retour avec ma permanencia

C'est simple tu quittera le pays, avec une belle amende en poche. Je ne sais pas le montant exacte car tout à augmenter.

Si vous avez votre visa la dpf, ne pourra rien faire, car l'autorité consulaire lui ai supérieur.

Par contre, il faut expliqué comment vous avez pu ouvrir un compte bancaire loué un appartement ou votre permis de conduire, en restant illégal. Personnellement mon idée c'est assez souvent qu'on la demande rien que pour prendre un bus!

Vous ne pouvez pas créé une société sans numéro imposto de renda ni de carte d'identité étrangère ou rg.

Vous allez investir 50 000 euros, en espérant que votre visa sera renouvelle par la suite.

Bonjour,

1) multa en sortie de pays pour les 2 ans sans visa : + ou - 854 R$
2) à reception de votre visa d'investisseur, vous pouvez revenir au Brésil sans soucis dès le lendemain
3) visa d'investisseur = piège à "con" car le renouvellement n'est pas garantie à l'échéance de celui-ci même si l'on a respecté les conditions imposés et cela est d'autant plus vrai dans le nord du pays, donc bien faire attention à ce point, et être prêt à tout liquider 1 an avant son échéance...(je connais plusieurs cas de non renouvellement pour des motifs futiles...et en cas de refus, ils appellent cela une "deportaçao"...)

bonne chance

merci pour la réponse et pour la précision quant au renouvellement.
les Français installés ici m'ont dit ne pas avoir eu de souci avec le contrôle de la PF qui peut être fait. .. ou pas...
pour le renouvellement.  en tous cas tous les conseils sont bienvenus.
je n'avais pas d'autre solution pour avoir une permanence : donc petite entreprise de chambres d'hôtes (étais ds l'hôtellerie en France).
sinon ce sera "se Deus quiser"...
Abraço

J'ai une cliente français qui à une petite entreprise ici au brésil de la minas gerais, bien elle a une peur que le renouvellement lui soit refusé.

Réellement si tu veux un visa, type investisseur, va dans un pays anglo-saxons plus de chance de réussite et moins de problème.

Ne jamais s'associer à un brésil quand tu n'as pas de permanence définitive.

Bonjour,
tout a été fait sous forme juridique.
rien n'est donc à mon nom propre.
je n'ai pas de compte bancaire perso, mon soc a loué une maison où je fais des chambres d'hôtes.
et pour le renouvellement,  aucun français rencontré ici n'a eu de souci et ils voient cela comme une formalité...
dans tous les cas tous les conseils sont bienvenus bien que nous n'ayons aucun pouvoir pour faire pencher la balance PF de notre côté.
merci pour votre réponse

Si tout est rose pour vous, c'est tout bon.

arnaudbh a écrit:

Réellement si tu veux un visa, type investisseur, va dans un pays anglo-saxons plus de chance de réussite et moins de problème.

Ne jamais s'associer à un brésil quand tu n'as pas de permanence définitive.

Il y a souvent d'autres motifs que la seule opportunité économique qui conduisent à s'expatrier ici et pas là. Ensuite on doit s'organiser pour vivre...
D'accord avec toi pour la prudence avant l'association avec un local, et ça vaut pour tous les pays du monde mais sans doute davantage au Brésil qu'ailleurs.
Cela dit mon vécu passé et tout ce que j'ai vu autour de moi m'amène à dire que si c'est le chemin de ronces pour arriver à la permanence, une fois qu'on y est et sauf à déconner sérieusement (négliger des formalités certes chronophages, rester trop longtemps absent du pays), on la tient. J'aurais tendance à dire que c'est partout pareil. Il suffit de voir chez nous les files d'attentes devant les préfectures, tôt le matin (renouvellement de cartes de séjour).
Cordialement

Mais le rapprochement familiale est beaucoup plus sécurisant que le visa investisseur.

Je connais des personnes qui commencent à baliser à Minas car pas de réponse encore de la DPF.

En France si tu divorces dans les 5 ans après ton mariage, ta carte de séjour n'est pas renouveler

arnaudbh a écrit:

1) Mais le rapprochement familiale est beaucoup plus sécurisant que le visa investisseur.

2) Je connais des personnes qui commencent à baliser à Minas car pas de réponse encore de la DPF.

1/ Ca dépend... au début tu es un peu l'otage de la personne avec qui tu te rapproches. Sinon, si on est sûr d'elle, oui.

2/ A mon avis c'est plus une manière de grogner de la DPF (crédits et salaires congelés)

Cordialement

Bonjour,
merci pour vos réponses.

Pour avoir un visa d'investisseur, il faut créer une société et le contrat social qui va avec et que l'administrateur de cette société DOIT être brésilien ou avoir la permanence.
C'est effectivement hyper dangeureux !
mais pas le choix...
En ce qui me concerne,  c'est le fils d'une amie brésilienne qui a accepté de me "prêter son nom et sa signature" jusqu'à ce que j'obtienne ma permanence et mon RNE et que soient enfin enregistrés à la JUCEB les altérations notifiant que je suis gerante à 100% !
Je garde en mémoire vos recommandations quant au renouvellement.
merci

Et investir 50 000 euros enfin un peu moins avec le taux de change.

Personnellement j'ai vu un français associé à un brésil vendre du vin à bh. Dans le style un vin à 3 euros revendu 13 euros. J'ai attendu du 120% de taxe, c'est le président de l'alliance française à belo qui m'a dit cela.

Donc il a un marché sur certains produits vu le degré de culture de la population.

A sp j'ai vu des cours de cuisine à 300 reais pour 1h30, 20 personnes par cours, pour des trucs con.

arnaudbh a écrit:

Personnellement j'ai vu un français associé à un brésil vendre du vin à bh. Dans le style un vin à 3 euros revendu 13 euros. J'ai attendu du 120% de taxe, c'est le président de l'alliance française à belo qui m'a dit cela.

Une belle connerie, d'ailleurs, l'histoire du marché chinois se répète. Les bordelais ont profité de l'ignorance des chinois pour vendre de la pxxx diabétique, en foi de quoi 10 ans après, perte de confiance cinglante, des années pour rattraper le coup
Au Brésil on trouve du baron d'A, vin super ordinaire (1.20 euros chez nous) vendu avec un coefficient dix! 

Tout à fait le baron d'Auri...vendu chez Casino ou carrefour en France coûte environ 2.30 € la bouteille de 75 cl...

au Brésil, nous sommes dans la démesure ou il est commercialisé environ 35 R$ la bouteille, mais ce prix n'est pas un prix de voleur ce qui semble l'être pour nous,  car il y a les taxes d'importation de 120% qui font doubler le prix de la bouteille, plus le transport qui représente environ 0.40€ et le stockage 0.50€ par bouteille soit un coût de 6.10€ rendu en magasin soit 27 R$..ensuite s'ajoute la marge du magasin...

sans parler que depuis le début de l'année, une nouvelle taxe vient de s'ajouter sur les alcools....

Le prix en gros est différent, 120% de taxe c'est un peu de la blague, dans beaucoup de produits nous sommes environ à 20%, maximum 60%.

Un gros conteneur c'est 4000 à 6 000 euros. Tu vas en mettre dedans et ne pas oublier que certain Etat redonne une partie des droits de douane.

Le problème c'est l'ignorance de beaucoup de personne, tu vas prendre un chilien argentin, voir des vins brésiliens ( 2 ou 3 maison) du sud du pays, vont être aussi bon qu'un Français.

voila la confirmation de ce que j'ai écrit.....

http://vejario.abril.com.br/blog/vinote … em-ate-150

arnaudbh a écrit:

Le problème c'est l'ignorance de beaucoup de personne, tu vas prendre un chilien argentin, voir des vins brésiliens ( 2 ou 3 maison) du sud du pays, vont être aussi bon qu'un Français.

Oui pour les chiliens qui peuvent être sublimes (mais faute de place dans les terres compatibles, peu d'extension possible donc production bloquée ou peu s'en faut), un cran en dessous pour les argentins. Quant aux brésiliens, on descend nettement dans la gamme!

Cela dit le pays est et demeurera longtemps un pays de bière pour l'essentiel

D'accord avec toi sur le montant du transport et des taxes très surrévalué même quand elles sont élevées. Une bouteille convenable partie à 3 euros arrivera à 7 tout compris et peut être vendue 12-15 euros, pas 30...

Bonjour,
Attention avec les visas investisseurs au Brésil. 2 amis ont vu leur renouvellement refusé en 2015, sans aucune raison valable.
En fait, ce qu il veulent c que l investisseur recommence toute la procédure avec un investissement de 500.000 reais désormais (en vigueur depuis janvier 2016 contre 150.000 avant)...
C vraiment n importe quoi....
Bertrand

bertrand colfort a écrit:

Bonjour,
Attention avec les visas investisseurs au Brésil. 2 amis ont vu leur renouvellement refusé en 2015, sans aucune raison valable.
En fait, ce qu il veulent c que l investisseur recommence toute la procédure avec un investissement de 500.000 reais désormais (en vigueur depuis janvier 2016 contre 150.000 avant)...
C vraiment n importe quoi....
Bertrand

Bonjour, tu es sûr de ça?

Le site officiel parle tjrs de 150.000 R$, tes amis devraient pouvoir prendre un bon avocat. Sinon, dans quoi ont-ils investi?

http://cgparis.itamaraty.gov.br/fr/viper2.xml

Absolument sûr, voir site officiel du ministère du travail brésilien ci-dessous :

http://www.mte.gov.br/noticias-mte/inte … trangeiros

un bon avocat ne résoudra rien malheureusement... vous allez jouer au ping pong entre ministère du travail, PF, et ministère des relations extérieures et au bout du compte, RIEN ....

à bientôt

Bien vu. Je ne suis pas un juriste, mais je sais que le Brésil, comme bcp de pays, reconnaît le principe de non rétroactivité des lois.
En s'appuyant sur ce principe des "déjà installés" devraient pouvoir se maintenir. En revanche pour les nouveaux ce sera ce montant reconnu (à vrai dire, un minimum sur le plan concret)
Cordialement

En fait, pour dribbler ce principe de non rétroactivité, les autorités brésiliennes ne renouvellent tout simplement pas les visas investisseurs... pour les malheureux "déjà installés" avec toutes les conséquences négatives que cela engendre... style, sans visa permanent, vous ne pouvez plus être administrateur de votre société et devez nommer une personne brésilienne ou ayant le visa permanent.. banque etc....
pas facile...

Le site du consulat du brésil en france est toujours en retard pour les informations.

Mais comme dit que benj77 théoriquement, une loi ne peut être rétroactive sauf fiscale.

Es que le projet n'était pas viable, es que les termes de l'accord non pas était respecté.

Par contre cela devient ridicule cette histoire

Ola !
merci pour votre information.
En ai parlé dès décembre à l'avocat qui s'occupe de mon visa.
Sa réponse a été : "c'est en cours d'analyse"...
alors que la Folha de São Paolo parlait d'un "décret".
En ce qui me concerne,  le capital est supérieur à 500 000 reais et si ils m'ennuient dans 2 ans, je plierai mes gaules !...
Il m'a bien été précisé qu'un visa est une "faveur" du Brésil mais pas une "obligation".
Cqfd...
sinon il reste le "mariage" : des Brésiliens cherchent à acquérir une nationalité européenne pour aller en Europe :
- séparation de biens obligée !
- engagement de 5 ans
- nationalité brésilienne à vie

voilà. ..

Il m'a bien été précisé qu'un visa est une "faveur" du Brésil mais pas une "obligation".

C'est le cas de neuf pays sur dix...

En france, on dit qui est à l'appréciation des autorités consulaires.

Mais bon investir 500 000 reais ici quand on peut tout vous prendre jamais de la vie.

Par contre pour sortir l'argent dur pays, c'est une vrai galère.

Arnaud sortir l'argent du Brésil, une galère    !!!  je fais un virement en 5 mn via internet de mon compte Itau à la Ste Generale pour des sommes pouvant aller jusqu'à 50 000€ et sans problème particulier.....

Bonjour,
J,étais dans le même cas que toi, demande de visa investisseur, illégal au Brésil avec ma famille depuis 3 mois, nous sommes parti cherché notre visa en février dernier, on nous a donné un document nous notifiant notre illégalité avant de prendre l'avion, a notre retour 1 mois plus tard, nous avons payé l'amende a notre arrivée mais aucun souci avec la pf. Bonne chance.

chicobrasil a écrit:

3) visa d'investisseur = piège à "con" car le renouvellement n'est pas garantie à l'échéance de celui-ci même si l'on a respecté les conditions imposés et cela est d'autant plus vrai dans le nord du pays, donc bien faire attention à ce point, et être prêt à tout liquider 1 an avant son échéance...(je connais plusieurs cas de non renouvellement pour des motifs futiles...et en cas de refus, ils appellent cela une "deportaçao"...)

En effet, j'avais l'intention de jouer cette carte pour ré-avoir ma permanence au Brésil mais je me suis vite rendu compte, au moment d'entamer les démarches, que cette affaire n'allait pas me mener loin.
Outre l'obligation d'un capital mini à investir de 150 000 €, rien n'est garanti car au bout de 4 ans, il y a une révision de l'activité et le visa peut alors être remis en question. Comme je prétends passer ici une retraite paisible, je ne me voyais pas faire le forcing pour le boulot.
Pour ma part, j'ai trouvé plus simple de me marier avec une copine de longue date qui a eu tous pouvoirs pour administrer mes biens ici depuis 30 ans sans jamais trahir ma confiance.
J'ai eu raison car j'ai obtenu mon protocole dans les 3 mois de mon séjour.
Le seul inconvénient, c'est que lors de mon retour prochain en Espagne pour liquider la vente de ma maison, je n'aurais pas droit à plus de 500$ d'achats hors portable et appareil photo comme tout brésilien. L'avantage est que je n'ai plus besoin d'avoir un billet retour vers l'Europe pour m'embarquer.

netinha a écrit:

sinon il reste le mariage : des Brésiliens cherchent à acquérir une nationalité européenne pour aller en Europe :
- séparation de biens obligée !
- engagement de 5 ans
- nationalité brésilienne à vie

C'est la solution que j'ai adoptée.
Attention, faire un ¨pacto antenupcial¨au cartorio avant le mariage.
Celui-ci doit préciser ¨em regímen de separação de bens com incomunicabilidade dos aquestos¨
sinon, il peut vous arriver des tuiles surtout si vous montez une affaire ici.
http://www.jusbrasil.com.br/jurispruden … S+AQUESTOS

chicobrasil a écrit:

Arnaud sortir l'argent du Brésil, une galère    !!!  je fais un virement en 5 mn via internet de mon compte Itau à la Ste Generale pour des sommes pouvant aller jusqu'à 50 000€ et sans problème particulier.....

Tu as de la chance, pour le transfert dans le sens inverse, je viens de voir le gérant de la Caixa pour voir si je pouvais accélérer la procédure.
La loi stipule que pour les virements de 3000$ maxi, il n'y as pas de justification à fournir mais c'est 1 fois par mois.
Pour des valeurs supérieures, il faudra justifier à l'arrivée en remplissant un formulaire.
J'ai fait un virement de 3000$ sur mon compte courant le 24 et je vais faire aujourd'hui un transfert de 9 000 € sur mon compte poupança.
J'ai un doute sur la monnaie que je dois adopter pour le transfert, ma banque en Espagne m'offre plusieurs options sur internet. Si c'est en Euros je crois que ça doit passer par Frankfurt, pour les $ je ne sais pas.
En 2012 j'avais fait un transfert de 26 000 € du Crédit agricole sur mon compte poupança de la Caixa, ça avait mis plus de 25 jours pour arriver et ça avait transité par Frankfurt.
Je vous tiens au courant pour les délais d'arrivée de mes derniers virements.

Ola !
merci pour la réponse...
je vais payer l'amende en sortant afin d'éviter les soucis au retour.
incroyable que vous ayez pu sortir sans payer d'amende...
par où êtes-vous donc rentrés pour tomber sur une PF cool ?...

Je suis à la caixa aussi, es qu'il a différence entre les banques!

Cela va dépendre de l'agent que tu as en face, à belo horizonte on m'a jamais rien posé en question.

Moi aussi dans le même cas que le tien en 2009 je n'ai pas payé d'amende en allant récupérer mon visa a paris.
je crois que tu a plusieurs réponses différentes a ta question car l'agent en poste ce jour lá fait ce qu'il veut.
Pour info, ça fait maintenant presque 4 ans que j'attends le renouvellement de mon RNE...
Bon courage.