Construire en Espagne

Bonjour,

Pour recommander une entreprise ou ses services personnels, c'est Ici qu'il faut poster mais perso, j'ai pas vraiment vu de la pub dans ce message 

Cdt,
Chrystel

Le monsieur est entrepreneur, il construit des maison dans le neuf etc....
comment expat va vivre, il fait même pas de là pub sur le carnet d adresse. Christel  rire
Ces un site de promotion, non je rigole, il sous entend en caché qu il peut aider, mes derrières il y a du financier et après on dit que se sont les Espagnols qui sont fourbes et ces en faisant cela, qu on est mal vue en Espagne nous pauvre petit expatriés. Il faut vue la chartre, être le plus claire possible, pour aider les nouveaux venue.
Si il y a un but lucratif le faire en privé.

Cordialement

Ces mon côté catalan.

OK OK Antana 
J'ai mis le lien où ce monsieur pouvait référencer son entreprise et pour l'instant, même si le message est sous entendu, il reste dans le cadre de la charte d'utilisation du forum 

Je n'ai pas d'entreprise de construction je suis consultant en immobilier et dans le cadre
de expat.com je donne mon point de vue personnel et pour la commercialisation j'utilise
d'autres supports avec un descriptif détaillé du produit immobilier
Gerard

Bonjour Gerard

Tout est parfaitement clair à présent
Bienvenue sur le forum et merci d'enrichir la communauté par vos expériences et point de vue personnels

Cdt,
Chrystel

Bonjour
Je vous réponds pour ne plus donner suite aux communications concernant ma vie professionnelle
aux Expat que je pense dans le cadre d'une construction en Espagne nos amis Expat  sont seule devant des décisions engageant souvent leurs économies de toute une vie pour vivre dans un très beau pays
mais souvent pour quelques termes juridique cela devient une situation dramatique
je suis consultant en immobilier,mes clients ne vivent pas en Espagne et mes supports sont les salons de l'immobilier en France et en Belgique ainsi que les sites de communication pour des investisseurs
en Espagne
Gerard

Bonjour à tous et merci pour toutes ces infos. En particulier Mariedoll, Antana et Mimosa.

J'ai acheté un petit solar sur Tenerife. J'ai un projet d'auto-construction pour une maison d'environ 150m2.

J'avais anticipé les frais liés à l'achat du terrain ( notaire, impôt de transmission de patrimoine ...)  par contre c'est un coup dur concernant les frais administratifs de construction.

En effet pour le moment le devis le moins cher pour un architecte est de 10 000€, sans compter le prix du permis de construire qui sera a peu près dans ce prix-là. Du coup c'est déjà une bonne partie du budget pour la construction qui y passe.


Pour le moment j'ai eu 3 devis le moins chers me propose :

Proyecto Basico y de Ejecucion 6500€ HT
Direccion de obra 2700€  HT


Est-ce que vous avez des conseils pour faire diminuer le cout de l'archi dans le cas d'une auto-construction?

Par exemple la direccion de obra, cela me semble utile si j'utilise un constructeur, pour être certain qu'il fait correctement le travail, mais vu que je vais tout faire moi-même je n'ai pas besoin de quelqu'un par-dessus mon épaule pour me dire ce que je dois faire. Je n'ai peut-être pas bien compris cette partie. Pour le moment j'ai un peu l'impression de devoir payer un inspecteur des travaux finis qui va venir m'enquiquiner pour rester polis.

Maintenant pour le visado colegial. Sur chaque devis c'est différent entre 300 à 700€. Y a-t-il moyen de savoir le prix officiel ? Est-ce obligatoire ?  Quel est le rôle du Colegios de Arquitectos  ? D'après ce que j'ai compris, c'est pour s'assurer que la personne qui fait les plans est bien un architecte. C'est plutôt cher pour une simple vérification ...  je n'ai peut-être pas bien compris ...

Bref, je vais essayer de voir un ou deux archi de plus cette semaine.
Si ça vous intéresse, je vous tiendrai au courant.

A+

Salut Kaizoku et  heureuse de lire une personne  confrontée, rare semble-il ici, aux mêmes interrogations que moi.
Ton parcours va beaucoup m'intéresser.
Parallèlement, je te tiendrai à  l'occasion au courant du mien actuellement  bloqué par l'attente du proyecto de  ejecución depuis les études géotechniques successives et  les modifications structurelles  qui en ont découlé.

Durant cette longue attente, car j'ai mon permis de construire depuis qq mois,  je me suis un peu  déconnectée mais j'ai hâte de me  ré-immerger dans mon projet dès que mon architecte  aura résolu  cette équation complexe.
A+mariedoll

Saidoku  à écrit: [i]Est-ce que vous avez des conseils pour faire diminuer le cout de l'archi dans le cas d'une auto-construction?[/i]
Je ne suis pas dans le cas d'une auto construction et je ne peux malheureusement pas te répondre. Me concernant, j'avais demandé 3 ou 4 devis et j'ai ensuite demandé à l'architecte avec qui je pensais travailler s'il pouvait s'aligner sur le devis le plus bas, ce qu'il a fait.  J'ai aussi l'obligation d'avoir un architecte technique (Arquitecto técnico ou Aparejador) qui est chargé de contrôler les travaux pour le compte de l'architecte.
Je suis d'accord avec toi pour tout ce qui concerne les impôts et taxes liés à la construction. Ils sont très élevés, bien plus qu'en France où déjà le permis de construire est gratuit alors qu'en Espagne cela peut représenter plusieurs milliers d'euros. Le prix varie selon la mairie.
Saidoku  à écrit: Maintenant pour le visado colegial. Sur chaque devis c'est différent entre 300 à 700€. Y a-t-il moyen de savoir le prix officiel ? Est-ce obligatoire ?
Je suis allée voir sur plusieurs sites et je n'ai jamais réussi à trouver de tarif. D'après les infos de mon architecte, ce serait aux alentours de 1500€ hors taxes. La TVA à verser n'est pas calculée sur la totalité, elle ne serait pas très élevée. Je pourrai te donner des chiffres plus précis lorsque mon dossier sera déposé al Colegio de Arquitectos.
Le dépôt est obligatoire.
[i]Saidoku  à écrit: Quel est le rôle du Colegios de Arquitectos  ?
D'après ce que j'ai compris, c'est pour s'assurer que la personne qui fait les plans est bien un architecte. C'est plutôt cher pour une simple vérification ...  je n'ai peut-être pas bien compris ...[/i]
L'architecte a l'obligation d'être inscrit auprès d'un « Colegio Oficial de Arquitectos ».
El Colegio vérifie entre autres que l'architecte applique bien les normes en vigueur en Espagne, en particulier le Code Technique de la Construction (Códico Técnico de la Edific    ación C.T.E.).
Voilà pour ce que j'en sais pour le moment.
Eloignée et prise par d'autres investigations je suis dans l'attente du proyecto de ejecución  de l'architecte imposé par la loi espagnole, ce qui n'est pas le cas en France (si < superficie  à 150m2.)
Bon courage à toi.
mariedoll

Idem suis en Andalousie, je n ai pas été arnaqué pour ma rénovation  par contre tout ce qui est finition  c'est une catastrophe, murs de ba 13 même pas enduits (ils ne savaient pas qu on e enduit du ba 13!!!) on passe directe une sous couche et la peinture, avec un rendu final merdic, méconnaissance des produits, travail bâclé,..... La Liste est longue. Alors certes une rennovation coûte moins cher QU'EN FRANCE mais Vu la Qualité finale c'est encore du cher payé !!

Idem suis en Andalousie, je n ai pas été arnaqué pour ma rénovation  par contre tout ce qui est finition  c'est une catastrophe, murs de ba 13 même pas enduits (ils ne savaient pas qu on e enduit du ba 13!!!) on passe directe une sous couche et la peinture, avec un rendu final merdic, méconnaissance des produits, travail bâclé,..... La Liste est longue. Alors certes une rennovation coûte moins cher QU'EN FRANCE mais Vu la Qualité finale c'est encore du cher payé !!

Ma foi... contruire, ou réhabiliter, demande tout de même certaines connaissances, que ce soit en Espagne ou ailleurs.

Et une discussion très détaillée avec le maître d'oeuvre, en général l'architecte technique, avec une vision détaillée des devis, et des finitions que l'on souhaite.

Visiter des réalisation récentes de l'équipe qu'il dirige est un bon indice pour juger le qualité au moins des finitions. Si encore en construction, également de celle des matériaux utilisés (eh, oui, comme ailleurs, le coût d'un mètre de conduite en PVC n'est pas le même que celui d'un mètre de conduite en laiton ou de cuivre !).

Se souvenir aussi qu'en majorité, les habitudes locales font une isolation thermique et phonique inexistante (classe de pollution F et G majoritairement). Ce qui peut singulièrement augmenter le budget si l'on souhaite une maison aux normes plus nord-européennes, et moins énergivore, par exemple.

Trouver un architecte technique avec lequel "le courant passe" est aussi important. Si tu te comprends bien avec lui, tu auras une bonne chance que tes critères soient respectés.

Enfin, si les matériaux sont un petit peu moins chers en Espagne, et le coût du travail plus bas, il n'y a pas de mirâcle non plus: tirer sur les prix implique une qualité moindre... comme partout ailleurs 

Buenas días a todas
Merci à Polonez  pour cette info intéressante et à AlainL  pour cette réponse en découlant.

J'y trouve perso, un bon sens tellement …  lucide, quasi exhaustif et révélateur d'une vision claire des différences franco/espagnoles pour vivre en harmonie avec le tissus local !
Tout y est dit très simplement avec degrés soulignés, surlignés.
A lire relire et méditer, pour ma part.
Muchas Gracias Alain! 

Bonne journée à toutes et à tous    Mariedoll


P.S. Suis-je la seule sur ce site à avoir une construction en cours en Espagne ? J'y retourne très bientôt j'espère, après règlement des problèmes géologiques liés à ma parcelle et je vous transmettrai toute information liées à cette aventure qui traîne  à mon goût (plus de 6 mois que j'ai le permis de construire  mais toujours pas  de proyecto de ejecucción).

Non non Mariedoll tu n'est pas seule
Je suis toujours dans le choix de l'architecte.
Pour le moment j'ai de tout, de 9000 à 25000 +++ €
Je vous tiendrai au courant.

Je voulais ajouter que J'ai aussi une habitation en catalogne , j'ai vu aussi d'autres rénovations effectués chez des amis et je peux affirmer que les standards catalans sur les  finitions en général  se rapprochent beaucoup de la France (peut être du à une clientèle exigeante d'étrangers). En logeant beaucoup de nuit à l'hôtel à séville pour vérifier le chantier, J 'ai pu constater que dans les différents Hôtel c' est le même problème ! finitions des salles de bains (carrelages avec des joint de différents largeurs, certains  carreaux mal alignés,....), des peintures avec des grosses traînés de rouleaux, peintures qui débordent..... J'en déduis donc qu'en Andalousie ça doit être très dur de trouver de la main d'œuvre qualifiés. Suis tout à fait d'accord avec Alain, l'isolation phonique et thermique  des murs et plafonds et inexistante, le double vitrage  quand il y  en a et très peux épais. Même les constructions neuves ont une étiquette énergie en F.

Pour les clients étrangers en catalogne qui demandent une rénovation avec une isolation   les  entrepreneurs espagnols   vont acheter des matériaux d'isolation en France car certains matériaux sont introuvables en' Espagne . En Andalousie c'est plus problématique car les ouvriers ne Connaisent même pas certains matériaux d'isolation.

Dans un autre contexte.. Un ami qui a rénové un bâtiment au Portugal à Porto, l'architecte a du faire venir les matériaux de France et d'Allemagne.

Il faut aussi se préparer lors d 'une rénovation  avoir les délais multipliés par deux. Ouvriers qui arrivent à 8h00 et qui partent  à 15h00 pour revenir le lendemain.

Bonjour mariedoll, pour ma rénovation  commencée  début mars d'un duplex de 160m2,l'architecte m'avais dit 3 mois. Résultat : on est au mois de juillet, un étage  fini mais il y a  pas mal de finitions à revoir, le deuxième étage il y a encore selon moi 2 mois de Travaux. Il faut surtout ne pas stressér et prendre les choses avec philosophie sinon c'est l'ulcère assuré !.

Tout le monde rigole , on te dit tout le temps "si si mañana mañana" et les choses traînent.

Bonjour,
Vous savez hors mis les matériaux, les méthodes de constructions sont différentes, si on veut construire comme dans son pays d origine, il faut faire venir une grande parti des matériaux et pour la qualité m occupant de chantiers sur La Rochelle et l île de Ré croyez moi, la qualité est de plus en plus rare
Je pleure souvent pour les clients, car defois je fais refaire 3 fois une simple peinture ou la pose d une fenêtre
Ha ce niveau dans tout les pays, il y a des bons, des moyens et des mauvais
À vrai dire c'est comme cela qu on trouve les bons
Cordialement

Bonjour,
Je recherche le prix moyen du m2 pour la construction à Calonge
Merci

bonjour
je  suis en train d acheter une petite maison a canyelles ( 08811 ) .j ai du mal a trouver un architect auriez vous un contact ?

Avez vous vraiment cherché ?
En une requête sur Google je viens d'en trouver une 15ene dans les alentours.

https://ibb.co/gcdJKo

bonsoir kaizoku
merci pour la reponse je leurs tel demain
laurent

Bonjour
Je souhaiterai connaître les taxes sur un achat de terrain pour une future construction
Merci

Bonjour Bienveillant.

Calcule 15% sur le prix, la moyenne étant plutôt de 12 - 13 %.

Mais: n'oublie pas de vérifier, ou faire vérifier, que c'est bien constructible, et comment ça l'est 

Bonsoir

Merci pour cette réponse
Je me permets de deposer une autre question, quel est le prix moyen du m2 construit , fini pour une clef en main sur la Costa Brava et plus particulièrement sur Calonge

Merci

Bonjour Bienveillant . Pour l'achat de mon terrain j'ai payé l'IVA (TVA)    21% du prix du terrain.
Depuis je construis, c'est un parcours de  combattante. D'après mes calculs j'en suis à environ 2500€ du m2 habitable vu les devis signés avec des prestations moyennes mais, Bénidorm,  en zone sismique, requiert beaucoup de béton armé.
Sinon par rapport à la France, comme précité tout au long de cette discussion, il y a pléthore de taxes diverses et variées possible selon la région. A voir avec la mairie et les architectes.
Je n'ai pas encore trouvé sur ce site  un cas de construction réalisée après 2008.
Bon courage! 

bonjour
j ai besoin de rentrer en contact en messagerie privee
stp   projet agrandissement sur canyelles 08811
d avance merci

laurent

Bonjour Mariedoll !

Je suis française, architecte, et je vis à coté de Murcie, à Yecla.
Je suis en train de monter mon agence d'architecture, spécialisée en habitat écologique, de Bioconstruction, et tout spécialement de maison construite avec une structure bois et une isolation paille.
J'aimerais beaucoup pouvoir en savoir plus sur ton expérience de construction en Espagne, en tant que française. Ton projet a-t-il abouti ? Cela a-t-il été une bonne expérience ?

Je te remercie par avance de ta réponse.

Lucie

Lucielore a écrit:

Bonjour Mariedoll !

Je suis française, architecte, et je vis à coté de Murcie, à Yecla.
Je suis en train de monter mon agence d'architecture, spécialisée en habitat écologique, de Bioconstruction, et tout spécialement de maison construite avec une structure bois et une isolation paille.
J'aimerais beaucoup pouvoir en savoir plus sur ton expérience de construction en Espagne, en tant que française. Ton projet a-t-il abouti ? Cela a-t-il été une bonne expérience ?

Je te remercie par avance de ta réponse.

Lucie

Bonjour Lucielore
Mon expérience  à ce jour est détaillée  dans les posts précédents.
Mes architectes sont compétents et  sympathiques les constructeurs aussi.
Je n'ai juste pas trouvé  de cas similaire de construction en tant que maître d'ouvrage promoteur pour soi-même, par contre très intéressant,   l'habitat écologique, de Bioconstruction, avec une structure bois et une isolation paille. Trop tard  pour moi.

Ma structure c'est plutôt beaucoup de béton et de fer vu la zone (sismique) et un terrain à fort dénivelé pour préserver durablement la vue mer panoXXL.

Mon projet est en cours et je suis un peu  surbookée, disons très prise par le quotidien.

Bon courage et surtout excellente réussite  pour ton projet, somme toute,  louable et  respectueux.

Marie

Bonjour MarieDoll
Je te remercie beaucoup pour ta réponse et tes encouragements. Et bien sur bon courage et patience pour la fin de la construction. C'est dur mais bien souvent ça vaut le coup, pour avoir un chez-soi qui vous convient vraiment !
Nous restons en contact.

Lucie

bonjour mimosa 13

je viens d acheter une petite maison 45m2 sur 650m2 de terrain a canyelles 08811.
je souhaiterai agrandir de 40 m2 .
je cherche une archi PARLANT FRANCAIS  car meme a la mairie ce ne parle que catalan
d avance merci
laurent

bonjour

je viens d acheter une petite maison 45m2 sur 650m2 de terrain sur canyelles 08811
je souhaite agrnadir de 40m2
peux tu m aider dans mon projet
merci
laurent

Buenos días a todas y todos   
Lorsqu'on fait construire en Espagne il faut une architecte et un architecte technique.  Le premier fait les plans, le second contrôle les travaux.

Lorsque les plans sont faits, ils sont visés par le CTAA.
Pour moi COLEGIO TERRITORIAL de ARQUITECTOS de ALICANTE par exemple.

Ma question :  lorsque le plan subit de gros changement après le visa, à partir de quand doit t'il repasser au visa? Ce n'est pas très cher mais c'est pour une question   d'assurance quant aux normes et aux contrats de responsabilité.

Voilà! Quelqu'un a t'il eu ce problème?

Excellente soirée a todas y todos

Je n'ai pas (encore) eu cela, mais en principe, tout changement implique une autorisation.
Ce que je veux dire c'est que déplacer de 2 m le tube de sortie d'un câble pour une lampe ne demande aucune autorisation, par contre, déplacer une salle de bain d'un endroit à un autre, oui.
Mais ton architecte technique te dira cela.

Buenas tardes  Alain,
pas encore eu cela. Ok toutefois, déplacer une salle de bain pas de problème, je le fais du reste. Les cloisons ne sont pas importantes en structure pour être changées. C'est mon avis.

Ma question est d'ordre réglementaire   tant pour la partie technique que juridique.
Un architecte peut calculer une structure de  maison normale sur un terrain disons pas trop accidenté.
Pour une forte pente si l'on souhaite une vue imprenable, un ingénieur structure doit intervenir avec des compétences pointues pour une étude plus complexe et plus sûre hors périmètre d'un simple architecte.
Mon cas relève de la découverte lors du terrassement d'un terrain plus stable engendrant une suppression importante  de béton en tube d'acier en grande profondeur (micropilotes) et de pilares et vigas (entretoises) moins nombreux. la modification de structure est  très importante. .
Dois-je accepter la continuité des travaux sans nouveau visa du Colegio qui dans ce cas ne serait qu'une simple formalité  ou bien ce CTAA possède t-il vraiment l'autorité décisive  sur l'expertise.   Quand j'entends mon constructeur dire que le nouveau visa n'est donné qu'à la fin des travaux même avec un changement important, je suis inquiète .
J'avoue c'est un cas peu courant. Quelqu'un l'a t'il rencontré.
Buenas tardes a todas y a todos

Buenas dias a todas y a todos, 
Alors voilà , d'après mon architecte le COLEGIO TERRITORIAL de ARQUITECTOS, coût du visa 800€ côté architecte et  1200€ côté architecte technique,  en fait  ''cela ne sert à rien'' je cite.   

Le visa avec les modifications serait donné  à la fin des travaux, le tampon actuel qui  figure sur des plans maintenant non contractuels pour ce qui est du plus important,  sera donné plus tard et j'espère sans frais. 

Personnellement je trouve cher pour un visa qui ne sert à rien. Ont-ils seulement regardé les plans.  Je reste septique mais comment vérifier?
Qui connait bien le rôle   du COLEGIO TERRITORIAL de ARQUITECTOS?

L'architecte   est sensé tout connaître de mes intérêts.
Je dois en rester sur le fait que je paye 2000€ pour vérifier que nos architectes sont bien référencés,    diplômés,   et de fait maîtrisent leur domaine.

Merci d'avance de tout conseil avisé   et rassurant.

Et surtout Feliz  Año Nuevo  todas y à todosa

Si tu compares aux avocats, ils ont leur ordre. Les architectes, de même avec le Colegio.

De mon expérience, cela ne garantit en aucun cas la manière dont travaille - disons, la "qualité"... sans même parle de l' "efficacité" ou de la "ponctualité" - l'architecte ou l'architecte technique 

Par contre, la signature de l'un d'eux est requise pour certains travaux par l'Ayuntamiento.

Et oui... tu paies le label plutôt que l'efficacité ! Et, toujours oui, ces messieurs ont des signatures... pour le moins coûteuses 

Merci ALAIN ,  effectivement qualité, efficience et surtout ponctualité sont quelquefois influencées  culturellement.

Ceci mis à part, si on est   respectueuse des "coutumes" dirais-je de l'environnement qui nous accueille, on peut tout de même chercher à  comprendre les choses et  je vais tout de même   creuser un peu plus, toujours intéressée par d'éventuelles nouvelles infos ou vécus similaires.

Bonne soirée

Vous voulez vraiment Bénidorm? (Beaucoup de bêton, trop de touristes en été pas très respectueux) c'est une ville considérée par certains Espagnols "les vieux prennent leur retraite à Bénidorm).
Tout dépend de vos projets, mais en Espagne il y a des lieux merveilleux.

Bénidorm beurkk  plein de gratte ciel lol pour moi la pire ville d espagne