Tarif de l'eau

Bonjour,

Je suis allé sur le site de le MWA (Metropolitan Waterworks Authority) et voilà ce que j'ai trouvé :
WATER TARIFFS
Effective December 1999
type 1
Residence
Volume (cu.m.)    Baht/cu.m.
0-30                           8.50 Not less than 45.00 Baht
31-40                  10.03
41-5                       10.35
51-60                     10.68
61-70                  11.00
71-80                  11.33
81-90                  12.50
91-100                  12.82
101-120                  13.15
121-160                  13.47
161-200                  13.80
over 200                  14.45

Curieusement ce tarif sur le site officiel de la MWA date de 1999 !. Je pense qu'il y a eu des augmentations depuis !
Mais me suis-je connecté au bon site web ? (http://www.mwa.co.th).

Mais enfin, on voit que le prix de l'eau en Thaïlande est beaucoup moins cher qu'en France puisque que si je prends le prix maximum de ce tableau 14,45 cela fait environ 0,40 euro et si on applique une augmentation de 50 % pour les 15 ans (1999 à 2015) on arrive à 0,60 euro le m3 (je pense que cu.m veut dire cubic meter), il faut rajouter diverses taxes donc, disons : 0,7 euros TTC le m3

En France je paie en région parisienne 4,3 euros le m3, soit 6 fois plus cher !

Donc pour une consommation d'environ 150 m3 par an on arrive à un prix de :
105 euros (3780 bahts avec un euro à 36 bahts) en Thaïlande,
645 euros en France.

Ces chiffres vous paraissent-ils bons ou n'ai-je rien compris au film (comme disent les ados) ?

Conclusion, l'eau n'est pas chère en Thaïlande ; il est vrai qu'il n'est pas recommandé de boire l'eau du robinet, mais en France on dépense une fortune pour que l'eau du robinet soit buvable en pure perte puisque presque tous les français boivent de l'eau minérale en bouteille.
Je pense qu'on devrait revoir notre position en France et fournir une eau du robinet "potable" (sans danger pour la santé, désinfectée, sans microbes, claire et limpide) mais non forcément agréable au palais donc "buvable", ce qui permettrait une économie considérable du prix de son traitement, donc du prix du m3.

Dans certains départements français l'eau atteint des prix prohibitifs, voire inacceptable.

Une étude à montrée que les français figurent parmi les plus gros consommateurs d'eau minérale du monde.
La raison est essentiellement psychologique : les français se méfient de tout ce qui vient du Gouvernement et des Instances Officielles (ont-ils vraiment torts d'ailleurs ?), donc l'eau en particulier et ils préféreront toujours l'eau minérale à l'eau du robinet ; donc rien ne sert à dépenser une fortune pour faire de l'eau buvable.

Mais c'est un vaste débat et l'on touche à des points très sensibles (monopoles de La Générale des Eaux, de La Lyonnaise ... et des Contrats d'exclusivité signés par les élus auprès de ces Compagnies dans des circonstances troubles (pots de vin) et n'ayant pas toujours la limpidité de l'eau fournie.

Alain Cano

Le prix moyen de l'eau en France est de 3,78 euros/m3 pour 120m3. Son prix est variable d'une commune à l'autre mais son calcul s'articule autour des mêmes 4 grandes parties :
- Le coût facturé par le prestataire (Lyonnaise des Eaux, Générale des Eaux, Saure, etc.) pour la collecte et la distribution soit environ 39% ;
- Le coût facturé par les collectivités locales pour l'assainissement : environ 39% ;
- Les taxes prélevées par l'Etat : TVA à 5.5% et à 10%
- Les redevances pour des organismes tiers publics : Pollution, entretien du réseau, voies navigables, etc..

Les deux premiers postes (distribution et assainissement) sont définis par le conseil municipal de chaque commune. Ils contiennent l'abonnement, fixé de manière forfaitaire ; le reste est calculée sur le volume consommé par l'abonné.
Le prix dépend bien sur de l'étendue du réseau à entretenir (plus c'est loin, plus c'est cher) et de la quantité de traitement à appliquer pour rendre l'eau potable.

Mais le gros souci en France est lié au mode de gestion des services de distribution et d'assainissement. En effet, la commune peut choisir de gérer elle-même tout ou partie des activités ou de les sous-traiter à un professionnel. Donc,  2 modes de gestion : Gestion directe ou Gestion déléguée (concession ou affermage).

Et c'est souvent le mode de gestion qui fait s'envoler la facture. Certaines communes n'ayant pas les compétences techniques et/ou la volonté de gérer la distribution et l'assainissement, elles ont donc signé des contrats de gestion déléguée. Et les sociétés privées ont fixé des tarifs exorbitants en prétextant des coûts d'entretien ou d'évolution difficilement contrôlables. Et cela sans parler des "petits arrangements" et d'éventuels dessous de table qui sont réimputés a posteriori sur les factures des abonnés.

Quoiqu'il en soit, il est bien difficile de comparer les prix thaïlandais et les prix français de l'eau.
Il faudrait avoir des éléments de comparaison : qualité du réseau, qualité de l'assainissement, qualité de l'eau, mode de gestion, taxes, etc...

Merci Denis, pour toutes ces précisions, je suis assez impressionné par l'étendue de vos connaissances dans des domaines aussi variés !

Alain

J'ai travaillé comme consultant en organisation pendant de nombreuses années. Cette activité amène à étudier en profondeur beaucoup d'activités très différentes. ;) La Lyonnaise des Eaux a été un de mes clients.

En ce qui concerne l'eau du robinet en Thaïlande, ma compagne thaïlandaise refuse également de la consommer.
Pour se faire une idée, il suffit de voir le nombre de bouteilles d'eau vendues dans un 7/11 de quartier ou de noter l'absence de carafe d'eau sur les tables de restaurants. C'est dire la confiance qu'on peut avoir dans l'eau du robinet.

C'est encore un des risques sanitaires important en Thaïlande. Ceci explique peut-être son prix bas.

AnonymeB a écrit:

J'ai travaillé comme consultant en organisation pendant de nombreuses années. Cette activité amène à étudier en profondeur beaucoup d'activités très différentes. ;) La Lyonnaise des Eaux a été un de mes clients.

En ce qui concerne l'eau du robinet en Thaïlande, ma compagne thaïlandaise refuse également de la consommer.
Pour se faire une idée, il suffit de voir le nombre de bouteilles d'eau vendues dans un 7/11 de quartier ou de noter l'absence de carafe d'eau sur les tables de restaurants. C'est dire la confiance qu'on peut avoir dans l'eau du robinet.

C'est encore un des risques sanitaires important en Thaïlande. Ceci explique peut-être son prix bas.


Oui, certainement, cela doit influer très fortement sur son prix.

Donc en Thaïlande, il ne faut pas boire l'eau du robinet.

Est-ce uniquement une question de goût ou est-ce plus grave (présence de micro organismes susceptibles de développer des maladies) ?

Pour faire la soupe, le thé ou le café peut-on l'utiliser ? Elle est bouillie.

Pour les glaçons je pense qu'il est sage d'utiliser de l'eau minérale.

Les glaçons que l'on sert dans les cafés et restaurants sont-ils fiables ?

Alain

Je ne suis pas spécialiste en biologie. Je pratique juste les conseils prodigués par ma compagne et par un médecin spécialisée en Médecine Tropicale du CHU de Bordeaux que j'avais consulté après une tourista carabinée.

- L'eau du robinet, c'est pour la douche, la toilette, la lessive, le nettoyage
- L'eau en bouteille c'est pour pour le thé, le café, les préparations culinaires (sauces), etc...
- Les glaçons, je demande toujours sans
- Pour cuire les pâtes ou le riz (gros volumes), j'utilise l'eau des distributeurs où je remplis la bonbonne de 10 litres pour 10 bahts : Cette eau est traitée... Puis bouillie plusieurs minutes

Distributeur
http://www.expatriation-en-thailande.com/wp-content/uploads/2012/12/WaterMachine21.jpg


En cas de force majeure, on peut aussi utiliser des pastilles de Micropur.

De cette manière, je suis toujours passé au travers.


En Thaïlande, l'eau potable, c'est.. la bière ;)

La version anglaise du site ICI

AnonymeB a écrit:

En cas de force majeure, on peut aussi utiliser des pastilles de Micropur.


Tu trouves çà ou en Thaïlande ?

Conclusion, l'eau n'est pas chère en Thaïlande ; il est vrai qu'il n'est pas recommandé de boire l'eau du robinet, mais en France on dépense une fortune pour que l'eau du robinet soit buvable en pure perte puisque presque tous les français boivent de l'eau minérale en bouteille.
Je pense qu'on devrait revoir notre position en France et fournir une eau du robinet "potable" (sans danger pour la santé, désinfectée, sans microbes, claire et limpide) mais non forcément agréable au palais donc "buvable", ce qui permettrait une économie considérable du prix de son traitement, donc du prix du m3.


Le souci avec le prix de l'eau, en France, c'est qu'on a fait le choix du 100% potable. On traite et on distribue 100% d'eau potable dont les 3/4 sont utilisés pour laver le linge, la voiture, arroser la pelouse, etc... C'est un gâchis énorme, mais personne n'a intérêt à revoir le système. L'Etat y gagne en sécurité sanitaire, les consommateurs ont une installation unique, les fournisseurs  peuvent facturer...

Farang Mart a écrit:
AnonymeB a écrit:

En cas de force majeure, on peut aussi utiliser des pastilles de Micropur.


Tu trouves çà ou en Thaïlande ?


Je ne les ai jamais cherché en Thaïlande, mais chez DECATHLON en France et je les emmène dans ma valise. Cà fait partie du kit du voyageur, surtout quand on a déjà goûté à la tourista.  ;)
Longue conservation / 100 tablets par boite : il y a de quoi faire.

Toutes les infos ici

Farang Mart a écrit:
AnonymeB a écrit:

En cas de force majeure, on peut aussi utiliser des pastilles de Micropur.


Tu trouves çà ou en Thaïlande ?


Micropur : cela donne vraiment un goût désagréable à l'eau, même après évaporation du chlore... Autant mettre 3 gouttes d'eau de javel ! C'est la même chose  ;)

Je trouve qu'utiliser de l'eau en bouteille pour cuisiner ou le café est de la psychose... Mais bon...  :D

Perso, j'utilise l'eau de mon puits (eau analysée) pour tout ce qui est douche, cuisine, boisson et jardinage... J'achète juste des bombonnes de ~20l (je crois que c'est 17) pour la boisson de mes clients...

Heureusement, étant donné le niveau de ma conso d'eau, que je ne suis pas connecté au réseau local (qui, de toute façon, ne peut pas me fournir la quantité quotidienne que j'utilise, dixit la mairie) car sinon, bonjour la facture (qui serait, au tarif de 14.45THB, proche des 13.000 THB mois !)

AnonymeB a écrit:

Conclusion, l'eau n'est pas chère en Thaïlande ; il est vrai qu'il n'est pas recommandé de boire l'eau du robinet, mais en France on dépense une fortune pour que l'eau du robinet soit buvable en pure perte puisque presque tous les français boivent de l'eau minérale en bouteille.
Je pense qu'on devrait revoir notre position en France et fournir une eau du robinet "potable" (sans danger pour la santé, désinfectée, sans microbes, claire et limpide) mais non forcément agréable au palais donc "buvable", ce qui permettrait une économie considérable du prix de son traitement, donc du prix du m3.


Le souci avec le prix de l'eau, en France, c'est qu'on a fait le choix du 100% potable. On traite et on distribue 100% d'eau potable dont les 3/4 sont utilisés pour laver le linge, la voiture, arroser la pelouse, etc... C'est un gâchis énorme, mais personne n'a intérêt à revoir le système. L'Etat y gagne en sécurité sanitaire, les consommateurs ont une installation unique, les fournisseurs  peuvent facturer...


Il parait en plus qu'il y a la moitié de l'eau injectée qui se perd vu la vétusté du réseau. Donc on traite 50 % de l'eau pour rien ! On nous facture un prix fou et les sociétés et/ou les collectivités impliquées ne sont même pas capables d'assurer une maintenance correcte du réseau ; "refaire le réseau de distribution coûterait trop cher" ai-je entendu dans un débat TV, il y a de plusieurs années. Je ne sais pas si on a évolué depuis, mais j'ai bien l'impression que non ?

Bonjour,


si mes calculs sont justes, vous payez donc 1,76 euro par jour en France pour votre consommation d'eau et son traitement ultérieur.
Il est vrai qu'ici, la facture est inférieure, encore que suivant l'endroit où on habite, les pénuries en saison sèche peuvent obliger à acheter de l'eau en supplément, à des tarifs pas vraiment cadeau.
Mais de mon point de vue, le principal problème, là où j'habite est qu'il n'existe absolument aucun raccordement à un réseau d'eaux usées. Chacun se débrouille comme il veut ou peut.Moralité,mes voisins thaîs creusent des puisards sous leur maison ou dans leur jardin pour y déverser leurs eaux usées.Perso, j'ai deux fosses bioseptiques qu'il a fallu financer, et entretenir et qu'il faut nettoyer régulièrement. Je paierais très volontiers un euro par jour pour éviter ces emmerdements. Et les odeurs qui émanent des puits qui débordent chez mes voisins régulièrement.
Phuket est connue également pour les soucis nés des eaux usées, qui se déversent régulièrement dans la mer. Un jour ou l'autre, la Thailande n'échappera pas à une réflexion sur le traitement des eaux, et il faudra bien entendu le financer. De mon point de vue, le plus tôt sera le mieux. Mais je ne ferais aucun pari à ce sujet.

C.Toutbon a écrit:

Bonjour,


si mes calculs sont justes, vous payez donc 1,76 euro par jour en France pour votre consommation d'eau et son traitement ultérieur.
Il est vrai qu'ici, la facture est inférieure, encore que suivant l'endroit où on habite, les pénuries en saison sèche peuvent obliger à acheter de l'eau en supplément, à des tarifs pas vraiment cadeau.
Mais de mon point de vue, le principal problème, là où j'habite est qu'il n'existe absolument aucun raccordement à un réseau d'eaux usées. Chacun se débrouille comme il veut ou peut.Moralité,mes voisins thaîs creusent des puisards sous leur maison ou dans leur jardin pour y déverser leurs eaux usées.Perso, j'ai deux fosses bioseptiques qu'il a fallu financer, et entretenir et qu'il faut nettoyer régulièrement. Je paierais très volontiers un euro par jour pour éviter ces emmerdements. Et les odeurs qui émanent des puits qui débordent chez mes voisins régulièrement.
Phuket est connue également pour les soucis nés des eaux usées, qui se déversent régulièrement dans la mer. Un jour ou l'autre, la Thailande n'échappera pas à une réflexion sur le traitement des eaux, et il faudra bien entendu le financer. De mon point de vue, le plus tôt sera le mieux. Mais je ne ferais aucun pari à ce sujet.


Oui, effectivement, le traitement des eaux usées est un point crucial sur le plan sanitaire. Je me souviens que le penseur Ivan Illich a soutenu dans un de ses nombreux ouvrages que la diminution de la mortalité dans les pays émergents était plus due à la généralisation du tout-à-l'égout qu'aux progrès de la médecine !

Mais, sur le plan financier il me semble que cela ne relève pas du même budget (qui est responsable du traitement des eaux usées en France, comment cela nous est refacturé ?) ; qu'en pensez-vous Denis ?

De toute manière, il faut bien payer ce traitement d'une manière ou d'une autre !

Alain Cano

Comme l'a expliqué Denis, le coût de l'assainissement est compris dans votre facture d'eau en France. Il citait un pourcentage de l'ordre de 40%.

C.Toutbon a écrit:

Comme l'a expliqué Denis, le coût de l'assainissement est compris dans votre facture d'eau en France. Il citait un pourcentage de l'ordre de 40%.


Ah ! OK, effectivement.

Hello,
Juste pour vous faire part de mon expérience concernant l'eau ici a Phuket..
L'eau est sensée arriver par le réseau urbain, mais c'est assez aléatoire!! Il faut donc avoir recours dans 80% des cas aux camions privés pour alimenter ses cuves... Et ce n 'est pas le même tarif.... Cela varie dans le 1ier cas d, une centaine de bahts par mois á 3000 bahts comme en ce moment...
Concernant l'utilisation de l'eau, je ne suis pas á prendre comme référence je pense, vu que je ne prends pratiquement aucune précaution... A savoir que j'utilise cette eau pour douche, lavage de dents, cuisson des aliments....Je lave aussi mes légumes avec cette eau, et je fais même les glaçons avec .... ces derniers étant utilisés á forte dose vous vous doutez bien....
Cela dure depuis 5 ans, nous sommes 2, et jamais nous n'avons eu un problème quelconque... Même mes invités venant de France sont mis au même régime et ne se sont jamais plaints...
Bon, c'est peut être un peu inconscient je ne sais pas, en tout cas, je ne m'en suis jamais soucié... Peut être suis-je blindé....
Philippe

alaincano a écrit:

Bonjour,

Je suis allé sur le site de le MWA (Metropolitan Waterworks Authority)


Il y a aussi le PWA ( Provincial Waterworks Authority ) pour ceux qui vivent dans des provinces, les tarifs different

Regions couvertes
http://en.pwa.co.th/contents/about/region

Calculateur
http://en.pwa.co.th/calculate/water-tariff

Tarification
http://en.pwa.co.th/contents/service/tableprice

Il y a aussi des projets d'eau potable du robinet
http://en.pwa.co.th/contents/service/save

therat a écrit:

Hello,
Juste pour vous faire part de mon expérience concernant l'eau ici a Phuket..
L'eau est sensée arriver par le réseau urbain, mais c'est assez aléatoire!! Il faut donc avoir recours dans 80% des cas aux camions privés pour alimenter ses cuves... Et ce n 'est pas le même tarif.... Cela varie dans le 1ier cas d, une centaine de bahts par mois á 3000 bahts comme en ce moment...

Philippe


C'est très différent d'une région à l'autre, visiblement !

Bonjour
C est tellement peu cher qu a Bangkok.............c est gratuit!!!Et oui!!

marie france1 a écrit:

Bonjour
C est tellement peu cher qu a Bangkok.............c est gratuit!!!Et oui!!


Je ne comprends pas...

On ne paye pas l eau a Bangkok!!!Par contre l electricite....;coup de massue!!

marie france1 a écrit:

On ne paye pas l eau a Bangkok!!!Par contre l electricite....;coup de massue!!


Ah oui, le BTS est gratuit aussi, tout comme les taxis  :D

L'eau n'a jamais été gratuite (ou alors toute personne la payant se fait avoir !) et l'électricité n'est pas vraiment plus chère qu'ailleurs !!!

marie france1 a écrit:

Bonjour
C est tellement peu cher qu a Bangkok.............c est gratuit!!!Et oui!!


Qu'entendez-vous par là !

alaincano a écrit:
marie france1 a écrit:

Bonjour
C est tellement peu cher qu a Bangkok.............c est gratuit!!!Et oui!!


Qu'entendez-vous par là !


Nous avons eu la précision :

marie france1 a écrit:

On ne paye pas l eau a Bangkok!!!...


:dumbom:

Je vous dit qu il y a 10ans le gouverneur en a decide ainsi et wue je n ai plus paye l eau depuis!!

Il ne faut pas dire que l'eau est gratuite à BKK...
Il faut dire que pour les tous petits consommateurs (comme pour l'électricité), l'état paye la facture... !!!
C'est totalement différent !

marie france1 a écrit:

Je vous dit qu il y a 10ans le gouverneur en a decide ainsi et wue je n ai plus paye l eau depuis!!


Le Maire de Paris devrait prendre exemple sur ce Gouverneur de Bangkok, qui prend des décisions si intelligentes et avisées !
C'est peut-être pour ça que le tarif sur le site de la Metropolitan Waterworks Authority date de 1991 et que mon propriétaire m'a dit que l'eau était très peu chère à Bangkok ! Les factures d'eau se réduisant sans doute aux frais d'abonnement.
Cela m'étonne un peu tout de même, mais c'est une très bonne nouvelle, cela signifie que ma facture d'eau (si facture il y a !), sera peu onéreuse et n'aura rien à voir avec celle d'électricité (je viens de payer la dernière : 4 840 baht pour 1040 Kwh).

Alain

Je reconfirme et jure que je n ai plus recu de facture d eau depuis au moins 1998!!Et j ai un jardin!!!

Vous avez juste de la chance.. Probablement, une erreur
Mais l'eau n'est pas gratuite à Bangkok :)

Ecoutez je ne suis pas folle!!!J avais verifie a l epoque avec mes amis thais et c est eux qui me l ont dit!!!Eux aussi ne payent pas!!

Bonjour à tous,

On se calme s'il vous plait. Tout le monde a déjà donné son avis dessus.

Merci

Bien à vous

Mishna

Je fais un up la facture d'eau arrive de façon annuelle ?

Farang Mart a écrit:

Je fais un up la facture d'eau arrive de façon annuelle ?


je suppose tu as voulu ecrire de facon mensuelle... ce qui est le cas pour moi

cthierrymk a écrit:

je suppose tu as voulu ecrire de facon mensuelle...


Non mais je prends note dans ce cas  :joking:

Bonjour,

Pour l'eau, c'est vraiment pas onéreux ; je viens de recevoir ma facture : 1 340 bahts pour 6 mois qui correspond à une consommation de 67 m3 donc 20 bahts (0,5 euro) le m3 à Bangkok.

C'est le condo qui m'a facturé pas la compagnie des eaux thaïlandaise.

En France, je payais 4,3 euro le m3  en région parisienne (Noisy 93)  ; le service était différent l'eau était buvable, ce qui n'est pas le cas à Bangkok, mais bon, il y a quand même une sacrée différence de tarif (pardon tariff avec 2 f à l'anglaise) ; 9 fois moins cher en Thaïlande. Dommage qu'il n'y ait pas le même différentiel pour l'électricité !

Alain

alaincano a écrit:

Bonjour,

Pour l'eau, c'est vraiment pas onéreux ; je viens de recevoir ma facture : 1 340 bahts pour 6 mois qui correspond à une consommation de 67 m3 donc 20 bahts (0,5 euro) le m3 à Bangkok.

C'est le condo qui m'a facturé pas la compagnie des eaux thaïlandaise.


Oui Alain c'est pas cher, par contre vu que c'est le condo qui t'a facture, c'est 2 fois le prix que je paye pour la meme quantite de m3

Bonsoir a tous !
En Thailande l'eau est bon marche, donc gaspillee !
Elle devrait etre plus chere pour que tous les consommateurs respectent ce precieux liquide.
J'habite dans une nouvelle "zone" ou toutes les canalisations sont neuves depuis les reserves d'eau jusqu'aux pompes/robinets des maisons. Je pourrais la boire, mais...
Meme l'eau que j'emploie pour la cuisson des pates, pour le cafe/the ou autres, je prends toujours de l'eau en bouteille. Pratique et pas cher.
A Chanthaburi il y a plusieurs tarifs.
Chez moi, forfait de 54 thb/mois inclus trois m3 (apres 20 voire 25 thb le m3 supplementaire)

cthierrymk a écrit:
alaincano a écrit:

Bonjour,

Pour l'eau, c'est vraiment pas onéreux ; je viens de recevoir ma facture : 1 340 bahts pour 6 mois qui correspond à une consommation de 67 m3 donc 20 bahts (0,5 euro) le m3 à Bangkok.

C'est le condo qui m'a facturé pas la compagnie des eaux thaïlandaise.


Oui Alain c'est pas cher, par contre vu que c'est le condo qui t'a facture, c'est 2 fois le prix que je paye pour la même quantite de m3


Ah bon ! Je ne pensais pas que le syndic du condo se sucrait à ce point ! Il double carrément le prix ! Incroyable ! Nos syndics français, malgré tout le mal qu'en disent certains, sont des amateurs comparés aux thaïlandais.

alaincano a écrit:

Ah bon ! Je ne pensais pas que le syndic du condo se sucrait à ce point ! Il double carrément le prix ! Incroyable ! Nos syndics français, malgré tout le mal qu'en disent certains, sont des amateurs comparés aux thaïlandais.


Ce ne sont pas les syndics, j'ai regarde pour des condominiums a Chiang Mai ( certaines agences donnent ces infos ), et oui ca va de 20 THB a plus de 35 THB par unite...

Je pense que c'est plus du a l'usine a "gaz" pour distribuer tous les appartements de l'immeuble avec une pression suffisante ( pompe, reservoir, etc..... ) donc certainement majore avec le prix de l'electricite pour faire tourner tout cela.....

Dans ton tableau initial de ce post, les prix tournent autour de 10.xx THB / m3, c'est ce que j'ai sur mes factures plus 0.5 THB / m3 pour le service charge.

Et puis ne te plains pas trop,.... tu n'as pas de jardin a arroser, de voitures a laver, etc....ta consommation sur 6 mois, c'est a peu pres ce que je consomme mais sur 3 mois !!! mais au fond on paye presque pareil tous les 6 mois, a la difference pres que j'ai utilise pratiquement 2 fois plus d'eau que toi..