La C.F.E. Quelle est votre expérience ?

Histoire d'amorcer la pompe...    Voici un 1er exemple chiffré de fonctionnement de la C.F.E.


Cotisation trimestrielle de base Maladie Maternité : 28349 bahts / 639 euros prélevée automatiquement sur un compte en France

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- 2 Consultations de spécialistes en soins externes (OPD)
- Frais d'infirmières
- Médicaments

Facture du Bangkok Hospital le 08-02 2610 bahts / 58.83 euros
30 minutes pour remplir le formulaire de remboursement et préparer le dossier de demande de remboursement expédié le 09-02
Envoi en RAR : 170 bahts

Virement de remboursement reçu le 05-03  sur un compte en France : 2528 bahts / 56.99 euros
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En espérant renseigner concrètement..

Bonsoir,
Pour ma part, la cotisation trimestrielle est de 222 euros.
Côté remboursement, je n'en sais rien encore. Je suis passé au RAM Hospital le 4 février, coût total (consultation spécialiste et médication) 2.732 bahts.
J'attends le remboursement (demande de remboursement expédiée le 6 février).

Tamerlan a écrit:

Bonsoir,
Pour ma part, la cotisation trimestrielle est de 222 euros...

Wow !! C'est très correct.. Quelle est cette couverture ?

Perso, j'ai la formule Catégorie 2 + l'option "France 6 mois"
Cà fait quand même une somme rondelette pour l'année : 2556 euros à l'année

bonsoir Tamerlan je comprend pas 222€ par trimestre soit 888€ a l'année c'est quoi le  surplus l'option France ???a+

re mille excuses c'est a denis que je posais la question

A la CFE, ils proposent plusieurs catégories de BASE selon le statut, l'âge et le niveau de revenus
A celà on peut ajouter des options
Pour ma part : je suis en catégorie 2 + l'option retour en France de 3 à 6 mois
Et la première Cotisation a été plus elevée pour des frais d'administration, je pense.. Je vais devoir éclaircir çà.

re mille excuses c'est a denis que je posais la question ? l'option France? , la catégorie 2? c'est quoi a+

ok merci denis pour ta reponse a+

je vais peut-être poser une bête question mais puis-je prétendre à la CFE en tant que belge ?
Je comprends que c'est la sécurité sociale des expatriés. Or j'habite en France et je suis inscrit à la sécurité sociale en France. Donc si on déménage en Thailande, on pourra souscrire à la CFE ?

http://www.cfe.fr/pages/assurances/part … /intro.php

Il est écrit "Vous êtes Français".. Mais à vérifier avec eux

D'accord. Un numéro est renseigné sur la page web que vous donnez: Je leur sonnerai demain matin. Gracias.

@AnonymeB j'ai contacté la CFE, et  je peux en bénéficier. Les cotisations sont entre 750 et 800 par trimestre.

Tant mieux pour toi.
Il te faudra aussi une mutuelle, je pense, pour compléter..

Oui. Quoi qu'en comparant avec des assurances privées, je me demande l'intérêt de la CFE en fin de compte. 
Disons 750 x4 = 3000 € pour l'année. A ça je dois ajouter la mutuelle. Alors qu'il y a des assurances (meme viager) pour moins cher.

Bonjour,

Pour les retraités la cotisation à la CFE (Caisse des Français de l'Etranger) est calculée selon un pourcentage prélevé sur vos retraites. Ce pourcentage s'ajoute à celui qui est déjà retiré par la SS lorsque vous résidez en France. Vous payez PLUS pour avoir AU MIEUX le même remboursement qu'en Métropole. Si vos dépenses sont supérieures à ce que vous auriez coûté en France la différence sera de votre poche. Si c'est moins cher c'est tant mieux pour la CFE. Ceux qui habitent dans des pays où la vie est chère (USA, Japon, Suisse...) en sont régulièrement de leur poche. En Thaïlande c'est très rare. Faut-il préciser que cette caisse, annexe de la SS n'est pas déficitaire. Quelques petits avantages : par exemple la CFE rembourse les vaccins, ce qui est un bon calcul selon l'adage "mieux vaut prévenir que guérir". Et bien entendu côté soins dentaires, remboursements de lunettes, c'est le même calcul loin de la réalité...

222 € par trimestre c'est la cotisation à verser quand on n'atteint pas un certain seuil de retraite. L'adhésion à la CFE entraîne la prise en charge de l'épouse et des enfants jusqu'à 21 ans.

A ma connaissance et comme son nom l'indique, cette caisse est réservée aux Français." thailoving", pour notre information merci de nous donner la réponse que te fera la CFE.

thailoving a écrit:

Oui. Quoi qu'en comparant avec des assurances privées, je me demande l'intérêt de la CFE en fin de compte.    Disons 750 x4 = 3000 € pour l'année. A ça je dois ajouter la mutuelle. Alors qu'il y a des assurances (meme viager) pour moins cher.

Ta remarque est tout à fait juste.. Tu as grand intérêt à bien calculer avant d'adhérer.

Les "avantages" annoncés de la CFE :
- Continuité avec la sécurité sociale
- Couverture pendant 3 mois en cas de retour en France : Si on veut passer à la CMU en cas de retour, il y a un délai de carence de 3 mois.. Donc, avec la CFE, cà fait "le joint"
- Lien direct avec certaines mutuelles : Pas besoin de faire 2x les papiers
- Partenariat avec certains hôpitaux à l'étranger : Bof bof en Thailande
- Suivi Online : là, c'est carrément du pipeau.. Il faut préparer les dossiers de remboursements et envoyer par la poste. En ligne, c'est juste du suivi de remboursement... On ne peut même pas leur adresser un mail (excepté via un formulaire)

Après, les cotisations sont plutôt élevées pour une couverture santé de base

Pour cette année, je reste encore chez eux..
Après, je vais étudier les offres d'assurance maladie privées en Thailande ou Internationales

A partir d'un certain âge et si on a (ou si on a eu une maladie grave) les assurances privées ne vous prennent pas en charge. Attention : pas de déclaration tronquée ou biaisée sur les questionnaires !

PierreChiangMai a écrit:

A ma connaissance et comme son nom l'indique, cette caisse est réservée aux Français." thailoving", pour notre information merci de nous donner la réponse que te fera la CFE.

Mais j'ai déjà expliqué plus haut ^^ que je les avais contacté et que je pouvais souscrire, et suite à quoi nous discutions maintenant du montant des cotisations qui me parait élevé.

PierreChiangMai a écrit:

A partir d'un certain âge et si on a (ou si on a eu une maladie grave) les assurances privées ne vous prennent pas en charge. Attention : pas de déclaration tronquée ou biaisée sur les questionnaires !

Oui mais nous sommes encore assez jeune (35,32,et 14 mois pour notre fils), et nous sommes en bonne santé, touchons du bois. J'ai rapidement checker le prix de 2 assurances privées hier soir, en viager, et chez MSH par exemple, j'obtiens un devis annuel de $2386, donc dans les 1650€, par AN. Bon, après je ne sais pas ce que cette assurance vaut, et s'il n'y a pas mieux ailleurs. Il faudrait que j'approfondisse mes recherches, comparatifs, etc... (Rmq: D'ailleurs pour ce prix, les vaccins ne sont pas inclus, ni les soins dentaires).

Pour en revenir à la CFE, ce qui me turlupine le plus, c'est que l'employée (très gentille, avec une jolie voix) m'a demandé mes revenus 2013 pour - je suppose - calculer le montant des cotisations qu'elle m'a communiqué. Mais si c'est le cas, et en supposant que je déménage demain en Thaïlande, je ne paierais pas le même montant l'année suivante alors ? Et encore moins l'année d'après ? (Puisque je ne travaillerais plus.)
A moins que quelqu'un ici en sache plus, il faudra que je les recontacte pour résoudre ce mystère. 

C'est vrai qu'à vos âges vous pouvez trouver ici des assurances bien moins chères que la CFE et bien moins chères aussi que le chiffre de 1650 € par mois qui me parait tout à fait déraisonnable

@PierreChiangMai je me suis trompé, en français, dans le texte.   
Je voulais dire 1650 € par an. Je corrige dans mon post.
C'est pour ca que la CFE ne me parait vraiment pas intéressant, dans mon cas. A moins que les cotisations ne diminuent drastiquement les années suivantes, confer mon post précédant.

Voilà un message pour les adhérents à la C.F.E.
Je suis actuellement en France et j'ai du consulter un généraliste et aller à la pharmacie.

Je vous invite à recalculer attentivement vos décomptes de remboursement et à les comparer avec vos feuilles de maladie ou ordonnance. Si je me suis trompé, je fais d'avance mon mea culpa, mais je ne pense pas

Au total, j'ai eu à régler pour les médicaments...
1 boite de médicament à 100% (ALD) --> 6.33
10 boites de médicaments à 30% --> 43.71
1 boite de médicament à 65% --> 4.33
Soit un total Payé au pharmacien de 54.37 euros
Compte tenu des différents taux, le remboursement CFE devrait être de 22,26 euros
mais la CFE retient la "franchise pharmacie" de 0,50 euro par boite = 0.50*12 = 6,00
Donc, si je calcule bien (Remboursement du - Franchise) : 22.26 - 6 = 16,26 euros

Et la CFE me rembourse 15,25 euros !

Vérification faite, les 12 boites se sont inopinément transformées en 14 boites, d'où les 1 euros d'écart.


J'ajouterai que j'ai vraiment une mauvaise impression concernant la CFE
Rien n'est vraiment clair dans les tarifs de cotisations et de remboursements
Et les procédures sont TRESSS LONGUES
Examens à BKK le 19/02/2014 --- Aucune nouvelle de mon dossier expédié le 22/02
Vraiment pas très pro

L'intérêt de s'inscrire à la CFE est il dans l'assurance pour les grosses opérations ou les "petites" dépenses en remboursements de boite de médicament?
dans un cas c'est des milliers d'euros, dans l'autre quelques euros. C'est une question que je pose, pas un jugement de votre expérience Denis.

Pour vous répondre, je donnerais en exemple mon expérience en cours avec la CFE.
Il ne s'agit pas d'une opération, mais d'un examen qui est déjà plutôt onéreux : Un scanner abdominal

Facturé LE 19/02/2014  52215 Bahts (1170 euros) au BKK HOSPITAL : Avance de frais à faire puisqu'en OPD
Expédié à la CFE par courrier RAR le 21/02/2014
Depuis... aucunes nouvelles malgré 2 relances !!!

Les échanges avec la CFE sont difficiles et peu adaptés à l'expatriation : Leur formulaire email est peu accessible sur le site / on ne peut mettre qu'une seule pièce jointe de 2mo par envoi et encore pas n'importe quel format de fichier / on ne peut les joindre au tél qu'aux heures d'ouvertures françaises / en ligne, on ne peut que consulter ses remboursements.

J'apprends et je découvre leur fonctionnement au fur et à mesure de mes expériences avec eux.
Et je trouve qu'il y a une marge importante entre leur communication marketing et la réalité et aussi qu'il y a intérêt à avoir de la trésorerie d'avance.

bonjour denis je ne comprend pas sur  l'ADL 100% pourquoi  6,33€  ??? c'est 100% donc rien a payer!!!!!!!!!

Denis pour le délai du 21/02, je pense que vous ne devez pas vous inquiéter pour le moment. J'ai pas mal parlé avec un courtier tout récemment pour le choix d'une mutuelle ou assurance, et il me disait que la CFE avait actuellement un délai de traitement de 4-6 semaines.
Par contre, vous devriez peut-être penser à prendre une mutuelle en sus, non ? Sur vos 52215 Bahts, combien pouvez-vous espérer être remboursé ? Avec la CFE c'est vraiment flou. Il est mis:
Les frais médicaux payés par l'assuré, pour lui-même et ses ayants droit, sont remboursés sur la base des frais réels, et dans la limite de la règlementation applicable, des tarifs et des taux pratiqués en métropole.
Pareil pour le frais pharmaceutiques: 65% des frais réels, mais dans la limite du coût d'un traitement identique en France. Donc pour moi ca ne veut rien dire, dans le sens où je n'ai aucune idée du coût d'un traitement XY en France.

Prenons un exemple:
1) On doit me faire, une opération dans un hôpital en Thaïlande et la facture est de: 300000 bahts. (operation et séjour).
2) Selon ce que j'ai copié-collé plus haut, je me réfere aux taux pratiqués en France: Hospitalisation: 80% CFE - 20% assuré
3) Serai-je donc remboursé de 240000 bahts ? Impossible à dire, puisque je n'ai aucune idée du tarif pratiqué en métropole pour cette même opération !!! Si la même opération ne coûte que 200000 bahts en France, ils ne me rembourseront que 160000 bahts..

D'autre part il est aussi mis, histoire d'ajouter encore un peu dans l'inconnu: Pour certaines interventions importantes remboursement à 100 %. Y a-t-il moyen de savoir ce qu'ils considère comme interventions importantes, et parmi celles-la, lesquelles sont incluses dans leurs liste de "certaines" ?

@thailoving

Tout à fait d'accord sur le "Flou" de la CFE
Je n'ai malheureusement aucune idée du montant qui me sera remboursé
Et OUI, j'ai une mutuelle... C'est indispensable

Suite...

A titre d'exemple, suite de mon expérience en cours avec la CFE.

- Facturé LE 19/02/2014  52215 Bahts (1170 euros) au BKK HOSPITAL : Avance de frais à faire puisqu'e OPD
- Expédié à la CFE par courrier RAR le 21/02/2014 : Depuis cette date... aucunes nouvelles malgré 2 relances !!!
- Nouvelle relance le 6/04/2014 --> J'obtiens une réponse "Nous ne trouvons rien chez nous. Pouvez-vous nous fournir le récépissé de votre envoi ?" : je fournis le reçu

Depuis, plus de réponse...
De mon côté, je me suis renseigné auprès de la Poste Thailandaise, qui m'assure que le courrier est arrivé à la CFE le 10/03/2014 !!!!

Voilà, çà donnera une idée de l'efficacité du système.

Quant à ma demande d'explications sur la franchise médicaments qui a transformé 12 boites achétées en 14 boîtes.. CFE ne m'apporte aucune explication et m'adresse gentiment mon décompte que j'ai déjà.

Denis, si tu as une mutuelle en sus, tu ne devrais pas encore avoir à gérer avec la CFE, si ? J'avais cru comprendre, qu'on avait alors plus qu'un interlocuteur, la fameuse mutuelle.

thailoving a écrit:

Denis, si tu as une mutuelle en sus, tu ne devrais pas encore avoir à gérer avec la CFE, si ? J'avais cru comprendre, qu'on avait alors plus qu'un interlocuteur, la fameuse mutuelle.

Dans le prncipe de fonctionnement, la mutuelle inervient toujours après la CFE et calcule le complément de remboursement à partir des éléments fournis par la CFE.
Mon unique interlocuteur devrait être la CFE.

Ce qui me gêne, ce ne sont pas tant les délais (je peux comprendre), mais c'est le manque de clarté dans la nature des prestations remboursées et dans les taux de remboursements.

Par exemple, pourquoi me rembourser uniquement les médicaments et pas la consultation en France, alors que j'ai pris l'option France ? Pourquoi appliquer une franchise sur le médicament en ALD ? Pourquoi appliquer une franchise sur 14 boites alors que 12 seulement ont été délivrées en pharmacie ? Pourquoi dire que mon courrier n'est pas parvenu, alors que le Poste thai a la preuve de la délivrance du courrier ?

Comme tu le faisais justement remarquer "Avec la CFE c'est vraiment flou"

Tiens donc... aujourd'hui, je viens de recevoir un virement d'1 euro de la CFE correspond à l'erreur sur la franchise des médicaments. Comme quoi, il faut toujours vérifier ses décomptes.

Suite de l'exemple de remboursement CFE, qui me parait plutôt représentatif : Il y a toute sortes de prestations (analyses, scanner, consultation externe, médicaments)

- Payé le 19/02/2014  52215 Bahts soit 1170 euros
- Remboursé le 14/04/2014 la somme de 563,93 euros

La consultation spécialiste : Facturée 16,78 euros / Remboursée 16,78 euros
Le scanner abdo : Facturé 593,04 euros / Remboursé forfaitairement 131,29 euros
L'analyse de sang : Facturée 290 euros / Remboursée 93,69 euros
La pharmacie : Facturée 322,17 euros / Remboursée 322,17 euros


Au bilan..
606 euros de reste à charge soit près de 52% : La mutuelle est vraiment INDISPENSABLE
2 mois pour se faire rembourser : Il faut de la trésorerie d'avance

J'attends de voir ce que ma Mutuelle va rembourser en complément
En espérant que çà pourra informer et rendre service...

Admettons, pourquoi pas.
Entre le jour du paiement et le jour du remboursement ça fait un peu moins de 2 mois (dont Février !). A déduire les délais postaux. Et surtout, surtout, le temps passé entre le jour du paiement et le jour de l'envoi de la demande de remboursement... On se rapproche bougrement de 5 semaines de délai qui, perso, ne me paraissent pas anormales.
Ceci étant dit chacun est un cas particulier et vous êtes heureusement libre de vous désengager de cette horrible caisse qui ne vous crée que des ennuis.

PierreChiangMai a écrit:

Admettons, pourquoi pas...
Ceci étant dit chacun est un cas particulier et vous êtes heureusement libre de vous désengager de cette horrible caisse qui ne vous crée que des ennuis.

Je suis toujours aussi déçu et surpris de l'esprit peu constructif de certaines remarques.
Mais bon, peut-être, pour "exister" ou occuper son temps, faut-il obligatoirement créer la polémique plutôt que faire partager son expérience...

Pourquoi ai-je ouvert ce post ?
1) Surement pas pour "descendre" la CFE, mais pour traiter d'un sujet qui peut intéresser pas mal de candidats à l'expatriation ;
2) Parce que, trop souvent, dans les posts, des informations imprécises ou incomplètes sont diffusées : J'ai donc fait un effort pour apporter des informations concrètes qui pourraient servir "D'EXEMPLE".

Je formule également un avis "PERSONNEL" sur la manière dont çà se passe concrètement avec la CFE :

1) La CFE a le grand mérite d'exister et fait son travail qui consiste à rembourser des prestations de santé (entre autres) ;

2) La CFE offre un service peu adapté à la gestion des remboursements à distance :
Il est uniquement possible de
- consulter ses remboursements en ligne ;
- envoyer un email avec P.J. de 2Mo via un formulaire
- télécharger des formulaires.

3) La CFE (comme beaucoup d'autres assurances) n'est pas très claire dans sa communication sur les taux de remboursement des prestations couvertes. Il faut faire l'expérience du remboursement pour savoir ce qui va réellement être remboursé ou pas ;

4) L'organisation et la relation client n'est pas très pro : "Le courrier n'est pas arrivé" (alors que c'est arrivé il y a 1 mois) / Erreur de remboursement / Lenteurs

5) Actuellement, en Thailande, les expats affiliés à la CFE n'ont pas de choix d'hopital conventionné : BANGKOK HOSPITAL ou rien.

Cà, c'est du concret.

Même si mon cas personnel n'a certainement pas valeur de généralité, il me semble informatif.
Maintenant, le post a été ouvert pour être enrichi d'autres expériences personnelles.
L'échange, c'est bien le principe d'un forum.. non ?

Passer de mon entrée en matière à ma conclusion me parait pour le moins discutable pour faire une citation...
Bon, mon texte in-extenso peut encore être lu.

Pour ma part ça fait 16 ans que je bénéficie de la CFE et, à part un gros pépin trop long à expliquer ici mais qui s'est vite arrangé et une alerte sur un médicament qui dépassait le prix de France je n'ai qu'à me louer de cette caisse et :
1) Je suis ravi qu'elle existe
2) Les délais de remboursement restent dans une norme admissible
3) Il existe un hôpital en Thaïlande qui a des accords avec la CFE, ce qui n'est pas le cas du Laos, de la Birmanie, du Cambodge, du Vietnam et de la majorité des autres pays dans le monde. Plutôt que de ne voir QU'UN hôpital, j'en vois DEJA un, et un bon !
4) La CFE a envoyé récemment une commission en Thaïlande pour étudier la possibilité d'accords avec d'autres hôpitaux.
5) L'inscription à cette caisse est facultative.

Je pense que si les bénéficiaires actuels se montrent par trop râleurs (normal, ils sont Français !) ça n'encouragera pas cette caisse à faire de nouveaux efforts et elle ira plutôt planter ses choux dans d'autres pays. C'est peut être ce qui fait la différence essentielle entre un expatrié de passage encore habitué aux coutumes de son pays et un expatrié par choix définitif qui apprécie chaque progrès à sa juste valeur et ne crache pas dans la soupe.

ça aussi c'est du concret et de l'informatif, c'est aussi mon expérience personnelle..

.

LOL !!  Gros EGO.. ils ne prennent pas en charge à la CFE

Bonjour

Pour l'instant je ne suis pas encore de retour en Thailande, mais je suis depuis 8 ans à la CFE et je suis contente de leurs services.
Alors certes, les délais de remboursement ont augmenté depuis 2/3 ans.. compter un mois quand ils ont le dossier en mains..
Pour le reste, les remboursements sont corrects..
Nous avons récemment constaté que l'ALD de mon mari n'était plus remboursée à 100% mais 65..
J'ai envoyé un mail.. 48 H après j'avais une réponse en disant qu'un nouveau dossier était à remplir pour soumission au médecin conseil.. Le document était joint.. Nous sommes allés chez le médecin et il a rempli et on a envoyé par courrier express.. Entre temps un nouveau remboursement avait aussi été fait à 65%.. Il y a 3 jours j'ai vu arriver un virement et allant sur le site, j'ai constaté qu'ils avaient repris les remboursements à 100% et fait le rattrapage des 2 dossiers précédents (même si pour l'instant on n'a pas reçu la notification officielle)
Une question, c'est vrai que le Bangkok Pattaya Hospital est très bien (je parle d'expérience il y a 10 ans) mais c'est aussi une vraie industrie et surtout un business commercial..
A l'époque il y avait l'hopital de la Reine/Navy vers Rayong où les soins étaient très bons et rien à voir comme prix avec le BPH
Je pense que notamment dans la situation économique actuelle, s'il est normal de vouloir de bons soins, il faut aussi faire des comparaisons et trouver le meilleur rapport qualité prix.. Sinon, eh bien le CFE rembourse sur la base de prix "normaux" ou "courants"..
J'avoue que je suis expatriée depuis 1994 et je ne connais donc pas bien les prix en France mais 600 euros pour un scanner abdominal ça me parait hors de prix..
Bonne soirée à tous

Bonjour,

actuellement et à ma connaissance il y a 18 "Bangkok Hospital" en Thaïlande, principalement répartis sur la côte du Golfe de Thaïlande. Un dix neuvième est en construction à Chiang Mai et devrait entrer en service à la fin de cette année. Seul celui de Bangkok est conventionné avec la CFE.

Si on y ajoute le "Périmètre des conventions" tel qu'indiqué sur leur site :

PERIMETRE DES CONVENTIONS
Les conventions concernent les hospitalisations de courte durée (admission, séjour en hôpital et occupation d'un lit). Ces accords s'appliquent donc pour les frais liés à ces hospitalisations à la différence des soins ou examens dispensés en externe et des longs séjours. Pour ces derniers, vous devez faire l'avance des frais et la Caisse vous remboursera par la suite.

Les soins externes : il s'agit des soins reçus ou examens pratiqués (même onéreux) hors hospitalisation dans l'établissement (consultations, actes de petite chirurgie, bilan d'imagerie médicale et de biologie...).
Les longs séjours : ils relèvent d'un long placement dans des structures telles que maisons de retraite médicalisées ou de convalescence.

Pour bénéficier du conventionnement type tiers payant "à la française", il faut donc :
- être hospitalisé pour une "courte durée" .
- être hospitalisé dans le seul hôpital (ou l'un des 18 ?) de Thailande conventionné

En ce qui concerne la Thailande, l'avance de frais est donc presque toujours la règle.
Le fonctionnement réel du système des remboursements est quand même assez éloigné des annonces de la page "Points forts" du site http://www.cfe.fr/pages/cfe/pointsforts.php

"On est à la Sécurité Sociale, on reste à la Sécurité Sociale"
"La CFE a tout mis en oeuvre pour traiter rapidement les dossiers et accélérer les remboursements"

Quand on est à la Sécurité Sociale "France", on ne fait généralement pas l'avance de frais, le choix des hôpitaux ou praticiens conventionnés est important et le délai de traitement des dossiers est transparent.

Ce n'est pas une critique, juste une constatation.