Coût de la vie au Portugal - 2018

à part l'espresso, le seul vrai indicateur de coût de la vie qu'on retrouve partout est le Big Mac.
Si, si...

De mon temps c'etait la coupe de cheveux pour homme

Ce que nous pouvons dire c'est qu'avec l'arrivé massive de Français en Algarve depuis environ un an, le coût de la vie a pris environ 20 pour cent ce qui a mon avis est un véritable problème pour les Portugais!! alors soyons vigilant et ne participez pas à la flamblée des prix !!! a méditer vous êtes au Portugal vous vivez Portugais !!!!

A Leiria
Le café 0,50
Une baguette 0,65
1,5 d'eau 0,05
1 pack de 24 bières de 25cl Sagres 7,90
1l de gazoil 1,20 avec la réduction de 10 centimes de la carte continent.
1 repas entre plat dessert 6.00
1 kg de travers de porc chez le boucher du coin 7,00
1 paquet de Chips Lays 125 grs 1,05
4 Donuts au chocolat délicieux 2,00
Pour infos c'est les courses d'hier

Le Portugal va au devant d'un gros problème pour ses propres citoyens. En effet l'arrivée plus que massive d'un nombre important d'étrangers dont les Français bien sûr, débouche sur une hausse des prix dans tous les domaines . Les Portugais ne peuvent pas suivre et la vie locale devient à nouveau difficile pour eux. Si dans le passé le Portugais devait partir gagner sa vie à l'étranger, car pas assez de travail au Portugal, maintenant il y a du travail mais ils n'arrivent pas à bien vivre. Il va bientôt se sentir frustré.
Attendons-nous à des phénomènes de rejets possibles.
On suit le même chemin au Portugal que celui de la France où de nombreuses régions sont devenues inabordables pour un simple citoyen. Et comme la fiscalité n'est pas la plus basse au Portugal on peut dire que l'horizon ne sera pas aussi limpide que cela et il faut s'attendre à des secousses de la société Portugaise même si le caractère du Portugais est plus calme plus conciliant.

Et oui a l'époque de Salazar nous avions l'une des plus grosse réserve d'or du monde.... Mais il est passé ou l'or............

Si on écoute les journalistes, la vie au Portugal est peu chère, mais si on va faire ses achats, on peut se rendre compte que pour un portugais qui a un salaire minimum de 650€ bruts/mois la vie est chère et elle devient de plus en plus chère pour eux, du fait de la flambée du prix de l'immobilier à l'achat ou encore pire à la location.
C'est facile de dire quand on est journaliste, que l'on mange pas cher au restaurant, et qu'un plat de dorade ou de bar, vaut 11€..., mais il faut savoir que pour 11€, c'est un poisson élevé en Grèce ou en Espagne... Si on veut le même poisson pêché dans l'Océan, c'est 30€ !!!
Quand « dtomaz » écrit : 1 repas entre plat dessert 6.00, IL NE FAUT SURTOUT PAS GÉNÉRALISER, ET AUSSI VOIR CE QUE L'ON A POUR 6€…, et aussi préciser que LEIRA est à 150KM au Nord de Lisbonne !!!!
Par contre PORTPEYN, est bien plus objectif sur les difficultés que rencontrent depuis 2 ans les portugais pour se loger…
Dans les régions prisées par les RNH, es prix flambent, en particulier dans le locatif, et les portugais ne peuvent plus payer de tels loyers !!!
TÔT OU TARD, IL Y AURA DES ACTIONS ET DES RÉACTIONS DU PEUPLE PORTUGAIS, tout comme à Lisbonne, où les murs se remplissent de tags faisant état de « STOP AIRBNB », « STOP TOURISTES », et bientôt, il y aura aussi « STOP RNH », qui sont surtout les responsables de toutes ces flambées de prix !!!
Il faut aussi savoir qu'après les 10 années d'exonération fiscale sur les retraites, les RNH actuels vont tomber de très haut, quand ils devront payer au Portugal 70% de plus d'impôts qu'en France…
Suite à une erreur de déclaration fiscale de ma comptable qui avait oublié de cocher la case RNH, j'ai reçu en juillet 2017une feuille d'impôts sur mes retraites, et c'est comme ça que j'ai découvert qu'au Portugal, ce ne sera plus l'eldorado après 1O années d'exonération fiscale…, et que tous les RNH vont fuir le Portugal, et seront obligés de brader leur patrimoine immobilier, du fait que le marché va s'inverse, et qu'il y aura plus d'offres que de demandes.
D'ici là, il y aura aussi les actions de nombreux pays européens qui n'accepteront plus cette faveur d'exonération fiscale proposée par le Portugal… QUI FAIT FUIR LES PLUS FORTUNÉS EN DIRECTION DU PORTUGAL…
Pour terminer avec les sois disant bas prix au Portugal, je suis abonné aux Newsletter de LIDL France et Portugal, et je peux affirmer que les pris alimentaires sont quasiment identiques, et que tout le même outillage est plus cher chez LIDL Portugal de 10 à 15%, tout comme il est aussi plus cher chez LEROY-MERLIN Portugal comparé à celui de France…
Pour être honnête jusqu'au bout de mon exposé, il est vrai que sur les étales des marchés, les fruits et légumes sont de 20 à 30% moins cher qu'en grandes surfaces, mais là aussi, il ne faut pas généraliser !!!
À noter que le salaire minimum en France en janvier 2018 est de 1 498,47€, alors qu'au Portugal il n'est que de 649,8 EUR par mois ( fin 2017).

FURLAN92, vous avez une vision pessimiste et finalement peu objective ( croyez-vous qu'en France, le bar ou la daurade servis à 30 euros sont vraiment des poissons pêchés et non d'élevage...)
Nous le savons qu'au bout de 10 ans nous aurons une imposition élevée ( mais quelle sera-t-elle en France à ce moment-là ?). Et, après tout, économisez sur vos impôts pendant 10 ans, vous aurez ensuite de quoi les payer pendant les 10 années suivantes ( 20 ans de survie : sommes-nous tous sûrs d'y arriver ?)
Et, le point le plus important à mon avis , mais qui ne se chiffre pas en euros : la qualité de vie, le climat, la sécurité, la gentillesse les fruits frais, les paysages...
En revanche, je ne minimise pas l'impact que notre arrivée massive a eu sur les portugais : c'est à nous de ne pas leur faire regretter (consommons, faisons travailler les artisans, soyons souriants et humbles, adaptons-nous, parlons leur langue)

Bonjour,

Effectivement, FURLAN92 dresse un tableau très pessimiste de la situation...
Je vous rappelle qu'il y a encore à peine 2 ou 3 ans, on ne donnait pas cher du pays qui a subit la crise de plein fouet ! Les portugais au prix de gros sacrifices ont pu émerger d'une situation extrêmement difficile et notamment au niveau de l'emploi!
Depuis l'année dernière, les feux sont au vert, et la situation s'est grandement améliorée!!
Alors, oui les prix en général ont augmenté, ce qui reste normal au vu de la situation dans laquelle elle se trouvait, mais le moral des portugais va mieux et ce qui est le plus important.
Les expats consomment beaucoup également et font fonctionner les services et même si les prix augmentent dans l'immobilier, la plupart des portugais ne vivent pas uniquement en Algarve et dans la capitale !

Bonne journée

Sur ce post n'écrivent que des expat ou en passe de l'être, il faut accepter que les comparaisons se fassent iavec la France ( Belgique ) sauf si il est spécifié autrement
Daniel Régis

Bonjour,
Au milieu du discours de Furlan il y a une information sur les impôts qui se perpétue sur de nombreux fils et que je ne comprend toujours pas compte tenu des tranches et du taux de chaque tranche d'impositions en France et au Portugal. Pourriez-vous, cher Furlan, m'éclairer sur ce point ?
Sur le reste, je ne peux pas en parler ne vivant pas encore au Portugal.
Cordialement,
Thierry Calvet

Bonsoir

Pour 6€ à Leiria on mange comme à la maison c'est pas de l'industriel.En même temps Leiria est une grande ville et fait partie des villes ou il fait bon vivre au Portugal.En 1h20 je suis à Lisbonne. La Dorade à Nazaré est à 11€ et pêché à Nazaré !!!!
Aujourd'hui prêt de la place Marques de Pombal plat du jour Portugais 8€ et fait maison !!
A Paris pour 8 € on à même pas un Bonjour du serveur.
Pour ce qui concerne LIDL beurk !!!!! Je fais les courses chez Continent et les prix et la qualité non rien avoir avec LIDL. La carte continent à pas mal d'avantage à la final et vous êtes gagnant....
Et la qualité de vie n'a pas de prix.......

Je partage tout à fait le  point de vue d'Annetgerard . C'est aux expatriés de se comporter de manière raisonnable et juste vis a vis du pays qui nous accueille , d'ailleurs fort bien . Ce sont les abus des purs exilés
Fiscaux , qui comptabilisent avec soin leurs 6 mois et un jour ,qui peuvent un jour poser problème .
Et ce ne sont pas les moins aisés ...
On peut se demander si les expatriés n'auraient pas dû s'organiser pour manifester financièrement leur solidarité Aux sinistrés des incendies catastrophiques de l'automne dernier . Mais il n'est peut être pas trop tard ,ne serait ce que pour contribuer à renforcer les moyens de prévention et de préservation des belles Forets portugaises et de leurs jolis villages ...
Cela étant , je lis dans The Portugal News ( que je recommande ) du 13 janvier que 25% des achats de logements vendus au Portugal en 2017 ont été achetés par des étrangers ( mais combien de résidents effectifs ? ) . Il y a sûrement des comportements purement spéculatifs , mais il reste quand même 75 % .
Que les esprits inquiets n'oublient pas non plus qu'au Portugal ils ne paient ni taxes locales ni CSG et
Autres contributions dites sociales ...

Pour le logement moi j'ai trouver 350 euro en duplex 3chambresà 5minutes de l'aéroport et d'oriente la gare
La nourriture c'est en fonction des saisons le prix varie
Un abonnement coûte 35 euro ou 60 qui comprends  bus train .
Internet Vodafone 28e /mois 36 euro pour nos
La nourriture tu peux t'en sortir si tu es seul pour 100euro et si tu es a 2 compte 150euro
Si tu veux un logement pas cher et spacieux ilfaut sortir un peu de Lisbonne tu auras l'embarras du choix et c'est pas ça qui manque et il loue facilement aux francais voili voilou si tu veux daitres renseignements n'hésite pas

Hello,
Post #8
Un peu trop négatif...
La flambée des prix de l'immobilier (achat) n'est pas que du fait des expats (25% du marché)... les prix avaient sombré en 2008, il y a donc de la remise a niveau, conjuguée avec la libération de loyers et le développement du tourisme. Les expats ne sont que l'un des facteurs aggravants.
A court terme l'augmentation des prix de l'immobilier n'impacte que les "primo accédants". Les RNH ne sont pas plus responsable de l'augmentation des loyers que de l'apparition de AirBnB...C'est dans la libération des loyer qu'il faut chercher la réponse. Le blocage des loyers c'était socialement très bien au début, mais cela transformé 30% du parc immobilier de Lisbonne en ruine et taudis (dixit un journaliste: aussi efficace que le bombardement de Dresde...)
Pour les restau, on trouve aussi du bon marché à Lisbonne.
Nous mangeons régulièrement pour 15 à 18€ a deux avec café, carafe de vin et plat du jour "mea doz".
En banlieue, pour le même prix on a un dessert en plus.
Visitez la "confeiteria" à Lisbonne Praça da figueira...
Maintenant, si on cherche bien sur la cote près de Cascais, ou paie 10 fois plus... mais ce n'est pas le même repas.
Pour les courses, je privilégie le marché et les commerçants locaux. Les prix restent très contenus, a environ 35 à 40% de moins qu'en France.
1/2 poulet grillé "piquante" à 4€ avec les chips qui  vont bien.
Grosse boule de pain de "mistura" coupé à 0.85.
Oranges à 0.90€ le kg en saison.
A Almada, le café est a 0.7 en terrasse cette année, le Martini à 1,5€ chez ma barmaid préférée.
Ma coupe, shampoing, barbe à 10€ hors pourboire, moitié moins qu'en France. C'est une règle générale pour tous les services.
Pour la fin du RNH au bout de 10 ans, on verra! C'est vrai que les impôts Portugais sont monstrueux dans les tranches hautes! (Bien plus de 70% de plus que FR).
Maintenant, le maintien, la disparition, la prolongation du RNH, ce sera un choix économique de l'état Portugais au vu des bénéfices v/s inconvénients. Le fisc dispose de tous les outils pour calculer cela.
A la limite, on retourne en Gaule... 183 jours par ans, car pas question de retourner dans les brumes parisiennes . C'est évident que nous ne vendrons pas l'appart.
Post #15
Pour internet, chez MEO, je paie 19.9€ pour la fibre (Débit:30Mb, quantité de data illimitée) sans TV. C'est le prix d'appel, mais sur leurs conseils, je vais chaque année demander une prolongation de ce tarif, qui m'est systématiquement accordée.
... Peut être que cela fonctionnera de la même façon pour le RNH, je testerai

Cordialement,
Benoit

Bonsoir,
Les prélèvements comme la CSG, la CRDS existent-ils aussi au Portugal?
Cordialement,
Thierry

ThierryCalvet a écrit:

Bonsoir,
Les prélèvements comme la CSG, la CRDS existent-ils aussi au Portugal?
Cordialement,
Thierry

En tant que retraité expatrié, vous avez droit à une exemption CSG, CRDS et CSA, remplacée par un prélèvement forfaitaire de 4.2%.
La demande est a faire à vos différentes caisses de retraites.

"Les salariés retraités résidant fiscalement à l'étranger mais dépendant d'un régime français d'assurance maladie bénéficient d'un traitement particulier : ils ne paient pas la CSG ni la CRDS, mais ils acquittent une cotisation de 3,2 % sur leur retraite de base et de 4,2 % sur leurs pensions complémentaires et sur leur épargne-retraite. Ce taux est de 7,1 % pour les indépendants (uniquement sur la retraite de base) et de 3,2% pour les exploitants agricoles (retraite de base également). Dans l'Espace économique européen ou dans certains pays, vous pouvez être exonéré, à condition d'être affilié à l'assurance maladie locale."
Cordialement
Benoit

Merci pour votre réponse Benoit. Ma question portait sur l'imposition sur le revenu au Portugal : Les portugais ont ils des équivalents de ces prélèvements sur leur revenu? ou sommes nous des "privilégiés" en France?

ThierryCalvet a écrit:

Merci pour votre réponse Benoit. Ma question portait sur l'imposition sur le revenu au Portugal : Les portugais ont ils des équivalents de ces prélèvements sur leur revenu? ou sommes nous des "privilégiés" en France?

On ne peut pas être les champioooons du mooooonde de la taxe sans avoir quelques spécificités.
Notez bien que les portugais en ont quelques unes "gratinées", entre autres sur les automobiles (IUC, ISV)!
Lors de ma première déclaration, l'employée des impôts qui a eu accès a mes feuilles de salaire est tombée de la branche lorsqu'elle a vu qu'il y avait plus de 23% de prélèvement divers(c'est plutôt 11 au Portugal)... et a failli avaler son clavier quand elle a vu la part patronale (23% au Portugal)!!
Que voulez vous madame, ce n'est pas un hasard si on vient chez vous!

Concernant le post #16, pour le RNH, tu rigoles Benoît... 

@Almadense 911,
Tu écris:  " A la limite, on retourne en Gaule... 183 jours par an"
Est ce admis pa les zautorités locales ?
Simple demande non polémique
Merci

La règle de non "double imposition" marche dans les deux sens.
Ce que je veux dire par là, c'est qu'a la fin de la période d'expat au titre du RNH, si celui ci n'est pas prorogé par l'état Portugais, il faut faire un simple calcul:
- Combien paierais je d'impôts au Portugal?
- Combien paierais je d'impôts et taxes en France? (ou ailleurs)
A l'issue de ce calcul, rien ne vous empêche de retourner dans les bras de Bercy!
Il vous suffit de changer votre statut de "RNH" (d'ailleurs, je pense qu'au bout de 10 ans, on doit devenir automatiquement résident) a "Non Résident" au Portugal, et de "non résident" à "résident" en France, de déclarer à vos caisses de retraites que vous devez payer a nouveau CSG, CRDS et CSA.
...Et bien sur de résider moins de 183j en Lusitanie et plus en France. Donc de se contenter que de très grandes vacances au Portugal.
Certaine personnes changent de résidence fiscale tous les 3 ou 5 ans au grès de leurs affectations professionnelles.
Dans certains services exports, le "sport national" consiste à être en déplacement étranger plus de 183j, et se localiser à Dubaï ou dans d'autres Paradis fiscaux et s'acquitter d'un impôts des 2/3 de FR dans le pays de résidence. (certains pays produisaient même des certificats de complaisance...)

Pour les salaires bas et moyens, les impôts portugais sont très lourds,(pas très "sociaux") et, pour les très hauts, on touche la tranche des 45% à 40K€ alors qu'en France c'est au delà de 150...

Mode joke: on
Et, au bout de 5 ans de générosité en France, (donc de non résidence au portugal) demander à nouveau le RNH, et c'est reparti pour 10ans!
Mode joke: off

Cordialement,
Benoit

mars60 a écrit:

Concernant le post #16, pour le RNH, tu rigoles Benoît... 

Peux tu préciser?

Bonjour Benoît,

Tout simplement, la fin de ton post m'a bien fait rire

Almadense911 a écrit:

Pour internet, chez MEO, je paie 19.9€ pour la fibre (Débit:30Mb, quantité de data illimitée) sans TV. C'est le prix d'appel, mais sur leurs conseils, je vais chaque année demander une prolongation de ce tarif, qui m'est systématiquement accordée.
... Peut être que cela fonctionnera de la même façon pour le RNH, je testerai

et redit là :

Almadense911 a écrit:

Mode joke: on
Et, au bout de 5 ans de générosité en France, (donc de non résidence au portugal) demander à nouveau le RNH, et c'est reparti pour 10ans!
Mode joke: off

Cordialement,
Mars60

Ha, ok!
Je pensais que c'était les 70% de différence d'impôts PT v/s FR que j'allais devoir expliquer!
Cela aurai demandé un peu de développement.
Là, effectivement, cela relève du joke!
Mais on peu espérer en voyant le pragmatisme économiques des gouvernants locaux...
Cordialement
Benoit

Quoique, j'ai quand même bloqué sur ces 70% de différence d'impôts PT v/s FR.
Cela me paraît beaucoup, mais je ne me suis pas trop penché dessus, vu que cela ne me concerne pas ! Je vais quand même regarder les différentes tranches d'imposition...

Pour les petits salaires (en France!), jusqu'à 25/30k annuel, cela peut aller jusqu'au double...Pour les gros jusqu'à 150k, c'est de l'ordre de 40%. Tout cela "grosse maille", je ne suis pas fiscaliste!
En même temps, l'état Portugais taxe beaucoup moins les salaires. De l'ordre de 34%... en France , c'est plutôt 45/50 pour les gros...

Bonjour,

Je vis mon expérience assez dificilement car je suis un homme de couleur antillais qui ne parle pas le portuguais.

Je suis donc systèmatiquement cataloguer, j'ai pris 6 mois pour trouver mon appartement meme en ayant le budget .

Je me fais traiter avec une certaine discrimination au travail  et sanctionné aussi.

En ce qui concern le coût de la vie, la coût de la consommation est très haut et les salaires est très bas.

Une chambre de 20 M2 M'a coûter 320 euros `benfica tout taxe comprise il y a un an .

Mon apartement actuel me coûte 460-470 ttc.

Je viens d'acheter une voiture car j'ai un enfant de bas age ou j'ai découvert que les portuguais ont en place plein de taxe non européenement approuvé .

Je dirais ce pays est toujours aussi traditionnel c'est à dire qu'au niveau ouverture d'esprit et cultures la plupart des gens sont fermées d'esprit.

Je suis issue d'une éducation de citée avec un bagage professionel lourd et je suis assez dégouté de vivre au portugal (pas pour le pays, mais pour la population).

Je recommande le pays en entier à visiter mais pas y vivre à partir du moment au vous etes antillais.

Je participe en tant que simple lecteur, n'ayant pas encore sauté le pas...
Pour mon cas, la comparaison dans ce que je lis entre les taxes foncières + habitation + charges de mon appartement en banlieue parisienne et la même chose pour mieux au soleil d'Algarve est un fait non négligeable.
En moyenne, charges + mensualisation des taxes me coûte environ 650 euros/mois, et il semblerait que taxes + charges dans un bel immeuble en Algarve serait de l'ordre de 100 à 200/mois.
Ben avec 450/mois d'économie, on peut faire des choses... ne serait-ce que venir en France passer un week-end en famille :-)

Bonjour,

Je suis vraiment étonné de votre post, les portugais sont tolérants et très accueillants pour la plupart ! Pas mal de portugais sont issus des anciennes colonies (Angola, Mozambique, Guinée Bissau, Cap vert...) et il n'y a pas trop de soucis d'intégration, même s'il connaissent la langue !
Sans doute que sur Villepinte vous passiez plus inaperçu... 

Je suis trés étonné par votre post
Mon impression est totalement opposée, je suis au Portugal en particulier pour la gentillesse de la population et pour l'impression de sécurité : pas de racailles !
Daniel Régis

Bonjour a tous, juste du factuel concernant locaux et fonciers pour notre maison dans le nord de le France près du Touquet 5000 euros, notre appart a Lagos même surface IMI 760 euros, CQFD concernant ces impôts. Et concernant les portugais juste du bonheur pour le peu que l'on veuille bien être sympa, discret et quelques efforts d'adaptation pas très compliqués. Bonne soirée.

merci a tous pour vos avis avec le pour et le contre ! ca nous permet (a ceux qui rêvent de partir) de se faire une opinion précise et objective.
Dans ces messages vous parlez de l'évolution de la vie au Portugal, il convient de la comparer a celle de la France! quelle visibilité pour nous contribuables Français ? quelle société pour l'avenir ? Il est vrai que je vis a Marseille et pas en Algarve.
Merci a tous et  laisser moi rêver, j'ai trop donné a un pays qui ne m'a jamais rien rendu.

marredebanquer a écrit:

...
quelle visibilité pour nous contribuables Français ?....

La C.S.G. va augmenter.
Si la C.S.G. n'augmente pas, la T.V.A. va augmenter.
Il y aura de nouvelles taxes pour compenser la disparition partielle des taxes locales, et dans ces cas les nouvelles taxes sont rarement plus faibles que celles qu'elles remplacent.

Bref, on reste dans le pur Mauroy : on dépense sans compter, et on facture le contribuable. 

Tout va bien.

Bonjour tout le monde,

Je vous informe que nous venons de ré-ouvrir ce fil.
A noter que nous avons dû mettre de côté pas mal de posts hors sujet et inappropriés.

Ce serait formidable si nous pouvions nous recentrer sur le vif sujet de cette discussion qui est : coût de la vie 2018 . Votre participation serait grandement appréciée.

Si vous souhaitez discuter d'un sujet précis, je vous inviterai plutôt à créer une nouvelle discussion sur le forum Portugal.

Surtout n'oublions pas que les polémiques/amalgames ne sont pas les bienvenues ici.

Bonne journée à tous,

Priscilla
Equipe Expat.com

Boa tarde
Coupe de cheveux avec shampoing à Odiaxere (lagos) 10€
Voilà ce que je paie une fois par mois bonne année à tous
Revanchard

Hello,
Pour le même prix, ma coiffeuse, en plus, me taille...la barbe.
Cordialement,
Benoit

Boa tarde,

Comme pour Benoît, 5 € pour moi ! 

Cordialement,
Mars60