Le fil où l'on discute de tout ... et de rien

Les manifestations en Thaïlande pourraient “faire dérailler” la reprise post Covid-19 :
https://www.thailande-fr.com/economie/1 … z6Z1Dgo4ga
Mais que fait la police, pardon la junte ?

@LaurenBKK21 : Chouette !!!!  J'en ai toujours rêvé...

Tamerlan a écrit:

Les manifestations en Thaïlande pourraient “faire dérailler” la reprise post Covid-19 :
https://www.thailande-fr.com/economie/1 … z6Z1Dgo4ga
Mais que fait la police, pardon la junte ?

Il faut faire disparaitre ces mécréants avant que l'épidémie ne se faufile plus... Dieu est le Roi ! ah mais !
Et je reprendrais la citation du père d'Adolphe François Henri Bauër :
Mieux vaut mourir martyr que vivre mécréant.
Bon voilà, c'était ma minute intello 

Pilouthai a écrit:

Il faut faire disparaitre ces mécréants avant que l'épidémie ne se faufile plus... Dieu est le Roi ! ah mais !
Et je reprendrais la citation du père d'Adolphe François Henri Bauër :
Mieux vaut mourir martyr que vivre mécréant.
Bon voilà, c'était ma minute intello 

Ou l'inverse, version Nabucco ("Je suis Dieu").
Pour celui qui ne comprendrai pas ces derniers mots c'est une citation (entre guillemets bien sur) extraite de l'opéra Nabucco.
C'était ma minute intello-culturelle.

Nabucco ... Nabucco... 

Le frère d'Osso qui vit à Milan ?

Bon maintenant on  a droit à la minute gastro.
Gastronomie et non pas gastro entérite bien sur.

Pilouthai a écrit:

Nabucco ... Nabucco... 

Le frère d'Osso qui vit à Milan ?

Miam miam, j'en salive d'avance et bave déjà sur ma tablette ! 

Attention : Même votre pays en parle !!!

https://www.revmed.ch/RMS/2010/RMS-265/ … sonne-agee

Une prise de conscience ?
(Traduction)

Notre première dictature, c'est l'école" : Les enfants thaïlandais se révoltent

BANGKOK (Reuters) - Portant des rubans blancs, se coupant les cheveux en public et faisant des saluts "Hunger Games" - les lycéens thaïlandais font de leur mieux pour secouer le système éducatif rigide du pays.
Alors que les étudiants universitaires organisent des semaines de manifestations de haut niveau sur les campus pour la démocratie, leurs jeunes frères font avancer leur propre rébellion vers l'establishment thaïlandais.
Il y a un dicton viral qui dit que "notre première dictature est l'école"", a déclaré Peka Loetparisanyu, 17 ans, à Reuters à son appartement.
"Ils essaient de nous inculquer que nous ne sommes que les petites gens d'une société autoritaire", a déclaré Loetparisanyu. "Cela signifie que beaucoup de nos droits ont été violés."
Le mouvement qui balaie les lycées thaïlandais a été surnommé "Bad Student" par ses dirigeants. Son homonyme est un livre écrit par le militant étudiant universitaire Netiwit Chotiphatphaisal sur ses expériences au lycée, intitulé "Un mauvais étudiant dans un excellent système éducatif".
En plus de soutenir les objectifs plus larges des protestations anti-gouvernementales, le mouvement des lycées vise à permettre aux étudiants de s'exprimer par l'abolition de règles qu'ils jugent archaïques.
Le traditionalisme est omniprésent dans le système éducatif thaïlandais. L'hymne royal est joué lors des assemblées du matin, les règles d'uniforme et de conduite sont strictes et les étudiants sont censés ne pas remettre en cause l'autorité.
Les critiques affirment que le système scolaire vise plus le respect des règles que l'éducation. Les résultats globaux compilés par l'Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE) pour 2018 montrent que la Thaïlande est loin derrière Singapour, qui est le meilleur élève, et qu'elle est également à la traîne de la Malaisie voisine en lecture, en mathématiques et en sciences.
Pourtant, les conservateurs étaient furieux le mois dernier lorsque certains élèves ont porté des rubans blancs et ont levé les trois doigts des "Hunger Games" lors du récital d'hymne du matin pour soutenir le mouvement pro-démocratique. Ce salut est un symbole des appels à la démocratie depuis que le Premier ministre Prayuth Chan-ocha a pris le pouvoir lors d'un coup d'État en 2014. Les rubans blancs représentent la pureté des étudiants.
Le ministre de l'éducation Nataphol Teepsuwan s'est plié en début d'année aux demandes des étudiants d'assouplir les règles qui prescrivent une longueur et un style de cheveux spécifiques pour les étudiants masculins et féminins.
Mais Nataphol a déclaré qu'il fallait discuter davantage des demandes d'abolition des uniformes et d'autres changements majeurs.
"Je ne pense pas que les étudiants soient mes adversaires", a-t-il déclaré à Reuters. "Je pense qu'en les écoutant, je leur donne l'occasion d'exprimer leurs préoccupations en toute sécurité."
Benjamaporn Nivas, 15 ans, est devenue l'un des premiers visages du mouvement des "mauvais élèves" lorsqu'elle s'est assise dans des lieux publics avec un panneau autour du cou invitant les passants à lui couper les cheveux en guise de "punition" symbolique pour avoir enfreint la règle de la coupe de cheveux.
Elle a maintenant pour objectif de poursuivre les réformes.
"Ils devraient révoquer toutes les règles obsolètes, pas seulement celle-là", a-t-elle déclaré à Reuters. "Ces règles ne devraient pas exister en premier lieu. Elles violent nos droits de l'homme."
Reportage de Juarawee Kittisilpa ; Montage de Jane Wardell

https://www.thaipbsworld.com/our-first- … ds-revolt/

Une autre réalité de l'école
https://fr.thaivisa.com/forum/topic/164 … ir%C3%A9e/

francothai a écrit:

Une autre réalité de l'école
https://fr.thaivisa.com/forum/topic/164 … ir%C3%A9e/

Oui, c'est un fait divers qu'on lit très souvent en Thaïlande...

Pilouthai a écrit:

francothai a écrit:

Une autre réalité de l'école
https://fr.thaivisa.com/forum/topic/164 … ir%C3%A9e/

Oui, c'est un fait divers qu'on lit très souvent en Thaïlande...

Pour une fois on est d'accord

Bien triste tout cela .
Un article est passé il y a pas longtemps sur ce forum .Il dénonçait la violence et certaines humiliations faítes à de jeunes recrues à l'armée.
Le pays semble de plus en plus être diriger comme une caserne...

chamloom a écrit:

Bien triste tout cela .
Un article est passé il y a pas longtemps sur ce forum .Il dénonçait la violence et certaines humiliations faítes à de jeunes recrues à l'armée.
Le pays semble de plus en plus être diriger comme une caserne...

Oui c'est monnaie courante et ça ne date pas d'hier

Pour tous les grincheux...qui critiquez en permanence et sur toutes ses coutures la Thaïlande....
Thaivisa ne s’est pas trop fatigué, hier soir sur une chaîne thaï , 1/2 h a été consacrée à ce malheureux événement...
A croire qu’il n’ A qu’en Thaïlande que de tél événement arrive...vraiment vous êtes ( pour certains...toujours les mêmes...) désolant...
Ne faites pas d’un cas une généralité concernant l’école...primo

Secundo concernant les jeunes recrues amenez des preuves ...svp

Avec le temps vous verrez que le mystère disparaitra et que ce qui était doux et sucré au départ deviendra amer

NAVIGATEUR30 a écrit:

...A croire qu’il n’ A qu’en Thaïlande que de tél événement arrive...vraiment vous êtes ( pour certains...toujours les mêmes...) désolant...

Il n'y a en effet pas qu'en Thaïlande (enfin, je pense) mais admettons que c'est vraiment monnaie courante dans ce pays !!! Il suffit de lire la presse thaïe pour se rendre compte qu'il n'y a pas une semaine où cela ne se passe pas 

NAVIGATEUR30 a écrit:

...Secundo concernant les jeunes recrues amenez des preuves ...svp

Des preuves de quoi ?
Que les jeunes sont formatés dès le primaire ? Si c'est cela, il suffit de les regarder : A ( ou 7 ans, on dirait de bon petits soldats  !!!

Il faut du temps et des astuces pour être informé en Thaïlande. La presse est muselé en outre, les militaires possèdent des médias (chaîne de tv, presse écrite, radio...) et ils siègent même dans des grandes entreprises
Alors...où s'informer ?

Francothai ....
Vous devriez supprimer le thaï de votre speudo...
Le jour où je lirais du positif sur la Thaïlande venant de votre ordi ou tablette les poules auront des dents ...
Je vais vous faire une confidence ...j’ai longuement vécu en Allemagne, notamment lorsqu’il y avait le mur de la honte ...
J’ai franchi ce mur à Berlin pour visiter la famille de mon épouse de l’époque...
C’était un monde comme on ne peut se l'imaginer...tellement différent...
Bref , tout cela pour vous dire , que en vous lisant j’ai l’impression que nous ne vivons pas dans la même Thaïlande...
Hier et aujourd’hui, j’en ai discuté avec deux personnes qui interviennent sur ce forum ...
Et le seul mot qui revient : INCOMPRÉHENSION SUR LA TENEUR DE VOS PROPOS ...
Je n’ai plus rien à rajouter, je vous laisse dans votre mépris permanent et ne vous fatiguez pas à me répondre ou m’insulter ou ...je ne vous répondrais pas....
Ce message s’adresse à tous ceux qui se reconnaîtront dans ce mépris permanent de ce merveilleux pays
CQFD 
Bonne nuit 😴

Moi je suis concerné mais j'avais le choix entre PilouFace et PilouThaï... Je préfère encore ce dernier 

Les gens que je connais et qui vivent depuis des années en Thaïlande sont d'accord avec ce qu'avance Francothai mais bon, ce ne sont pas des bisounours ou des Alice au pays dès merveilles... J'ai aussi souvent remarqué que les personnes mariées à des thaï(e)s perdaient tout sens critique, une thaïfication sournoise...et bien encrée...  J'en suis heureux pour eux... s'ils sont heureux...mais cela ne veut pas dire que les autres sont malheureux

Je ne suis pas fait pour la béatitude...de mon vivant 
Après, on verra bien...

Pilouthai a écrit:

Moi je suis concerné mais j'avais le choix entre PilouFace et PilouThaï... Je préfère encore ce dernier 

Les gens que je connais et qui vivent depuis des années en Thaïlande sont d'accord avec ce qu'avance Francothai mais bon, ce ne sont pas des bisounours ou des Alice au pays dès merveilles... J'ai aussi souvent remarqué que les personnes mariées à des thaï(e)s perdaient tout sens critique, une thaïfication sournoise...et bien encrée...  J'en suis heureux pour eux... s'ils sont heureux...mais cela ne veut pas dire que les autres sont malheureux

Et pour que ce soit bien aencré je l'ai mis en gras !!!

Bon je suis marié à une thaïe mais je ne pense pas avoir perdu mon sens critique à l'égard du pays où je réside.
Certains sont en effet très bisounours à l'encontre de la Thaïlande.
Tout le monde il est beau tout le monde il est gentil ...

La différence qu'il y a entre le mépris et l'indifférence est que dans le mépris on considère "encore" les gens...plus bas que terre tandis que dans l'indifférence les gens n'existe pas.
PilouFace était pas mal aussi

Tamerlan a écrit:

Pilouthai a écrit:

Moi je suis concerné mais j'avais le choix entre PilouFace et PilouThaï... Je préfère encore ce dernier 

Les gens que je connais et qui vivent depuis des années en Thaïlande sont d'accord avec ce qu'avance Francothai mais bon, ce ne sont pas des bisounours ou des Alice au pays dès merveilles... J'ai aussi souvent remarqué que les personnes mariées à des thaï(e)s perdaient tout sens critique, une thaïfication sournoise...et bien encrée...  J'en suis heureux pour eux... s'ils sont heureux...mais cela ne veut pas dire que les autres sont malheureux

Et pour que ce soit bien aencré je l'ai mis en gras !!!

Bon je suis marié à une thaïe mais je ne pense pas avoir perdu mon sens critique à l'égard du pays où je réside.
Certains sont en effet très bisounours à l'encontre de la Thaïlande.
Tout le monde il est beau tout le monde il est gentil ...

Moi aussi "petit franchouillard" je suis marié à une Thaï et ne fait que répéter ce qu'elle me dit à longueur de journée

Ma femme est aussi assez critique à l'encontre de son pays.

Mauvais élèves! La jeunesse est l’avenir du pays! Donc c’est bon signe! Tant pis pour les vieillards!

Ca ne veut pas dire que l'on n'aime pas la Thaïlande

Tamerlan a écrit:

Ma femme est aussi assez critique à l'encontre de son pays.

Et la mienne très critique............

Petit franchouillard! A peut être ouvert les yeux de sa moitié! Et vice versa! C’est ça l’amour!😷

jumbofreddy a écrit:

Petit franchouillard! A peut être ouvert les yeux de sa moitié! Et vice versa! C’est ça l’amour!😷

Euh! Il faudra que j'explique à ma moitié ce que veut dire franchouillard

Le jour où VOUS parviendrez à vous taire ( pour beaucoup) en évitant toutes discussions inutiles, que vous montrerez votre sagesse et votre intelligence...

Décidément, c'est répétitif.
Pour ma part je continuerai de m'exprimer.
Je ne me suis jamais mis à plat ventre devant l'autorité et ce n'est pas aujourd'hui que je vais commencer.
Cela devient pénible ces tentatives d'atteinte  notre liberté d'expression
Ceux qui se taisent ce sont les moutons qui suivent béatement le troupeau sans broncher.

Ma femme l'est moins que les votres mais quand meme des fois elle a comme un doute. Comme par exemple pourquoi certains des ses compatriotes dans son pays qui n'a pas de covid peuvent ils se retrouver positifs a leur arrivee dans un autre pays ....ca doit etre des faux positifs sans doute.

Sinon par rapport a certaines interventions, perso je trouve abracadabrantesque de voir certains ici defendrent bec et ongle certains regimes.... ...a la limite la neutralite, je peux comprendre ( on n'est pas chez nous...) mais le defendre, franchement....

laurentbkk21 a écrit:

Ma femme l'est moins que les votres mais quand meme des fois elle a comme un doute. Comme par exemple pourquoi certains des ses compatriotes dans son pays qui n'a pas de covid peuvent ils se retrouver positifs a leur arrivee dans un autre pays ....ca doit etre des faux positifs sans doute.

Sinon par rapport a certaines interventions, perso je trouve abracadabrantesque de voir certains ici defendrent bec et ongle certains regimes.... ...a la limite la neutralite, je peux comprendre ( on n'est pas chez nous...) mais le defendre, franchement....

Il faut de tout pour faire un monde, certains en leur temps ont défendus les régimes de Pinochet, Mao, Hitler, Pol pot, aujourd'hui l'actualité c'est Loukachenko.
En ce qui me concerne je respecte toutes les opinions, seul le prosélytisme me fait réagir.

krisscemoi a écrit:

laurentbkk21 a écrit:

Ma femme l'est moins que les votres mais quand meme des fois elle a comme un doute. Comme par exemple pourquoi certains des ses compatriotes dans son pays qui n'a pas de covid peuvent ils se retrouver positifs a leur arrivee dans un autre pays ....ca doit etre des faux positifs sans doute.

Sinon par rapport a certaines interventions, perso je trouve abracadabrantesque de voir certains ici defendrent bec et ongle certains regimes.... ...a la limite la neutralite, je peux comprendre ( on n'est pas chez nous...) mais le defendre, franchement....

Il faut de tout pour faire un monde, certains en leur temps ont défendus les régimes de Pinochet, Mao, Hitler, Pol pot, aujourd'hui l'actualité c'est Loukachenko.
En ce qui me concerne je respecte toutes les opinions, seul le prosélytisme me fait réagir.

Henri Two 9 a écrit:

krisscemoi a écrit:

laurentbkk21 a écrit:

Ma femme l'est moins que les votres mais quand meme des fois elle a comme un doute. Comme par exemple pourquoi certains des ses compatriotes dans son pays qui n'a pas de covid peuvent ils se retrouver positifs a leur arrivee dans un autre pays ....ca doit etre des faux positifs sans doute.

Sinon par rapport a certaines interventions, perso je trouve abracadabrantesque de voir certains ici defendrent bec et ongle certains regimes.... ...a la limite la neutralite, je peux comprendre ( on n'est pas chez nous...) mais le defendre, franchement....

Il faut de tout pour faire un monde, certains en leur temps ont défendus les régimes de Pinochet, Mao, Hitler, Pol pot, aujourd'hui l'actualité c'est Loukachenko.
En ce qui me concerne je respecte toutes les opinions, seul le prosélytisme me fait réagir.

J'avais cru comprendre qu'il y avait un armistice......il semble que je me sois trompé.........

Hahaha ...cela me rappelle l‘inspecteur à la 403 cabriolet....heu ...ma femme m’a dit .....🤣😂🤣😂🤣😂

Un projet ambitieux

Un dialogue ouvert et constructif sur la monarchie thaïlandaise émerge
Soumis le mar 29 Sep 2020-15: 51
Par Yiamyut Sutthichaya

Les discours et les revendications de la manifestation du 10 août ont brisé le tabou de plusieurs décennies sur la réforme de la monarchie en public. Après le passage des turbulences initiales et des craintes d'une réaction violente, un panel public a été organisé, comprenant des personnalités royalistes, conservatrices et progressistes.
La table ronde s'est tenue le 15 septembre à la Faculté de sociologie et d'anthropologie de l'Université Thammasat (TU), sous le titre «Si la politique était bonne, comment parlerions-nous de la monarchie?». Aborder directement la question de la monarchie est un spectacle très rare dans ce pays, surtout après le coup d'État de 2014, lorsque les poursuites contre les détracteurs de la monarchie se sont intensifiées.
Mais maintenant, ils sont de retour avec une attitude ouverte.

Positionner le roi et la monarchie

Piyabutr Saengkanokkul, le secrétaire général du Future Forward Party dissous et maintenant une figure de proue du mouvement progressiste, a déclaré que le peuple thaïlandais doit discuter du type de régime sous lequel il veut être dirigé. La réponse déterminera la position des institutions et la relation entre elles.

Il a déclaré que si les Thaïlandais veulent être gouvernés sous une démocratie, les institutions, y compris la monarchie, devront s'adapter au principe selon lequel le peuple détient le pouvoir suprême. Les institutions qui exercent le pouvoir au nom du peuple devront être responsables, indépendantes et ouvertes aux freins et contrepoids.

Si les Thaïlandais ont décidé qu’ils voulaient être gouvernés avec le roi comme chef de l’État, la délimitation du pouvoir du roi doit être claire. Le pouvoir qui compte dans la sphère publique doit être responsable conformément au principe de légitimité dans les régimes démocratiques. Si les Thaïlandais ne veulent pas que le roi soit inculpé ou poursuivi, alors il est important d'interdire au roi d'utiliser sa prérogative dans le domaine public.

Piyabutr a évoqué le principe selon lequel «le roi ne peut pas faire de mal». Il a dit que c'était parce que le roi ne pouvait rien faire. Toute décision du roi qui concerne le public doit être reconnue, mise en œuvre par et rendue responsable devant les représentants du peuple, les ministres.

Cette conception est la raison du statut inviolable et de l'immunité du chef de l'Etat. Les monarchies constitutionnelles comme le Danemark ou la Norvège ont également le même statut d'immunité, mais elles n'obligent pas leur peuple à aimer leur roi. Dans le cas de la Thaïlande, l’article 112 du Code pénal garantit le statut inviolable de la monarchie.

On peut parler de la monarchie avec respect

Tul Sitthisomwong, leader des chemises multicolores, un groupe de chemises conservateur, royaliste et anti-rouge qui a joué un rôle important au cours des années 2010, a déclaré qu'une discussion sur la monarchie peut avoir lieu, dans le respect des personnes qui ont de bonne foi dans le la monarchie.

Tul a cité l'article 19 du Pacte international relatif aux droits civils et politiques (PIDCP) et la Constitution thaïlandaise de 2017 selon lesquels tout le monde a le droit et la liberté d'avoir des opinions et de les exprimer avec certaines restrictions liées à la protection de la sécurité nationale et de l'ordre public. Si l'expression liée à la monarchie peut porter atteinte à la sécurité nationale et à l'ordre public, il exhorte les gens à exprimer leurs opinions dans une discussion comme celle de ce panel.

10 demandes de réforme expliquées

Panusaya Sithijirawattanakul, une figure de proue du Front uni de Thammasat et de manifestation qui a lu la première déclaration appelant à la réforme de la monarchie, a déclaré que cela était devenu un sujet dans la société après que la déclaration ait été lue sur la scène cette nuit fatidique.
Les demandes formulées lors de la manifestation du 10 août, pour l'essentiel, veulent que le pouvoir écrasant et incontrôlé accordé à la monarchie par la Constitution de 2017 et d'autres lois soit réduit. La monarchie doit être réformée afin que je puisse être respecté et honoré de manière durable dans la culture démocratique en évolution.

«Nous n'avons jamais dit que les 10 demandes ne devaient être suivies que littéralement. Mais nous avons essayé d'être les initiateurs de ce que nous voulons arriver. Nous en avons besoin. Si quelque chose doit être amendé, il doit être modifié pour que la réforme de la monarchie se poursuive de la manière la plus appropriée, la plus stable et la plus durable possible.

«… C’est la soumission de nos attentes à la monarchie que d’écouter la voix du peuple, ce que nous pensons, la forme que nous attendons de la monarchie pour se moderniser dans le monde d’aujourd’hui. La culture peut changer tout le temps. La monarchie, qui fait partie de notre culture et de notre tradition, doit également changer à mesure que la culture change », a déclaré Panusaya.

Panusaya a décrit la logique derrière les 10 demandes.

1) Le roi est aussi humain. Il a peut-être commis des actes qui sont erronés, mais il est toujours protégé par l'immunité. Par conséquent, il n'est pas juste d'échapper à la responsabilité des actes répréhensibles des gens ordinaires.

2) La monarchie est une institution au sein de la société thaïlandaise. Il devrait être ouvert à la critique au cas où les gens voient que des aspects à améliorer. Si la raison de l’existence de la monarchie est d’être un objet de vénération pour le peuple, alors le peuple a le droit de parler de ce qui a été mal fait pour aider à briser ce qui ternirait la réputation de l’institution.

3), 4) Les institutions publiques telles que les partis politiques, le parlement ou les universités sont ouvertes au contrôle ou à l’inspection parce qu’elles dépensent l’argent des contribuables. Le budget de la monarchie et des biens royaux provenant des impôts du peuple devrait également faire l’objet d’un audit pour éviter la corruption. Il peut également être réduit en fonction de la situation économique, car le but de la monarchie est de soutenir le peuple.

5) Cela ne veut pas dire que la monarchie sera laissée sans officiels. Mais certaines de ses agences comme le Royal Security Command devraient appartenir aux forces armées royales thaïlandaises. Avoir sa propre garde signifie que le roi a ses propres troupes qui répondent à sa volonté plutôt que de répondre à la volonté des représentants du peuple ou des commandants militaires. Cela peut être considéré comme une puissance excessive.

6) Il est difficile de vérifier à la fois les donateurs aux activités royales et la manière dont les dons sont dépensés. En interdisant les dons, le budget de la monarchie peut être vérifié de manière plus efficace car les revenus de la monarchie seront limités.

7) Le roi est une personnalité publique. En donnant publiquement son opinion sur certaines questions, il aura une grande influence sur l'opinion publique. Le roi doit être aussi neutre que possible afin qu'il puisse être le symbole de la prise en charge de tous les Thaïlandais, quel que soit leur camp.

8), 9) Le récit positif unilatéral de la monarchie se retourne contre la réputation de la monarchie car il va à l’encontre du simple raisonnement selon lequel tout a son bon et son mauvais côté. Présenter des informations neutres et s'abstenir de toute propagande devrait être préférable pour la monarchie, car la société débattait du récit actuel dans la sphère en ligne.

10) Le roi ne doit plus jamais approuver un coup d'État. Panusaya n'a pas précisé les détails de ce point.

Positionnement de la loi lèse-majesté

La mise en œuvre de l'article 112 du Code pénal, connu sous le nom de loi sur la lèse majesté, est l'un des problèmes du système juridique thaïlandais. Les gens peuvent être emprisonnés de 3 à 15 ans pour avoir critiqué les membres de la monarchie qui sont protégés par la loi. Il a été simple pour quiconque de déposer une plainte car il s'agit d'un droit pénal considéré comme lié à la sécurité nationale. Par contre, les accusés ont du mal à obtenir une caution des tribunaux.
Les panélistes, à la fois conservateurs et progressistes, ont partagé des opinions assez similaires selon lesquelles la loi de lèse majesté ne serait pas et ne devrait pas être utilisée.

Tul a cité l’opinion du roi Rama X, annoncée par le général Prayuth Chan-o-cha, qui a déclaré que le roi avait ordonné que la loi sur la lèse-majesté ne soit pas utilisée. La loi étant dans le Code pénal et le roi ne pouvant l'abolir de lui-même, il a déclaré que la loi avait été abolie de facto. Le roi Rama IX ne voulait pas non plus que quiconque soit emprisonné pour lèse-majesté.

Tul a également affirmé que, dans le passé, le palais avait été préoccupé par de nombreux cas de lèse majesté. Il a déclaré que dans le cas de Surachai Danwatthananusorn, qui avait été gracié en 2013 après avoir passé 2 ans et 6 mois en prison en vertu de la loi sur la lèse-majesté, le département pénitentiaire n'avait initialement pas soumis de demande de pardon en raison d'autres accusations auxquelles Surachai faisait face.

Tul a également mis en doute les intentions des avocats dans l’affaire Amphon ‘Ah Kong’ Tangnoppakul où la demande de grâce a été retardée au point que Ah Kong est mort en prison. Il a dit qu'il avait reçu un mot de son professeur, qui a un lien avec le palais, pour s'occuper d'Ah Kong et se préparer à la grâce, mais à la fin aucune pétition n'a été soumise.

Il a également déclaré que le Palais faisait preuve de bonne volonté envers les étrangers reconnus coupables en vertu de la loi de lèse-majesté en les graciant et en les escortant à l'aéroport pour expulsion.

Anon Nampa, avocat spécialisé dans les droits humains et avocat d’Ah Kong à l’époque, a publié sur sa page Facebook après le discours de Tul que l’équipe d’avocats avait soumis de nombreuses requêtes au tribunal pour le faire transférer à l’hôpital pour y être soigné, mais a été refusée. Les demandes de libération sous caution pour maladie ont également été rejetées.

Anon a déclaré que le verdict du tribunal disait que «bien qu'il ne puisse être prouvé que le défendeur est celui qui a envoyé les messages, il est normal que le coupable cache ses propres actions ...»

Anon a déclaré qu'il y avait un signal qu'un pardon serait accordé après la pression sociale contre la peine de 20 ans de prison, à condition que le défendeur accepte la peine sans faire appel. C'est la raison pour laquelle l'équipe juridique a décidé de ne pas poursuivre l'appel lorsqu'il a maintenu son innocence jusqu'à son dernier souffle. Ah Kong est décédé quelques jours avant le dépôt de la demande de grâce.
Ah Kong a été arrêté en août 2010 pour avoir prétendument envoyé 4 SMS dont le contenu enfreignait la loi de lèse-majesté. Malgré les preuves au cours du procès selon lesquelles, par exemple, la carte SIM d’Ah Kong utilisait un fournisseur de services différent de celui de l’expéditeur du SMS, le tribunal l’a déclaré coupable et lui a infligé une peine de 20 ans de prison.

La déclaration de Tul mérite un examen minutieux, car Surachai a ensuite disparu avec ses 2 amis alors qu'il vivait en exil au Laos en 2018. Ses amis ont ensuite été retrouvés morts et leurs corps mutilés ont été récupérés dans le Mékong.

Il convient également de noter que Tul a par la suite déposé une plainte pour lèse-majesté contre les leaders de la protestation étudiante à la suite de la manifestation de masse des 19 et 20 septembre.

Le professeur Thirapat Serirangsan, professeur de sciences politiques à l'Université ouverte de Sukhothai Thammathirat et ancien ministre sous l'administration de Surayud Chulanont nommé par la junte après le coup d'État de 2006, a déclaré que l'article 112, en tant que droit pénal, donne aux procureurs, à la police et aux tribunaux une large autorité pour interpréter l'infraction. . Cela conduit les gens à décider de ne pas critiquer ou de créer une résistance clandestine à la place.

Thirapat a déclaré que c'était un état très dangereux pour la Thaïlande. Si les Thaïlandais veulent être gouvernés sous une monarchie constitutionnelle, les problèmes doivent être abordés et discutés sans détour.
Il a également déclaré que les rois dans le passé avaient accepté les critiques. Le roi Rama VI a accepté l'opinion contraire d'un autre chroniqueur selon laquelle la Thaïlande n'avait pas besoin à l'époque d'acheter des sous-marins. Le roi Rama IX a également déclaré lors de son discours du 4 décembre 2005 que le roi pouvait faire du mal. Lorsque le roi a mal agi, il doit accepter les critiques.

Thirapat a déclaré que les 10 demandes sur la réforme de la monarchie peuvent être traitées, mais au bon endroit car il y a de nombreuses questions qui nécessitent une discussion plus approfondie. La dixième demande qui oblige le roi à n'approuver aucun autre coup d'État n'est pas une demande appropriée. Il a fait une correction que le roi n'a jamais officiellement approuvé ou nommé les coupables. En principe, les rois ne devraient pas être d’accord avec les coups d’État.

Thirapat pense que les coups d'État seront difficiles à l'avenir car les 1er et 11e régiments d'infanterie qui sont situés à Bangkok, et qui ont été des atouts cruciaux pour organiser des coups d'État, sont désormais sous le commandement royal de la sécurité sous le règne du roi. L'examen public se concentrera donc sur le prochain coupable.
Diffamation au lieu de lèse majesté

Piyabutr a déclaré que si les rois Rama IX et X avaient déjà pensé à la loi sur la lèse majesté de cette manière, alors ne serait-il pas préférable d'abolir l'article 112. L'application de cette loi elle-même a montré que les responsables de l'application de la loi trouvent cela difficile.

Un ancien député qui s'est consacré à l'abolition de la loi sur la lèse-majesté alors qu'il était universitaire a proposé d'utiliser plutôt la loi sur la diffamation, à la condition que la loi sur la diffamation ne soit pas passible de sanction pénale. Il croit que le monde civilisé n'emprisonnerait pas des gens simplement pour se critiquer.

Piyabutr a invité les royalistes et les conservateurs à attirer l’attention sur le contenu des 10 revendications des étudiants, certains ayant montré de l’antipathie et de la frustration face au sarcasme contre la monarchie lors de la manifestation du 10 août.

Il a également demandé aux étudiants d'élaborer une sorte de stratégie de communication afin de convaincre les personnes qui ont des opinions différentes de se donner la main pour trouver un consensus public sur la position de la monarchie en Thaïlande.

Piyabutr a remercié les universitaires et les gens du côté conservateur et royaliste comme Tul et Thirapat qui insistent toujours sur le fait qu'un dialogue sur la monarchie est nécessaire afin de rechercher la possibilité d'un consensus public.

https://prachatai.com/english/node/8819

Monsieur NAVIGATEUR

Je ne vous ai jamais menacé de quoi que ce soit.

J'ai seulement dit que le mot que vous aviez écrit en teuton était une insulte ( et je ne l'ai pas prise pour moi ) et que dans certains milieux il entrainait une réaction violente.
Point barre.