Légalité

De toute manière nous sommes les premiers en France à déplorer le statut d'immigrant illégal et à trouver normal qu'ils repartent dans leurs pays.
A nous de nous appliquer les mêmes règles vis à vis du pays d'accueil.

Bien d'accord avec toi Cathy
un salut très chaleureux de Cabrera; canicule ici sous un ciel très voilé

Et ceux comme moi qui n'ont pas d'argent pour refaire la résidence ?? Il y en a qui le font pas pour cette raison. Je peux meme pas me payer un billet d'avion pour rentrer. Et pourtant je bosse comme une folle.
Ma résidence est vencida depuis 3 ans ainsi que celle des enfants. Et je n'ai jamais pu réunir la somme pour les faire refaire. Snif... Ils vont me renvoyer en France.

bon, fais-toi toute petite en attendant des jours meilleurs........ bises.

Dans cette loi, si je ne me trompe, je pense qu'il s'agit de retirer la nationalité dominicaine a tous les enfants d’étrangers qui sont nées après 1929 et qui ont la nationalité dominicaine.
Cela ne concerne pas les étrangers en situation régulière ou irrégulière.


http://parolenarchipel.com/2013/10/01/l … inicaines/

Une fois la nationalité retirée, ils deviennent des étrangers en transit et peuvent demander la résidence permanente. Voir le lien ci-après:

http://nancyroc.com/component/k2/item/9 … itive.html

C'est une loi rétroactive et a ce train la, on peut faire les lois qu'on veut quand on a besoin d'argent. Voir en France avec l’épargne, alors pourquoi pas ici.
Par exemple la loi sur les renouvellement de cedula et résidence de 2011, qui a repris rétroactivement les amendes de 500 pesos par mois de dépassement. J'ai rencontré un étranger qui a du payer 90 000 pesos d'amende.

http://www.acento.com.do/index.php/news … recho.html

Il faut quand même faire attention, personne n'est a l'abri. J'ai vécu dans pas mal de pays et j'en ai vu de toutes les couleurs. En ce moment beaucoup d’états cherchent a récolter de l'argent.

Bonjour Pascale,

si ta résidence et ta cedula son périmées depuis 3 ans, tu as 500 pesos par carte, (1000 pesos par personne) et par le nombre de personnes que tu as en charges.

Pour nous, j'ai du payer 32000 pesos d'amende, et 500 pesos par cedula, pour les réactiver.

Le problème survient quand tu veux prendre un abonnement, ouvrir un compte etc. ta cedula n’étant plus activée, tu ne peux rien faire.

Pierre69190 a écrit:

Bonjour.
Cela devait arriver :
Il est impossible de faire différemment une politique à l'égard des Haïtiens et des autres communautés présentent dans le pays.

Je ne vois pas pourquoi on devrait faire une différence en fonction de l'origine, c'est vrai que si les maisons ne sont pas trop chère, c'est un peu dû au fait qu'il y a une différence.


Ils ns sont pas chiant ici, il y a 14 mois, il y avait un cachet de travers mis par le consulat de RD à Marseille sur l'apostille de mon certificat de naissance, au ministère des affaires étrangères dominicains, il n'ont pas voulu mettre un autre cachet.
J'ai renvoyé le tout au consulat, au bout d'un an pas de retour et plus de réponse aux mails.
Mon avocate à eu un appel de l'immigration pour le papier à donner avant fin février.
Je lui ai dit de répondre: qu'ils s'arrangent avec le consulat de Marseille et que ça ne me dérangeait pas de quitter le pays suite à un problème d'incohérences entre les services dominicains. Je suis venu ici pour aider et non pour que l'on me fassent chier, il y d'autre pays demandeurs, ne serait-ce que pour l'argent de ma retraite que je dépense intégralement dans le pays et souvent pour aider.

Je suppose qu'elle emploiera un langage plus châtié.
Je ne la paie pas, je ne voudrai pas qu'elle perde son temps.
Et oui, ça existe des dominicains désintéressés et c'est pas la seule.

Pour les Haïtiens, dommage qu'ils n'aient pas les moyens pour avoir la même liberté.

Il était temps aussi que la RD se mette à niveau de se coté.
D'un autre coté il y a une odeur racisto-populiste dans ce projet de loi. Avec un effet rétroactif, la RD risque de se faire taper sur les doigts.

Bon weekend.

Ce projet de loi est en effet très dur, le retrait de la nationalité Dominicaine a tous les enfants nés sur le sol Dominicain, dont les parents n étaient pas en règle au moment de la naissance de l enfant.....
D un autre coté, si il existe des lois, il me semble normal de les faire respecter....des illégaux donnent naissance a un enfant, celui ci a t il droit a la nationalité du pays...? Personnellement je pense que non ...c est dur a dire, encore plus dur a expliquer, je comprend le mouvement de protestation qui existe en ce moment.
Rappelons nous que la constitution Haïtienne dit que l ile est indivisible est se nome Haiti, de quoi faire réfléchir les voisins..... Donc on durcit  un peu les lois et on essaie de les faire respecter.
La conséquence.... C est que la loi est la même pour tous....donc il faut se mettre en règle....
Pascale,
une résidence périmée, n est en rien comparable a la situation d'une personne qui serait rentrée sans visa  et sans passeport...il y aura bien un impôt en plus a payer, mais tu devrais pouvoir facilement régulariser la situation.
Sans etre un spécialiste, je trouve qu en matière d immigration il y a de grandes similitudes entre la situation de la France et celle de la RD, et nous connaissons tous , la situation en France.

Yann bonsoir, je suis tout a fait d' accord avec toi.Ce n' est pas par négligence que je ne l' ai pas faite mais plutôt a cause de ma situation économique. Nous sommes trois, moi et deux enfants.Quand on voit ce que ça coûte !! Je ne vois pas la majorité des haïtiens qui sont nés ici se mettre en règle. Du moins je ne vois pas comment ils feront.

Pour avoir lu la constitution haïtienne il y a quelques mois, je ne crois pas qu'ils fassent encore référence à l'indivisibilité de l'ile.

Actuellement il y a encore une grande méconnaissance des lois de la part de certains dominicains, il faut dire que des années de dictatures n'ont pas aidé pour qu'ils s'en imprègnent. La seule loi c'était fermes la et travailles.
Je suppose que si l'on remonte dans le temps ce doit être encore pire.
Comme les haïtiens étaient dans des conditions encore plus hards je crois qu'ils ne connaissaient même pas la définition du mot loi.

Même maintenant je croise des haïtiens ou descendants d'haïtiens qui certainement sont encore à ce stade.

Dans la rue des discussions à ce sujet j'en ai pas entendu, soit ils ne sont pas concernés (ça m'étonnerait), soit il ne sont pas au courant (ce qui ne m'étonnerait pas).

Dans le quartier il n'y a pas de marchand de journaux, c'est pas trop à la mode.

Bon dimanche.

Nota: je réside dans un quartier où des enfants pieds nus c'est très courant donc je croise facilement une population pauvre et sans grande connaissance des lois et surtout de leurs droits.

Phil,

il y a eu plusieurs modifications de la constitution de la République d Haïti, la première fut rédigée en 1805 par Jean Jacques Dessalines , ensuite beaucoup de mouvements trop long a décrire ici.
Par contre en 1922 occupation de toute l ile par la République d Haïti,  sous la présidence de Jean Pierre Boyer, et cela pour 22 ans, durant ce laps de temps, nouvelle modification de la constitution avec toujours l article premier, qui existe depuis la première constitution.
Je rappelle que l école est obligatoire en RD, même si il y a encore un pourcentage trop important d’enfants qui passent au travers du système, seul une minorité de la population est dans l ignorance totale, ma fille de 5 ans connait exactement les pères de la patrie (Dominicaine), sait chanter l hymne National et connait les symboles de la Nation, je doute fort que dans les années a venir on ne lui enseigne pas en détails, l histoire de son pays.
Le fait que les gens ne parlent pas de certaines choses, ne veut pas dire qu ils en ont pas la connaissance, c est des fois plus profond, plus sournois. L histoire de cette ile sur les 120 dernières années peut expliquer certaines craintes.
Bien entendu, je ne suis pas historien, encore moins interprète des textes constitutionnels, par contre je suis un lecteur curieux de la même manière que le sont certains Dominicains et malheureusement les mauvaises interprétations peuvent arriver.



Constitution de 1805 de Dessalines
http://www.haiti-reference.com/histoire … t_1805.php

constitution de 1918 modifiée en 1928
http://www.dloc.com/CA01200009/00001/7j

Constitution de 1950.
http://www.haiti-reference.com/histoire … t_1950.php


constitution de 1987.
http://www.haiti-reference.com/histoire … t_1987.php

Va-t-on devoir se payer le sale boulot, a la place des Haitiens ?

guyduquébec a écrit:

Va-t-on devoir se payer le sale boulot, a la place des Haitiens ?

On est quand même moins tenaillé par le faim que les haïtiens.
Quand on est dans la misère on accepte plus facilement un salaire de misère.
Les habitus* des dominicains et haïtiens font que ce n'est pas trop choquant ce coté exploitant/exploité.
* pour une bonne définition d'habitus, il y a de bonnes vidéos sur youtube de Pierre Bourdieu dont certaines sous-titrées en espagnol. Pour résumé, c'est un peu notre formatage inconscient dû à l'éducation, notre milieu, les concepts acquis dans notre milieu social....
Si l'esclavage à disparu, ce n'est pas due à de bons sentiments mais à la mécanisation, un esclave peut fournir 1-1,5 kwh par jour, un moteur à essence consomme 250-350 gr d'essence pour fournir la même énergie, l'avantage au niveau du cout va au moteur.
Dans certains pays où dans l'habitus restait un peu de mentalité esclave et où la mécanisation avait du retard, on a employé la méthode ouvrier "libre" avec des dettes à vie.
La RD à fait parti de ces pays.
Comme il est plus facile de ne pas avoir de compassion pour l'autre s'il est considéré comme "l'ennemi" ou celui qui amène les maladies et l'insécurité, autant chargé les haïtiens de tout les maux et c'est ce qu"à fait Trujillo.

Dans la constitution haïtienne, il est écrit dans l'article 8:
Le territoire de la République d'Haïti comprend:
a) La partie Occidentale de l'Ile d'Haïti ainsi que les Iles adjacentes: la Gonâve, La Tortue, l'Ile à Vache, les Cayenites, La Navase, La Grande Caye et les autres îles de la Mer Territoriale;
Il est limité à l'Est par la République Dominicaine, au Nord par l'Océan Atlantique, au Sud et à l'Ouest par la mer des Caraïbes ou mer des Antilles.
b) La mer territoriale et la zone économique exclusive;
c) Le milieu aérien surplombant la partie Terrestre et Maritime. 

C'est à minima 26 ans que c'est écrit, le jour où il n'y aura plus d'utilité d'avoir des gens corvéables et sans droits dans les bateys, en RD ils seront au courant de la modification.
Etant donné qu'il n'y a plus d'armée en Haïti, si on focalisait moins sur "l'ennemi", peut être que l'armée dominicaine pourrait paraitre comme inutile. Pour rappel, la dernière fois que les américains sont intervenu, il n'ont employé qu'un division c-à-d 3200 hommes.

@ Yann.
Je fais parfois un peu de soutient scolaire, donc rapidement les pères de la patrie je les ai connu.
Regarder le passé pour éviter de reproduire les mêmes erreurs, c'est très bien mais ne regarder qu'en arrière empêche parfois de voir que l'on va dans le mur.
Etant assez souvent invité pour des anniversaires dans des écoles, j'en parle avec des instits ou profs, j'aimerai qu'il y ait autant de ferveur pour les maths ou autre qui sont plus orientés vers l'avenir.

Les dominicains ont souffert des haïtiens dans le passé.
Où je suis né, en 14-18 tout à été retourné à coup d'obus. En 39 ça été plus calme 80 morts maxi et qu'une centaine de maisons rasées.
J'ai deux grand-oncles et une grande-tante qui sont morts dans des camps comme terroristes. Pourtant mon père m'a toujours élevé dans le respect des autres dont les allemands.
Il a appris à parler allemand en les soignant après la guerre, son service militaire il l'a fait comme infirmier.
Son service n'a pas duré longtemps car il s'est retrouvé résistant en 42* et connaissant le néerlandais en plus de son anglais basique, les anglais l'avaient emmené visiter la hollande lors de leur avancé on lui a refiler une planque à son retour. 
* d'après ses dires c'est tôt car motivé à l'origine par la vengeance et non le patriotisme
Donc en France et dans d'autres pays on pourrait garder grief vis à vis des allemands, mais c'est pas le cas. C'est un peu la cause de la réussite économique.

Pour résumer, si l'on veut que tout les dominicains aient une amélioration de leurs conditions de vie, il seraient pas inutile qu'ils oublient leurs griefs désuets.
Si l'on veut qu'une petite partie des dominicains gardent leur acquis il vaut mieux continuer à jeter la pierre.

Comme dans la plupart des pays, c'est l'argent qui fait l'élection et que c'est la petite partie qui paie, le rejet des haïtiens a encore de beaux jours devant lui.
Pas de bol pour eux, en RD c'est pas l'industrialisation qui à fait l'argent et le pouvoir qui va avec mais les bateys.

Bonne semaine.