Les craintes d'un futur expat

Galaik a écrit:
chicobrasil a écrit:

oui, n'acheter rien ....sauf votre voiture si possible récente moins de 3 ans et de faible km....louer un meublé, cela se fait et profiter de la vie ....moins nous vous investirez dans le pays, plus vous serez tranquille question impôts, administration etc......


Pourquoi acheter? Si l'on envisage un séjour de 20 ans, par exemple, si je prends des prix de ma région.
Prix appart 70 m2 autour de 200 000 R$ soit 45 500 €. Le loyer de cet apt est autour de 1000 R$ ce qui fait sur 20 ans une dépense de 240 000 R$. Ceci sans compter que la valeur du loyer variera en fonction du coût de la vie ainsi que la valeur du bien environ dans la même proportion. En fin de compte, vous aurez payé le prix de votre logement sans qu'il soit à vous.

Il faut, bien sûr, disposer de la somme en € au départ mais un retraité peut avoir une maison à vendre en France pour se faire un pécule. Si le revenu permet d'envisager un financement, le calcul du coût de l'opération vaut la peine sur le long terme.
Pour séjours de courte durée, disons 5 ans maxi, le loyer peut être intéressant à condition d'avoir un bon revenu.
Pour ma part, je n'ai jamais regretté d'avoir investi dans de l'immobilier lors de mon séjour dans les années 80, d'autant plus que j'avais bénéficié de conditions intéressantes de financement du BNH. J'ai ainsi aujourd'hui 2 maisons qui me rapportent de quoi vivre ici et de garder ma retraite en Europe pour voyages ou coups durs.


Galaik, la démonstration concernant l'achat n'est pas forcément la bonne solution,  pourquoi ?

si tu as 200 000 R$, place les en CDB à ta banque, ils te rapporteront 2000 R$ par mois d'intérêts "net d'impôts", disponible au jour le jour comme ton capital,  ce qui te couvrira largement le coût de ta location surtout si celle ci tourne autour de 1200 R$, à ceci ne pas oublier que tu n'aura aucun frais d'entretien ni d'impôts à payer... et n'entamera pas ta retraite perçu car rien ne t'oblige non plus à transférer tous les mois l'équivalent de 6000 (célibataire) ou 8000 R$ (couple) demandés, une fois le visa de retraite en poche....

ensuite même si l'on pense y vivre plusieurs années au Brésil, rien ne le garantissant, avoir le sentiment d'être libre de ses mouvements est plus "sécurisant" que de se voir "prisonnier" d'un bien  immobilier qui sera long à vendre ou le cas échéant deviendra un "boulet" à gérer à distance dans le cas d'un retour en France ou ailleurs....


Si  l'on investit pour  louer  à d'autres au Brésil, il faut que le capital rapporte plus de 10% annuel pour que cela soit intéressant, car si c'est pour moins, vaut mieux rester sur ce que j'ai dit plus haut, placement en CDB en banque....et ne pas compter sur une valorisation de l'immobilier car actuellement c'est plutôt l'inverse compte tenu de la crise ...

donc tout se discute,  ayant été propriétaire, aujourd'hui je suis partisan d'être locataire et ceci pour plusieurs années..

Peut etre parcequ'en tant que gringo vous attirez des miséreuses qui rêvent d'une vie meilleure et qui vous trouvent beau comme Crésus...

Je suis quelque peu attéré par le lachâge de clichés. on lit entre les lignes la frustration des mecs qui ont voulu chercher l'eldorado au Brésil et qui n'ont pas réussi à y trouver la fortune.

il ne faut pas généraliser ainsi sur les brésiliens. Je ne sais pas quel genre de population vous fréquentez mais perso, j'en connais beaucoup qui n'attendent pas après une bouteille de gaz et qui vivent largement au dessus du niveau des français moyens, même des français dits aisés.

En lisant les messages, je comprends que les bresiliens sont menteurs, voleurs, etc... Attention aux clichés, et puis, pourquoi ne pas retourner en France ? Il paraît que c'est le pays le plus formidable au monde

damienbui a écrit:

Peut etre parcequ'en tant que gringo vous attirez des miséreuses qui rêvent d'une vie meilleure et qui vous trouvent beau comme Crésus...

Je suis quelque peu attéré par le lachâge de clichés. on lit entre les lignes la frustration des mecs qui ont voulu chercher l'eldorado au Brésil et qui n'ont pas réussi à y trouver la fortune.

il ne faut pas généraliser ainsi sur les brésiliens. Je ne sais pas quel genre de population vous fréquentez mais perso, j'en connais beaucoup qui n'attendent pas après une bouteille de gaz et qui vivent largement au dessus du niveau des français moyens, même des français dits aisés.

En lisant les messages, je comprends que les bresiliens sont menteurs, voleurs, etc... Attention aux clichés, et puis, pourquoi ne pas retourner en France ? Il paraît que c'est le pays le plus formidable au monde


Damien,
pas de quoi être "choqué"
ces clichés sont valables chaque fois qu'il y a un déséquilibre de revenu ou de patrimoine entre 2 personnes, sans parler de différences culturelles et peu importe le pays, mais malheureusement ceci est d'autant plus vrai en ce qui concerne les pays en voie de développement , donc y suffit d'en avoir conscience et de ne pas se faire berner par un beau paysage de carte postale, une belle créature homme ou femme, par un contact "faussement" chaleureux etc....et rester lucide 100% de son temps pour éviter les déceptions

les Brésiliens sont ce qu'ils sont, comme les Français aussi et n'oublie pas qu'ils ne "seront" jamais tes amis, mais juste de simples connaissances et tant que tu représentera un intérêt ou un espoir pour eux..

Et si c'est dans un registre différent, nos amis brésiliens en ont au moins autant à notre service que nous pouvons le ressentir à leur égard.
Je ne leur en ferai pour ma part pas le reproche!

Excellente réponse Chico.......Bien sûr qu'il y a des Brésiliens très riches...cela se sait (10 % de la population possède plus de 45 % de la richesse nationale),, des brésiliens riches et même une classe moyenne qui a énormément progressé avec les années LULA  .........mais il n'en reste pas moins que plus d'un quart de la population vit dans les favellas et plus de 20 % reste sous le seuil de pauvreté.

Donc la démonstration (un peu) méprisante de Damienbui ne me convainc pas et ses arguments me semblent manquer d'ouverture sur l'environnement du pays car à lire ses propos il a la chance de se trouver parmi les riches et de s'y trouver trés bien puisque dans ce monde coupé des réalités sociales tout est parfait.

<<si tu as 200 000 R$, place les en CDB à ta banque, ils te rapporteront 2000 R$ par mois d'intérêts "net d'impôts", >>
Oui, c'est une perspective intéressante mais ¨net d'impôts¨c'est pas sûr, et puis ça fait du 12% brut à l'an ce qui n'est pas courant. Si tu as des tuyaux sur la banque qui offre des CDBs à ce taux d'intérêt je suis preneur.
<< Tributação
O imposto de renda sobre os lucros varia de acordo com o prazo aplicado.
    Até 180 dias é cobrado 22,5% sobre o lucro do investimento.
    De 181 dias até 360 dias é cobrado 20% sobre o lucro.
    De 361 dias até 720 dias é cobrado 17,5% sobre o lucro.
    De 721 dias em diante é cobrado 15% sobre o lucro.
Não se esqueça de calcular o valor do imposto quando for investir no CDB. Ele afetará bastante o resultado final.>>
http://queroinvestiragora.com/o-que-e-cdb/
Je suis d'accord avec toi sur l'aspect contraignant de la propriété qui ne vaut que si l'on prévoit de rester ¨à vie¨. C'est pour cela que je n'ai jamais rien acheté en Europe. Mes achats au Brésil étaient intéressants quand je les ai faits vers 1983, j'ai même regretté de ne pas avoir acheté d'avantage surtout si j'observe leur valorisation dans les années 90. Il faut dire que São José dos Pinhais est passé d'une population de 75 000 habitants à près de 300 000 de cette époque à nos jours. Cela explique la forte valorisation de l'immobilier surtout dans la zone centrale. Ce n'est pas une situation que l'on trouve forcément dans les grandes villes.

damienbui,
Tout le monde n'a pas la chance de fréquenter la haute bourgeoisie comme toi.
"Retourner en France si on n'est pas content", réponse simpliste.
Mais tu es pardonné. En général, ceux qui ne connaissent pas le Brésil, le trouvent merveilleux.

Galaik a écrit:

<<si tu as 200 000 R$, place les en CDB à ta banque, ils te rapporteront 2000 R$ par mois d'intérêts "net d'impôts", >>
Oui, c'est une perspective intéressante mais ¨net d'impôts¨c'est pas sûr, et puis ça fait du 12% brut à l'an ce qui n'est pas courant. Si tu as des tuyaux sur la banque qui offre des CDBs à ce taux d'intérêt je suis preneur.
<< Tributação
O imposto de renda sobre os lucros varia de acordo com o prazo aplicado.
    Até 180 dias é cobrado 22,5% sobre o lucro do investimento.
    De 181 dias até 360 dias é cobrado 20% sobre o lucro.
    De 361 dias até 720 dias é cobrado 17,5% sobre o lucro.
    De 721 dias em diante é cobrado 15% sobre o lucro.
Não se esqueça de calcular o valor do imposto quando for investir no CDB. Ele afetará bastante o resultado final.>>
http://queroinvestiragora.com/o-que-e-cdb/
Je suis d'accord avec toi sur l'aspect contraignant de la propriété qui ne vaut que si l'on prévoit de rester ¨à vie¨. C'est pour cela que je n'ai jamais rien acheté en Europe. Mes achats au Brésil étaient intéressants quand je les ai faits vers 1983, j'ai même regretté de ne pas avoir acheté d'avantage surtout si j'observe leur valorisation dans les années 90. Il faut dire que São José dos Pinhais est passé d'une population de 75 000 habitants à près de 300 000 de cette époque à nos jours. Cela explique la forte valorisation de l'immobilier surtout dans la zone centrale. Ce n'est pas une situation que l'on trouve forcément dans les grandes villes.


toutes les banques proposent des CDB ou LCI   
http://andrebona.com.br/respondendo-ao- … fundos-rf/

et c'est net d'impôts puis que les intérêts versés le sont ,  moi je suis à 14% de rentabilité, CDB à 105% de CDI signé en 2013......

Chicobrasil certes, mais dans une monnaie susceptible de s'effondrer, le Réal a déjà sacrément plongé. Entre inflation et dévaluation, les 14% fondent relativement

Cordialement

oui,  mais dans l'optique de vivre au Brésil , la fluctuation du R$ n'ayant aucun impact au quotidien, pour 200 000 R$ en CDB, tu en retire environ 25000 R$ / an net d'impôts...et si  au contraire, tu achète une maison pour cette même valeur, vu le marché immobilier, ne guère espérer de plus value à moyen terme, sans compter qu'elle coûte, entre-temps en entretien, en impôts et que cet investissement n'est pas "liquide" et donc pas disponible.....

Parce que vous vous expatriez en quête d'une vie moins bonne qu'en france ?
Faut pas partir dans ce cas.

Apres moi je n'ai jamais vécu longtemps en France. Mais si j'y allais je n'écrirais pas sur des forums pour dire que les français sont ceci ou cela, ou bien qu'il faut ramener de la cachaça parceque c'est moins cher ...
Ne vit on pas à rome comme les romains ?

Wallit a écrit:

damienbui,
Tout le monde n'a pas la chance de fréquenter la haute bourgeoisie comme toi.
"Retourner en France si on n'est pas content", réponse simpliste.
Mais tu es pardonné. En général, ceux qui ne connaissent pas le Brésil, le trouvent merveilleux.


Qui ne connait pas le Brésil ? Toi ?

damienbui a écrit:

Parce que vous vous expatriez en quête d'une vie moins bonne qu'en france ?
Faut pas partir dans ce cas.

Apres moi je n'ai jamais vécu longtemps en France. Mais si j'y allais je n'écrirais pas sur des forums pour dire que les français sont ceci ou cela, ou bien qu'il faut ramener de la cachaça parceque c'est moins cher ...
Ne vit on pas à rome comme les romains ?


Damien,

une expatriation peut être voulue ou subie, donc les points de vue seront différents et ensuite chacun exprimera ou pas sa vision de son expérience.

il est naturel de faire des comparaisons par rapport à son pays, à sa culture.

Cette comparaison sera critique ou pas, et si vous, vous abstenez de comparer de manière publique ou de façon privé , n'oubliez pas que ceux qui vous accueillent dans leur pays, font de même à votre sujet, donc pas de quoi être surpris de lire ici des points de vue qui peuvent être dérangeant ou pas.

chicobrasil a écrit:

oui,  mais dans l'optique de vivre au Brésil , la fluctuation du R$ n'ayant aucun impact au quotidien, pour 200 000 R$ en CDB, tu en retire environ 25000 R$ / an net d'impôts...et si  au contraire, tu achète une maison pour cette même valeur, vu le marché immobilier, ne guère espérer de plus value à moyen terme, sans compter qu'elle coûte, entre-temps en entretien, en impôts et que cet investissement n'est pas "liquide" et donc pas disponible.....


.


Pour les dévaluations, ton raisonnement se tient. Moins pour l'inflation. Rendement de 14% moins inflation de 8% = rendement de 6%

On notera le côté pervers (pour le pays, les particuliers gèrent au mieux de leur intérêt, on ne le leur reprochera pas) des hauts taux d'intérêt en placement monétaires ou financiers.
Pourquoi prendre des risques, investir dans la "vraie" économie et créer des emplois, de la richesse, si dormir sur son tas de billets rapporte davantage?

100% d'accord avec toi sur la "non liquidité" d'un bien immobilier et j'ajoute que s'il est sujet à plus value ici ou là il l'est aussi à... moins value selon les hasards de l'évolution des environs.

Cordialement

chicobrasil a écrit:

et c'est net d'impôts puis que les intérêts versés le sont ,  moi je suis à 14% de rentabilité, CDB à 105% de CDI signé en 2013......


C'est en effet très intéressant mais de quels CDBs s'agit-il?

chez Itau personnalité mon  CDB s'appelle " cdb compromissada plus"...on négocie en % de CDI et plus le pourcentage de CDI est élevé, plus on perçoit de rendement net d'impôt

chicobrasil a écrit:

chez Itau personnalité mon  CDB s'appelle " cdb compromissada plus"...on négocie en % de CDI et plus le pourcentage de CDI est élevé, plus on perçoit de rendement net d'impôt


Merci pour cette précieuse information.

Bonjour tout le monde,

Après avoir lu l'intégralité de cette discussion, nous avons vu qu'il y a beaucoup trop  de commentaires généralisés et souvent très très négatifs.

Effectivement, c'est bien de partager son expérience, mais nous ne pouvons pas en faire une généralité car ce n'est pas tout le monde qui a eu la même expérience en tant qu'expatrié au Brésil. ;)

Dans ce cas, je vous demanderai sil vous plaît de nous raconter votre expérience  et de 'balancer' un peu vos posts si possible, c'est à dire de donner vos avis positifs également.
Celà pourrait aider les futurs expats à prendre une bonne décision.

A noter que nous n'hésiterons pas à intervenir si toutefois nous constatons qu'il y a d'autres avis généralisés sur le forum ou si nous recevons des signalements.

Merci,

Priscilla  :cheers:

Bonjour, je ne sais pas si ta recherche est toujours d'actualité car ton profile indique que tu souhaites t'installer au Danemark - nouvelle copine? :-)
Sinon Staphine avait raison, le VIE peut être une excellente solution. Tu trouveras des infos ici: tu as raisons, c est en effet une très bonne idée assez courante à Sao Paulo. Tout est expliqué sur ce site et tu y seras aussi toutes les offres de mission actuelles au Brésil: https://www.civiweb.com/FR/le-volontari … ional.aspx

Hello !

Mon profil n'était pas à jour haha, j'ai remédié au problème :)

Merci pour ton lien je vais regarder ça de plus près !

J'en profite pour poser une petite question.

Connaissez vous des adresse de sites web "spécialisés" dans l'hébergement au brésil pour les étrangers ? En gros un site du genre PaP avec des annonces en anglais serait parfait !

J'ai parcouru le forum logement. et je n'ai rien vu du genre.

Merci d'avance :)

Airbnb fonctionne pas trop mal dans certaines villes

merci pour le conseil

Hello tout dépend de la ville ou tu vas habiter, à SP par exemple Airbnb fonctionne très bien en effet, sinon il y a la collocation qui une solution assez fréquente entre jeunes (Brésiliens ou expatriés) qui débutent. il y a de nombreux groupes sur Facebook (Dividir apartamentos), sinon il y a le site easyquarto qui est en plusieurs langues dont le français :-)

Sinon en attendant tu peux commencer à apprendre le portugais du Brésil gratuitement avec ce site pas mal du tout: http://www.lebresilien.com
et ensuite pour comprendre le Brésil dans sa complexité, je te recommande ce site d'actualité en anglais rédigé par des journalistes brésilien qui en avaient assez de la mésinformation sur leur pays dans les médias étrangers: http://plus55.com/about

Galaik a écrit:
chicobrasil a écrit:

chez Itau personnalité mon  CDB s'appelle " cdb compromissada plus"...on négocie en % de CDI et plus le pourcentage de CDI est élevé, plus on perçoit de rendement net d'impôt


Merci pour cette précieuse information.


J'étais la semaine dernière chez Itau personnalité  :)  mes CDB vont bien de l'ordre de 1.18% au mois de rendement donc je continue sur ma lancée et j'ai remplis mes comptes avec des euros "bien frais" venu de France, au taux de change de 4.10,  car dans 2 ans, quand je les transférais  du Brésil vers la France, j'aurai d'une part capitalisé du 14% par an d'intérêt et peut être un taux de change de 3.00 voir moins pour 1 euro en contrepartie ce qui me fera doubler mon dépôt :)   elle n'est pas belle la vie, vue sous cet angle.....

ensuite quand on parle de désinformation sur le Brésil, que des journalistes Brésiliens tentent de dire l'inverse, c'est tout à fait logique de vouloir défendre son pays mais cela me fait sourire, car en 2000 je me disais : dans 10 ans le Brésil aura rattrapé son retard dans pas mal de secteur....16 ans plus tard, rien n'a bougé ou peu et dans  les 15 prochaines années je pense que cela sera encore le cas... le problème du Brésil est l'éducation scolaire qui fait défaut et qui empêche le pays de vraiment progresser surtout dans le domaine de la façon de voir et de concevoir les choses.....

pas plus tard que la semaine dernière j'ai encore vu des choses qui m'ont bien faire rire et qui ne sont pas prête de changer et ceci dans le temps, malgré que certains Brésiliens sortent du lot et prouvent le contraire, mais ils sont peu nombreux encore à ce jour....il suffit de suivre l'affaire Lula qui pour échapper à la prison, pour un détournement de 33 millions de reais prouvé, malgré les preuves réelles, tente de se  faire passer pour une victime et pleure l'injustice en arguant qu'il a donné 35 ans de sa vie au PT et au Brésil, vient de se voir confier un poste de ministre par son amie "Dilma"....pauvre peuple Brésilien qui aime se faire rouler dans la farine d'une semaine à l'autre ....

Chico,
Dommage que tu crois tellement au Euro, puisque  t´as un tas d´alternatives d´investissements ici mais t´as investi que dans le taux de change avec le réel... Sur Lula, le sujet est assez complexe, on sait que la corruption est ancienne autant ici qu´on France et on sait aussi qu´elle touche des partis de la extreme droite à l´extreme gauche. Par contre je ne sais pas pourquoi tu restes ici, vu ta rejection si forte au Brésil. T´as du mal à trouver un emploi en France? L´Europe a du mal a sortir de la crise de 2008, le Brésil a que commencé ses pas dans cette recéssion mondial,  On va surement mettre du temps, mais on ne va pas regarder les immigrants qui arrivent et les responsabiliser pour l´inégalité social.
Niceas

Après lula, on lui tape dessus mais quand un hélicoptère pleins de cocaïne, appartenant à un politique est stoppé on dit rien.

Le problème est plus grave et le juge n'est pas tout blanc, pourquoi aucune personne du centre et de la droite sont convoqués devant le juge.

Le juge risque juste de monter les pauvres contre les riches.

Après la monnaie est trop fluctuante pour mon entreprise on table sur du 4,30 à 4,80 maximum sur 3 ans. Projection pour des importation.

Dans un pays normal, un politicien qui est soupçonné de vol, démissionne.
Au Brésil, c'est le contraire.
Depuis aujourd'hui, au Brésil, on a un nouveau président et une... une....une...une collaboratrice.

Niceas,
mes investissements datent de 2003, de solides (immobiliers et professionnels), ils sont passés en liquides et cela me va très bien à ce jour, car malgré ce que tu avance, le pays fait tout pour empêcher l'arrivée de nouveaux investisseurs, le visa d'investisseur exige aujourd'hui un dépôt de 120-140 000€ contre 40 000€ ce qui n'encourage pas à investir dans un pays, qui  par son administration et sa fiscalité fait tout pour décourager,  différents des pays Européens et des Etats unis...
Tu m'expliquera aussi pourquoi de  grandes sociétés quittent le pays notamment Peugeot qui préfère se repositionner en Argentine pour la fabrication de ses véhicules, comme Hyundai etc....

Après mon constat après 16 ans de Brésil, est que rien n'a vraiment bougé en profondeur et pas autant que je pouvais le penser lorsque je suis arrivée pour la première fois.

Aujourd'hui, comme demain  on construira toujours des maisons avec des murs de travers, on mettra toujours des installations sanitaires dans le dépit du bon sens, on n'encouragera pas le développement du photovoltaïque pour produire de l'électricité car c'est mieux de construire des barrages sur le fleuve amazone, on installera toujours des poteaux électriques avec des amas de fil complètement inesthétique, on continuera a adopter le sens unique dans les rues qui font faire 2 fois plus de km pour arriver à une destination etc....la liste est tellement longue que l'on comprend tout de suite que le Brésil mettra plusieurs années pour devenir attrayant, d'ailleurs dans le choix des Français qui s'expatrient,  celui-ci va en premier  sur la Suisse,  en second le Canada, en troisième les Etats Unis...le Brésil arrivant seulement en 20-22 éme position....même l' Argentine est plus attrayante aux yeux des Français car devant le Brésil dans la liste établit par le ministère des affaires étrangères

et pour finir, le Brésil est malheureusement à l'image de son gouvernement actuel qui au détriment des preuves de falsifications de comptes,  de détournements d'argent etc....continue à faire comme si rien n'était,  en réfutant contre vent et marée toutes les preuves matérielles, audio, ecrites apportées au débat. La promotion de Lula au poste de premier ministre hier soir par Dilma, pour lui éviter la prison en est un exemple...Le déni est un art parfaitement maîtrisé dans toutes les couches de la société brésilienne et pour changer cela, il faudra encore des années et des années....

je compte m'installer, je planifie de vivre avec 2500 reais par mois,
sans voiture a sao paulo, ville dynamique malgré la crise politico-économique.
j'ai trouvé beaucoup de gens négatifs sur ce trend,
je n'ai pas le même point de vue, je trouve au contraire
qu'il y a plus d'opportunités ici qu'ailleurs.
je me suis donné 5/8 ans d'expérience de vie ici,
ensuite je verrais.
Très intéressant les placements a env 10/11% en réal
Merci pour certains bons renseignements.

Sao Paulo à 2500reais c est favela ou région très métropolitaine.

A sp, un condomine c'est minimum 500 reais, location 1500 reais minimum.

Tu vois impossible. Pour louer un appartement il faut gagner un salaire 3 fois supérieur au louer

un studio au centre de 30 M2 c'est 1200 Rs env
300 rs pour (condominio + électricité, etc.)

je rencontre un nombre d'étudiants français vers FGV, USP
et région Mackenzie, qui vivent pour moins cher en colocation.

les faveilas c'est en périphérie

Je trouve que ton idée est bonne , mais je pense qu'avant d'envisager de t'installer à ton compte , il serait bon de te faire embaucher par une entreprise brésilienne quelques années 2/3 ans afin de connaitre la clientèle  brésilienne , leurs façon d'acheter, leurs besoins , leur mentalité , même avec un petit salaire ; ça dépend aussi de ce que tu envisages de leur vendre , si c'est du service ou de la marchandise .Sois prudent en cas d'association .
  J'ai connu plusieurs français qui sont venus ici , croyant faire fortune et qui au bout de 6 mois pliaient bagages .
Si tu as un peu d'argent , fait comme moi , place le et vis de tes rentes , tant que cela dure , pour moi , ça fait 13 ans
Bonne chance

Oui, merci pour tes conseils, la période pour analyser s'impose, et pour moi trouver une qualité de vie en premier, est l'objectif.
Dès que j'aurai ma RNE définitive je pourrais avoir un Cpt courant,
pour placer en CDB, pour l'instant je suis en poupança.
Je tente d'ouvrir un compte chez un Broker ici, pour m'avancer
dans mes projets.
Je regarde l'immobilier, et la bourse uniquement, pour autre chose j'attendrais.

Je connais des internes à Sao Paulo avec la Bourse à 3 000 reais, il galère.

Condominio à 300 reais + electricité, fonce à sao paulo c'est donné.

Tu vas devoir prévoir l'internet 135 reais. Fixe+ADSL obligatoire. Si tu prends un portable c'est 35 reais en plus. 170 reais, pour te déplacer 150 reais que en métro et le plano de Saude, entre 300 et 500 reais.

Si tu veux sortir à Sao Paulo c'est 100 reais minimum.

Je ne compte pas si tu souhaites passer un week-end.

Donc prévoir plutôt 5 000 reais pour une ville comme Sao Paulo.



Mais la colocation est une bonne solution, mais surtout, il faut arrêter de croire que le brésil n'est pas chère il est beaucoup beaucoup plus chère que l'europe.

Jouer Friends en coloc je laisse ça aux étudiants

Bon allez pour vous faire plaisir 3500 reais.
Pas de transport, je me mets au vélo.
Ca détend, et je suis pas venu pousser les wagonets,
ni jouer les prolos.
Les boites c'est de 30 a 75 rs avec consos comprises  l'entrée.
c"est carrément donné la vie ici !
Si en plus je place de la monnaie, alors c'est un Eldorado
avec une copine, je paye un meuble en 12 fois sur sa CB
Alors là, c'est super Good

Les boîtes c est 100 reais l'entrée.

Tu vas vite comprendre le Brésil, tu as un réseau ta tout, tu en as pas tu galeres.

Même 100 real c'est donné, au moins y a des très belles filles en pagaille.
la joie et la bonne humeur, j'arrive tout juste de Paris et de la france profonde, bloqués sur la tristesse quand c'est pas pire.

Beaucoup d'enthousiasme de la part de "pousseautaquet" qui se transformera en désillusion à court terme :o  ensuite  2500 R$ à Sao Paulo, c'est comme  vivre avec 1100€ à Paris , mais bon si cela lui semble "super", c'est lui qui verra car en fait  tout  dépend comment l'on veut vivre et je pense vite que 2500 R$ seront justes,  même si l'on n'a pas de voiture.

La vie au Brésil n'est pas donné, surtout dans des ville comme Sao Paulo ou Rio,  mais plutôt cher et la notion coût de la vie ne se résume pas uniquement à ce que l'on mange et si l'on reste que sur ce coût qui effectivement peu paraître meilleur marché qu'en France, je pense que c'est une perception fausse car en réalité on n'en est pas si loin..le seul point ou le Brésil est  le plus avantageux, restera celui de la location, ou effectivement, on peut se loger pour moins cher qu'en France....

En fait c'est cher surtout par rapport aux salaires locaux. Et si ceux de SP sont plus élévés qu'ailleur c'est que SP est beaucoup plus cher. R$2500 me parait vraiment peu SP. 
La "France profonde" est exactement le type d'endroit où on peut vivre pour peu et avoir une qualité de vie que le monde nous envie.
On peut vivre avec très peu au Brésil mais vous devez payer pour votre sécurité (bon quartier et condo de qualité), pour votre santé et les transports en commun (attendez de voir les pluie à SP en velo...) sont horribles Ce ne sont des choses qu'on ne voit/comprend pas au début mais tous les expats  (et Brésliens) vous le diront.
Si vous êtes jeune, avez de la passsion pour le Brésil, du courage, bon en portugais, vous pouvez y réussir mais il y a vraiment des pays plus faciles.
Bonne chance.