Envie de changer de vie
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Comment comptes tu vivre à Rio ? ou penses tu loger ? as tu une réserve d'argent pour investir dans un projet ? et le visa ?
1) visa ? pas de visa, autre que touristique de 90 jours délivrés sur place au Brésil, donc durée limitée
2) ressources ? prévoir 50-70€ / jours au début...
3) logement ? pas de visa permanent = pas de logement sauf hotel (entre 20 et 40€/ jour)
herbergement "ami" ,c'est pas gratuit aussi cher que l'hotel, les français expatriés ne font pas dans le durable gratuit....
4) aide sur place : personne ne vous accompagnera dans vos démarches, surtout à RDJ, perdre 1 journée pour un papier = peu de volontaire...
4) travail ? pas visa , pas de travail, c'est la crise, et puis préférence national avant tout !!
un conseil partez au Portugal, vous etes en Europe , moins cher en tout et c'est là la grande différence, avec le Brésil et aussi, sur pas mal de point qui vous semble non fondamentaux aujourd'hui mais qui feront la différence rapidement...
Mais je suis de son avis, le portugal sera beaucoup mieux.
Pour revenir au Portugal, si vous voulez investir, aujourd'hui il y a pas mal de choses surement intéressantes à des prix inférieur à la France, bien sur tout dépend ou l'on vit en France pour pouvoir l'affirmer et aussi ou l'on souhaite résider au Portugal....pour le Portugal viser Lisbonne ou Porto
Il ne faut pas détruire les rêves d'une personne comme ça! Si Fred a choisis le Brésil ce n'est pas le Portugal! En plus c'est n'importe quoi.... Moi je me loge pour 300 euros par mois et j'ai trouvé du travail.... C'est juste un peu compliqué même très compliqué pour obtenir son visa permanent mais il faut se battre ne pas lâcher l'affaire!!!!!
Ne pas écouter les choses négatives et aller au bout de ses rêves.
Ça ne coûte rien d'essayer... Au pire... Tu reviens en France!
Aller..., fonce!!!
Ps: en plus si il faut tu vas rencontrer l'amour!!!!! Saches qu'à Rio il fait chaud toute l'année! Dans le sud du Brésil et ailleurs c'est autre chose!
J'adore le Brésil, Rio ... Cidade maravelhiosa!!!:-)
chaque personne est différente, toi tu n'as pas d'enfant .....ensuite avant d'affirmer que tout est possible, et d'affirmer que tu te loge pour 300 € et que tu as trouvé un travail, explique nous ton parcours au Brésil, si tu es détentrice d'un visa et lequel, comment est tu arrivée au Brésil avec quels moyens financiers etc....
Le Brésil n'est pas si acceuillant que cela et il faut vite s'enlever la carte postale des plages, du Corcovado ou des gens qui font la fête tous les jours et qui vivent avec 300€ par mois, car la réalité est autre et bien plus dure qu'elle n'y parait...
Saly
Certes pour l'investissement oui c'est plus sur qu'en europe mais il faut pouvoir rapatrier son argent et la c'est une autre chose.
Si vous gardez en reais pas de souci.
Beaucoup d'agriculteur français on investi au bresil et vive très bien. Mais de là vendre les terres jamais, car cela va être compliqué et très taxe pour rapatrier la monnaie
Je suis une vieille baroudeuse, mais SEULE et je parle couramment portugais !
Bon Fred on a déjà jacassé, avec un enfant très très dure, autant seul tout est possible mais là celà change la donne !
Amialement
Tina
et puis 30m2 ...700€ c'est courant à Rio de Janeiro donc tu sera pas dépaysé et sans visa, pas de contrat de location via agence immobilière (12 mois pour un meublé, 30 mois pour un appartement vide et pénalité en cas de résiliation avant échéance du contrat du montant à la caution ) donc tu devra te cantonner bien souvent à des pensions de famille (pousada) à 25€ la nuit pour deux pour une chambre de 15 m2 ou à des transactions avec des particuliers qui te demanderont de payer 3 mois d'avances dés le premier jour d'entrée dans les lieux....
Saly, pour ton visa tu n'a que trés peu de solution et cela tu le sais trés bien, aprés au bout de 90 jours tu devra soit rentrer en France soit aller dans un pays limitrophe pour une période de 90 jours minimum soit rester en payant une amende de 850 R$ le jour ou tu te pointera en frontière ou le jour ou tu fera les démarches de ton visa....qui de toute manière ne pourront se faire en principe qu'auprés de l'ambassade du Brésil en France sauf dans un cas, celui ou tu accouche au Brésil et que tu demande le rapprochement familiale
ensuite une fois sur place, tu pourra demander une suspension de ta réservation pour le vol du retour (gratuit) 2 semaine avant ton retour théorique auprès de la compagnie directement...et imaginons dans 7 mois tu décide de rentrer à ce moment tu devra retourner auprés de la compagnie pour prevoir un vol de retour et à ce moment tu paiera une somme entre 100-250€ supplémentaire par billet .....sans compter l'amende de 850 R$ par personne si tu a dépassé ta durée de séjour alouée initialement pour 90 jours
1 billet d'avion a une validité d'un an à compter de la date de départ du premier vol
Nos conseils sont issus de notre expérience basée sur plusieurs années de vie au Brésil avec femme et enfants et pas celles de certains qui ne sont là que depuis quelques mois à peine et qui sont loin encore de tout savoir ou découvrir idem pour moi même aprés 14 ans sur sol Brésilien...un ami avec 20 ans de Brésil vient de perdre plusieurs centaines de millier d'euro sur un investissement et pourtant il connaissait le Brésil mais l'avait quitté pendant 5 ans entre 2007-2011) et avait oublié qu'ici c'est sans foi ni loi
le Brésil n'est pas le pays des aventuriers ou tout est facile avec 10€, car vous allez vous en apercevoir plus vite que prévu
un exemple de cas de conscience pour vous par rapport à votre demande :
Votre fille (selon son âge) sera un soucis pour vous, notament pour sa scolarité ....l'école publique Brésilienne n'est pas l'école Française question niveau pédagogique et matériel, vous allez surement me répondre, je l'a mettrait à l'ecole Française de Rio, oui possibilité contre 500€ par mois ou semi privé 300€!!!! et puis votre responsabilité de père portera aussi sur son future car elle pourra décider de revenir à sa majorité en France et disant que le Brésil n'est pas sa tasse de thé et là elle se retrouvera sans diplôme ni formation .....
et ce n'est qu'une partie de vos interrogations journalières.....
bonne chance et on fera le point de votre aventure en fevrier 2016.....
ensuite gagnez 1100 € par mois au Brésil est une autre histoire c'est comme vouloir gagner 4000 € en France, plus facile d'être au smic en France comme au Brésil (250€= +/ - 780 R$) et là au Brésil avec 800 R$ on vit pas , en France oui

pour en revenir à ce que tu as écrit :
50€ de location par mois, ne veut rien dire et il faudra me dire "ou", car cela n'est pas une réalité mais plutôt une affabulation de leur part car, hormis le prix de la location mensuel qui ne peut être inférieur à 9% annuel de la valeur estimée du bien ( ex : bien de 120 000 R$ x 9% = 10800R$ : 12 mois = 900 R$ mois mini), cela est une norme au Brésil, sinon quoi vaut mieux laisser sont argent en banque à 13% net et si l' on ajoute les charges courantes : l'eau, l'electricité, l'Iptu (taxe foncière), l'internet (25€), l'assurance du bien (on peut s'en passer) on est déjà on est largement loin des 50€ mensuel ......
autre option, on leur prête le logement en échange de travaux de rénovation, mais cela est plus que 50€ par mois....vu le coût des matériaux, pour info : 1 m2 de carrelage en basique, tu t'en tire déjà pour 25€ : carrelage, colle et joint) + la MO...
aprés qui dit maison hors des grandes villes, c'est comme me dire que tu habiterais au centre de la France ou l'on trouve des maisons à 50 000€ car zone sans activité économique, donc question boulot = inexistant ou au smic...et les Brésiliens se concentrent dans les grandes villes car en dehors c'est désertique sur beaucoup de point sde vue (école, hopitaux......), cela tu t'en apercevra rapidement
ensuite les 1100€ que disposent tes amis proviennent peut être temporairement de leur indemnités assedic versés en France en pointant à distance que beaucoup font pendant 2-3 mois (maxi avant d'être convoqué à un RDV) donc temporaire ou de leur retraite, à toi de creuser sur ce point
Visa, être préparé, un cagnote pour investir et/ou mauvais jours, c'est le minimum.
Maintenant, sans visa, c'est l'aventure. Avec un enfant, cela devient irresponsable.
Désolé d'être si direct mais c'est un père de 3 enfants qui parle. Mieux vaut galérer à St-Tropez qu'à Rio!
Ensuite jurema, il faut nous dire votre visa, investisseur rapprochement familiale, directeur ou gérant? Car vous avez l'air d'envoyer les gens au casse pipe.
Trouver un visa sur place impossible, depuis la france facile pour le rapprochement familiale dur pour les autres.
Pour mon activité, j'ai décidé de ramener que 5000euros depuis la france, je garde mes sous sur un compte en euro. C'est une décision avec ma compagne, une sécurité pour nous. Je vais ouvrir deux entreprises une type pâtisserie l'autre photographie de couple et mariage. La deuxième je l'ouvre car j'ai le matos photos et autant le rentabiliser. Pour les deux j'ai ma clientèle que par relation, et la famille. Je peux te dire que c'est plus compliqué qu'en france sur certains points. J'ai tellement confiance au brésil que je garde mon entreprise française.
Avec ma compagne à 40 ans ou 50ans on ne sera plus au brésil, mais en france voir au rio grande do sul.
Ensuite le bresil beaucoup de personne se plante car manque de préparation contraire à l'Asie, vous allez dans une nouvelle culture loin de l'europe. Et la police fédéral fait la chasse au émigré illégaux comme travailleurs tu peux aller voir sur le site de la dpf il y a portail pour la dénonciation.
Je profite d'ailleurs de ma réponse à Fred, qui sera mon premier post sur ce blog où je viens de m'inscrire, pour donner le bonjour à tout le monde, expatrié au Brésil ou dans la perspective de l'être un jour. Je trouve ce blog très riche en expériences et j'ai eu envie aussi de partager les miennes avec vous.
Fred, toutes les personnes qui fréquentent ce blog ont eu un jour l'envie de changer de vie. Crois-moi, crois-nous, entre l'envie et le passage à l'acte, il y a parfois une sacrée distance que beaucoup n'osent ou ne peuvent pas franchir. Ceux qui se retrouvent sur ce blog en tant qu'expatriés ont franchi le cap et, à moins d'être expatrié par sa boîte, dans d'excellentes conditions salariales et avec appartement de fonction, école payée pour les enfants ainsi que mutuelles santé, etc. (ce qui doit être rare), ils te diront, et te disent aujourd'hui à leur manière, qu'on ne franchit pas le cap sans passer par de nombreux dilemmes, préoccupations et sans s'y préparer au minimum. Encore plus pour qui prétend s'installer en Amérique Latine ou au Brésil! Et même en ayant "tout" préparé, tu verras, on oublie toujours quelque chose d'important, qui se manifeste lá où on l'attendait le moins et qui nous fait toucher du doigt la fragilité de nos existences et de nos choix...
Donc, que tu aies envie de changer de vie, c'est tout à fait louable et courageux. Après, il y a la façon dont on s'y prend. En gros, en se préparant psychologiquement, stratégiquement (notamment en apprenant la langue, en tissant un réseau de connaissances, etc.), financièrement, en s'informant le plus possible sur les lois et conditions de séjour en vigueur pour les étrangers, etc. Lá, je me permet de te renvoyer au blog/site de chicobrasil: il est très bien fait; une mine d'informations fiables, précises et actualisées. La seconde manière est plus "suicidaire": j'ai envie d'aller à Rio (parce qu'il y fait plus chaud, que les filles sont belles et que les gens pensent surtout à la fête, etc.) et on y va! Pas de problème si tu fais ça tout seul; chacun fait ce qu'il veut avec sa vie et si tu as un peu d'arrières (finances, logement, etc. en France), ça peut même marcher. J'ai l'impression que tu te situes dans ce deuxième cas. Je ne veux absolument pas te juger, d'autant plus que je suis bien passé par cette envie de changer de vie.
Les post étant parfois un peu confus, décalés dans le temps et les modes/styles de réponses, donc je ne sais pas bien si tu as déjà été à Rio, comment, combien de temps, combien de fois, en touriste, etc. Si tu y as déjà été, saches que le Brésil que l'on voit comme touriste c'est complètement différent de celui qu'on reçoit dans la figure quand on y va pour s'y installer, pour y travailler. Ceci peut paraître un lieu commun, mais le nombre de personnes se préparant au départ qui ne perçoivent pas ça est impressionnant. Si tu n'es jamais allé au Brésil, particulièrement à Rio, je comprends que cette part de rêve que nous resservent les chaînes de TV t'aie touché, mais en même temps je suis très inquiet quand je vois des personnes voulant du jour au lendemain partir dans un pays qu'ils n'ont jamais visité un minimum... Si tu veux quitter la France à cause de la crise, comme quelqu'un sur ce fil l'a déjà écrit, au Brésil en ce moment c'est la crise puissance N!!! Il faut le savoir, depuis quelque 4/5 ans, le Brésil est entré dans une crise politique, économique et sociale qui laisse et va laisser de plus en plus de monde sur le carreau. Donc, a moins d'être un super spécialiste dans ta partie, personne ne t'attends lá et très rapidement tu vas percevoir que le Fred qu'on aime bien comme touriste (si tu as déjà passé du temps au Brésil) va passer pour un concurrent que tout le monde va chercher à éloigner des maigres possibilités de boulot. Là, c'est la guerre, et en état de guerre prime la préférence nationale, ce qu'on peut comprendre. Par ailleurs, si le Brésil paraît (et est) bien sympathique quand on est en vacance et a un peu d'argent, le Brésil où l'on tente de survivre avec un salaire minimum (R$ 788,00 = =/- 250,00 E), c'est autre chose, c'est particulièrement cruel à vivre.
J'ai cru comprendre que tu voulais réaliser ce projet avec ta fille (quel âge?). Et si c'est le cas, lá je suis assez préoccupé. Venir "à l'aventure" tout seul au Brésil, c'est une chose; venir avec une gamine en âge scolaire s'en est une autre et, sans compter les divers dangers, ou pour le moins préoccupations en ce qui la concerne (confort, santé, sécurité, affection, loisirs, scolarisation, etc.), elle peut constituer un frein (bien involontaire!) dans ta prospection et tentative d'installation.
Je me permets donc de te suggérer quelques choses, sans vouloir, sois en bien sûr, briser ton rêve de changer de vie;
- un étranger n'est jamais attendu quelque part, c'est d'ailleurs le propre de l'étranger. Vivre dans sa chair une situation d'étranger, je t'assure, c'est une expérience à laquelle on n'est jamais tout à fait préparé. Donc, premier principe de base: diminuer au maximum son niveau de dépendance. Ça passe par deux choses minimum: de l'argent pour assurer son autonomie durant quelques mois et, SURTOUT, parler un bom minimum la langue pays. C'est le sésame pour commencer son intégration, pour mériter un peut de considération et ne pas être pris pour un touriste que l'on peut embrouiller, et c'est le meilleur moyen pour pouvoir décider des choses en connaissance de cause sans passer par les autres...
- si tu as déjà été au Brésil comme touriste, et encore plus si tu n'y es jamais allé, le mieux c'est
1º) y aller tout seul, pour pouvoir bouger rapidement, s'adapter aux circonstances, fussent-elles adverses, se mettre en situation d'immigration, etc.;
2º) comme français, tu as droit à y passer 90 jours. C'est peu, mais c'est pas mal pour s'y faire une idée plus précise et différente du touriste de base sur tes conditions possibles d'existence et potentialités de boulot/intégration. Tu peux commencer à faire ton réseau (ici tout passe par le réseau; sans réseau, nada!), expérimenter divers lieux de vie à Rio (ou ailleurs, le Brésil c'est grand, et Rio n'est certainement pas la seule possibilité pour y vivre), tenter d'y bosse au black (possible si pas exigeant question salaire + risques d'entourloupes...). Visite des écoles (publiques/privées), informe toi sur les questions de soins, logement, sur d'autres endroit au Brésil, fais parler les gens, ils ne demandent que ça. Bref, durant 3 mois, tu te la joue émigrant pour voir comment ça se passe, si tu supportes et quelles sont tes limites. Le Brésil est un pays merveilleux sur plein de points de vue, mais c'est aussi, au quotidien, un pays dur et parfois très cruel. Il faut le savoir et il n'y a pas de honte à se dire, à un moment donné: être émigrant au Brésil (ou ailleurs) c'est pas pour moi en ce moment... Le +, c'est que tu cours ce risque tout seul...
3) quand tu reviens en France, au bout de trois mois, tu fais le point, et si c'est concluant tu mets de l'argent de côté; tu commences à organiser ton départ seul, et encore plus avec ta fille si tu veux venir avec elle... Tu mets à profit les 3 ou 6 mois durant lesquels tu ne peux plus aller au Brésil pour faire le point avec l'ambassade du Brésil, pour trouver des stratégies tout en continuant à alimenter ton réseau via internet, etc... Sachant bien que sans famille, femme "légale" ou enfant brésilien lá, au Brésil, il est difficile d'obtenir le visa permanent qui permet et facilite relativement (car après commence vraiment le parcours du combattant évoqués par de nombreux post) l'installation...
- un autre moyen de "tester" un peu son potentiel d'émigrant au Brésil, c'est de passer quelques mois au Portugal. Lisboa, Coimbra, Porto, entre autres, sont des villes très agréables et toutes ont une communauté brésilienne assez importante. Rien de plus simple que de rencontrer des Brésiliens au Portugal. Ils organisent souvent des fêtes ou manifestations culturelles où l'on est toujours bien accueilli. C'est un moyen de se faire une idée (et des connaissances/relations) du Brésil par l'extérieur et commencer à constituer un réseau d'adresses à exploiter une fois au Brésil.
- je ne reviens pas sur toutes les autres suggestions, bien plus précises et chiffrées faites par les autres participants de ce fil. Elles absolument fondées.
Fred, sans vouloir paraître un vieux con (qui a dit que j'étais vieux?)
, l'envie de changer de vie est un moteur formidable dont il faut profiter pour prendre le temps et la mesure des projets que l'on veut réaliser. Il ne faut pas que ce soit juste un feu de paille qui meure à la première embrouille ou complication rencontrée dans quelque pays que ce soit où l'on veut s'installer. Bon courage à toi et bonne chance!Après le plus grave problème c'est l'amateurisme même dans les affaires, je suis jeune 26ans depuis 21 ans j'ai une entreprise en france, et parfois j'ai l'impression d'avoir des ados en face de moi, pour des négociations. Tu devra être impitoyable dans les affaires un vrai requin, tu devra te surpasser à 200 pourcents et avoir un visa. Après cela va rouler.
Prévoir un parapluie de 10 000 euros à 20 000euros en france en cas de chute. Pouvoir retourner dans sa patrie avec un peu d'argent et toujours mieux que sans rien.
Ensuite si tu n'as pas pris tes billet d'avion, je te conseils de prendre 3 semaines pour decouvrir.
Par contre si tu veux en discuter fred, je serai à côté de saint tropez à gassin début septembre pour voir ma famille, donc on peut se voir et boire un verre.
tiens Fred sur ce forum regarde ce post qui confirmera beaucoup de chose que l'on a évoqué avec toi
https://www.expat.com/forum/viewtopic.php?id=405165
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/0 … 12-ans.php
https://www.expat.com/forum/viewtopic.p … 82#2731090
On va dire je vais faire 10 ans de ma vie au brésil voir 15 ans et ensuite revenir en france. Le bresil c'est cool jusqu'à 40 45 ans après c'est un peu plus chiant. Surtout ne pas pouvoir laisser ses enfants sortir seul c'est embêtant
Pour ma part ça fait 4 ans que j'ai quitté l'amère patrie et même si j'ai atterri dans un pays pas idéal (le Paraguay, mais il y est relativement facile d'y être résident) je ne regrette nullement d'être parti. J'ai presque rien comme retraite puisque j'étais inembauchable passé 40 ans. Et les placements que j'ai hérité de ma mère ainsi que de sa maison que j'ai vendue me permettent d'avoir une petite réserve de capital pour construire quelque chose en Amérique du sud. Et encore il a fallu que je bataille pour avoir mon du ! Entre la Société Générale qui ne voulait pas cracher l'argent qu'elle me devait (il a fallu un référé) et l'Etat qui s'est servi sur mon compte pour une taxe foncière que je n'avais pas à payer (mise en demeure sous huitaine et l'argent a regagné mon compte).
Si j'étais resté en France mon petit tas de fric aurait fondu comme neige au Congo et je me serais retrouvé SDF (vous savez, ces français qui n'intéressent nullement les assoces qui n'en ont que pour les "migrants").
Donc, tu as raison, Fred ! Mais ce n'est pas une raison pour sauter sur une autre épave (real au plus bas, PIB à zéro, etc.)
Ceci dit quelques points
1. Le Brésil, je connais, j'y ai vécu 6 mois (le maximum). Ils ne veulent pas d'expatriés. Et la vie y est chère surtout dans le sud. La règle de séjour au Brésil est celle-ci : tu as droit à séjourner 6 mois sur 12 par périodes n'excédant pas 3 mois.
2. Autrement dit il est meilleur d'arpenter les autres pays d'Amérique du sud où tu renouvelles à l'infini ton visa de tourisme en passant la frontière tous les trois mois.
3. Bien sûr ce temps tu ne va pas l'utiliser qu'à faire du tourisme. En vadrouillant tu vas rencontrer des gens sociables, parler avec eux, et ce sont généralement eux qui t'indiqueront les choses à faire. Ce point acquis et avec quelques promesses d'embauche tu pourras alors aisément être résident en tant qu'investisseur. Le seul pays qui monte indubitablement est le Chili. Les gens bien qualifiés y ont leur chance. Pays civilisé de très faible corruption, avec l'Uruguay, mais je ne connais pas la situation économique de l'Uruguay.
La France et l' Europe sont sur une voie de retour en terme de croissance, et ce retour n'est pas dù aux redémarrages des USA ou de la Chine (qui actuellement est aussi en difficulté), mais d'un redémarrage de la consommation intra-muraux des peuples européens, il suffit de voir le décollage du secteur automobile et la Gréce, malgrè sa situation n'a retardé que de quelques mois se retour à la croissance europeenne.
Pour moi la France offre des atouts que le Paraguay, l'Uruguay et le Brésil n'offrent pas et cela dans de beaucoup de secteurs quand on décide de s'y installer et quitte à partir de la France, vaut mieux rester en Europe, surtout si on veut le faire en famille...une expatriation se fait pas sur un coup de tête, mais par une reflexion longuement murit qui demande environ 12 mois de préparation, seul et sans famille à charge, on peut partir plus rapidement et surtout mieux se débrouiller sur place.
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