez vous ?

Il semble que votre seconde hypothèse ne se pose plus   concernant la cerise sur le gâteau

Donc , plus rien ne vous empêche de devenir resident fiscal au Portugal si vous dépassé les 183 jours  ( c'est d'ailleurs obligatoire)  et d'être protégé par la sécurité sociale portugaise et le SNS

Bon séjour

Là je crois que je ne comprend pas ! Quel intérêt de devenir résident fiscal au Portugal  puisqu'il ni aura plus (peut être ça reste à vérifier) d'avantage fiscal en prenant sa retraite au Portugal, autant rester résidant Français et profiter tant que ça existe du système social Français (je parle des soins)
Par contre, si effectivement les impôts sont prélevés à la source (pour les retraités Français) il ni aura plus d'histoire de 183 jours et là plus de problème ! (si j'ai bien compris la réponse STENDAL ?)

Non Philippe, d'après ce que je comprends :

-plus de RNH, impôts prélevés à la source en France
-possibilité (en se déclarant) de vivre à l'année au Portugal et "bénéficier" de la SNS. Mais comment la financer du coup ??

Tout cela m'intéresse au plus haut point pour ma pomme dans quelques années et franchement entre l'histoire de la voiture qui ne peut rester + 6 mois par an, le niveau d'impôts confiscatoire au Portugal, la santé et j'en passe, purée que c'est compliqué  !!!

-possibilité (en se déclarant) de vivre à l'année au Portugal et "bénéficier" de la SNS. Mais comment la financer du coup ??

Tout simplement en déduisant les impôs payés en France des futurs impôts à payer au Portugal comme resident fiscal au Portugal, suite à la fin de l'exonération fiscale  du statut RNH

Hello,

Pardon mais le titre de ce post me fait "tilter" :

Rester francais ou devenir expatrie...?

Alors la j avoue que aucun rapport!!!

On peut etre expatrie en conservant sa
Nationalite!

Ce qui determine votre statut, c est celui qui a un rapport avec la fiscalite de votre pays d origine.

https://www.impots.gouv.fr/portail/non- … -de-france

Ensuite, comme le precisent les intervenants ici, vous devez vous renseigner localement dans votre pays de destination, sur la fiscalite locale vis a vis de votre statut.

En aucun cas par contre, etant resident fiscal dans un pays vous en avez la nationalite....

Si je precise ce poi t, c est par e que ce genre de questions existent, et que quelques personnes n ayant aucune connaissance de cela, imaginent des choses qui pourraient les mettre dans de graves situations....car oui, cela existe, meme si cela,parait improbable a beaucoup d entre nous....

allspice a écrit:

Hello,

Pardon mais le titre de ce post me fait "tilter" :

Rester francais ou devenir expatrie...?

Alors la j avoue que aucun rapport!!!

On peut etre expatrie en conservant sa
Nationalite!

Ce qui determine votre statut, c est celui qui a un rapport avec la fiscalite de votre pays d origine.

https://www.impots.gouv.fr/portail/non- … -de-france

Ensuite, comme le precisent les intervenants ici, vous devez vous renseigner localement dans votre pays de destination, sur la fiscalite locale vis a vis de votre statut.

En aucun cas par contre, etant resident fiscal dans un pays vous en avez la nationalite....

Si je precise ce poi t, c est par e que ce genre de questions existent, et que quelques personnes n ayant aucune connaissance de cela, imaginent des choses qui pourraient les mettre dans de graves situations....car oui, cela existe, meme si cela,parait improbable a beaucoup d entre nous....

Le titre est mal écrit, jamais un expat Français au Portugal ne deviens Portugais, ça c'est claire !
je voulais dire "allez vivre au Portugal en temps que Français et garder sa sécu en France ou devenir expat et prendre une assurance santé au Portugal" mais le titre aurait été trop long ! Je pose la question dans le texte en dessous.
Pour moi les soins, en vieillissant, sont très important, et je connais deux "hôpitaux" publiques au Portugal, qui ressemblent plus à la cour des miracles (franchement ça fait peur)
En ce qui concerne la fiscalité c'est un autre débat

Oui

J ai juste voulu preciser, car voyez vous, parfois on a quand meme des lecteurs  tres tres naifs et ignorant les tenants et aboutissants d une expatriation ! Je prefere la precision des infos....

J ai releve ce point  au cas ou...

Pardonnez mon intrusion....

Il n'y a a pas que deux hopitaux publics au Portugal qui ressemblent à la cour des miracles

C'est la majorité des hôpitaux portugais qui sont dans cet état

Croyez moi, je suis bien placé pour le constater

Par rapport à l'Espagne c'est le jour et le nuit

Mais que voulez vous en cas d'urgence c'est indispensable


Mieux vaut ne pas tomber malade gravement au Portugal

C'est mon expérience

Oui Stendal, c'est bien ce qui me fait peur !
Il y a quelques années ma fille se fait morde à la bouche par un chien au Portugal............ j'ai vécu l'horreur et la peur de ma vie pour elle ........... Ce serait trop long a raconter !
Mais ça n'a rien à voir avec les Hôpitaux Français !

allspice a écrit:

Oui

J ai juste voulu preciser, car voyez vous, parfois on a quand meme des lecteurs  tres tres naifs et ignorant les tenants et aboutissants d une expatriation ! Je prefere la precision des infos....

J ai releve ce point  au cas ou...

Pardonnez mon intrusion....

Merci mais pas de quoi......... il ni à pas d'intrusion .........comme il ni a pas de questions naïves, non ne peux pas tout savoir et il vaux mieux poser une question "idiote" et passer pour un imbécile que de ne pas oser et allez droit dans le mur

Permettez-moi de rebondir sur la notion de question idiote.
En réalité beaucoup de questions sont mal documentées, puisqu'il ne faudrait qu'une petite recherche sur le forum pour déjà  accrocher la réponse. La vraisemblance fait également partie des questions mûrement réfléchies.  Car pour avoir une bonne réponse, il vaut mieux poser la bonne question....enfin c'est juste un avis

Et en plus, quand on lit certaines réponses, on n'arrive plus à comprendre la question...
C'est juste un constat...

Gérard est impayable au plan de l'humour. En outre son avatar est remarquablement choisi.

Pertinax a écrit:

Gérard est impayable au plan de l'humour. En outre son avatar est remarquablement choisi.

Un avatar ?
Quel avatar ?

Stendal! Arretez de faire peur a tous le monde avec le medical Portugais.Vous n etes pas la personne qui veut vivre en Espagne?

obriga a écrit:

Stendal! Arretez de faire peur a tous le monde avec le medical Portugais.Vous n etes pas la personne qui veut vivre en Espagne?

C'est ça, mais il doit avoir peur de s'y sentir un peu seul....

Philippe972 a écrit:

Pourquoi compliqué ?
Je suppose qu'il y a des expat qui ont une maison en France et au Portugal  ?

C'est compliqué et simple à la fois.
On est résident au Portugal ou pas.
Si vous restez résident français, lorsque vous venez au Portugal, vous êtes "touriste".
Dans ce cas, il faut être prudent.

1) l'assurance de votre véhicule sera limitée dans sa durée  (le plus souvent 90 jours )

2)la sécurité sociale et même avec la Carte Européenne est limitée de la même manière.

3) votre contrat d'assistance que ce soit pour votre véhicule comme pour les personnes,est aussi limité à 90 jrs.

Toutes ces limitations ont leur point de départ le jour où vous quittez la France.
Les 90 jrs comprennent donc le voyage aller-retour.

Dans ces conditions passer 6 mois à l'étranger comporte des risques importants en particulier en cas de gros pépin.
Certains font l'impasse, s'en moquent ou ignorent le problème.
La position de l'autruche n'est pas la meilleure si on veut éviter de se faire...avoir  (vous pouvez remplacer le verbe avoir par un autre plus "douloureux " )

Cordialement

Gérard

Bonjour,
En vendant sa maison en France,en vivant dans un camping-car à l'année, on est considéré comme SDF ,l'assurance est un peu plus chère et on voyage comme on veut avec une résidence secondaire au Portugal.
On paye ses impôts en France et on garde les avantages.
Nous avons un camping-car et une maison au Portugal et pour l'instant RNH mais pour combien de temps?🤔

derrec a écrit:

Bonjour,
En vendant sa maison en France,en vivant dans un camping-car à l'année, on est considéré comme SDF ,l'assurance est un peu plus chère et on voyage comme on veut avec une résidence secondaire au Portugal.
On paye ses impôts en France et on garde les avantages.
Nous avons un camping-car et une maison au Portugal et pour l'instant RNH mais pour combien de temps?🤔

Comment faites vous pour cumuler le statut RNH et les avantages  (et inconvénients ) de la France ?
Une résidence secondaire au Portugal est incompatible avec le statut.
C'est la première fois que je lis ça .

Sur le plan assurances, je vous suggère d'obtenir de la COMPAGNIE et non de votre agent,  une attestation nette, claire et précise ( j'en serais très étonné ).

C'est vous qui voyez...

Bonne journée.

Gérard