vivere in portogallo

fandango58 ha scritto :

assolutamente se hai 2000 metti via 1000 al mese
c'è gente che vive  con 400 al mese la paga minima statale e' 480 ,, moltissima gente guadagna 800 ed ha famiglia ,algarve sicuramente e' il posto piu ricco perche' occupato dai pensionati inglesi ,mentre una volta era il nord/industria 
da quando le donne x colpa degli uomini deboli hanno preso il potere, infilandosi nel servizio pubblico e facendo una scalata sociale all interno delle amministrazioni pibbliche che ha dell incredibile, tutta l'economia e' crollata bloccata fermata chiusa ,burocratizzata da leggi e leggine ugualmente come in italia concessioni autorizzazioni permessi licenze eccecc quindi il nord e' diventato il piu' puro e bello da vivere e povero (io amo nazare' e peniche )e l'algarve e'sinonimo di  turismo,e ricchezza,troverai sia situazioni per facoltosi inglesi sia per ceto medio ,, analizza bene i posti ,, ti consiglio un camper a noleggio ,, fatti anche tutta la costa vicentina da  porto covo in giu li e' economicissimo vivere  , molte persone hanno comperato casa sui 20.000 , e ristrutturata pian piano vedrai un portogallo che giustamente sta cadendo a pezzi come italia , ti consiglio di venire per un paio di mesi invernali ,, trovarai migliaia di camper di tutto il mondi pieni di vecchietti come noi ,, e' bellissimo il portogallo e la gente molto buona e gentile similmente alla grecia , ti consiglio tavira , e luz ti consiglio piccoli entroterra a pochissimo dalla spiaggia se vuoi fermarti ma inizialmente assolutamente CAMPER !!

il portogallo e' un mondo all' antica che muore ,devi assolutamente visitarlo palmo a palmo ogni luogo ogni paese sara' una bellissima sorpresa un castello un ponte una villa signorile ,, tantissimi ricordi e particolari curatissimi , tutto trasmette eleganza e non sciatteria ,, abitare come pensionato e' semplicissimo loro sono aperti sociali gentili , non come gli spagnoli ti meraviglierai come ti sentirai a casa tua IMMEDIATAMENTE , farai un sacco di amicizie , cose di altri tempi , e una parola loro vale ..ti ripeto non buttarti a prendere un posto in affitto subito ,,noleggia un camper !! spiagge mozzafiato,cucina buonissima e gente simpatica ,, questo e' il portogallo !!!

atimos ha scritto :

salve sono nuovo della discussione.Ho 63 anni sto aspettando la pensione che al massimo otterro tra 4 anni. dispongo di adeguato contante per arrivare al momento di percepirla. il mio assegno mensile lordo non sara inferiore ai duemila euro. Sono stufo di vivere in mezzo a gente corrotta falsa dal linguaggio perverso ingannatrice taglieggiatrice io che mi reputo attivo frugale onesto e amante della equita, Pertanto sto pensando ti tentare di terminare la mia esistenza tra gente onesta e sincera e leggo che i portoghesi godono fama di essere un popolo ricco di buone qualita e vorrei provare a viverci e se decidesse che laggiu sara la mia tomba venderei o anche svenderei tutte le mie proprieta in Italia per non tornarci piu. Resto perplesso nel  venire a sapere che il portogallo detassa le pensioni INPS private degli Italiani e a questo punto comincio a immaginare che il paese potrebbe essere contaminato da mediatori, speculatori e comunque da pensionati che si trasferiscono piu o meno fittizziamente per lucrare piu che per godere delle qualita morali di una popolazione. Insomma mi ritroverei a vivere con parte di quelle persone con le quali non voglio avere piu niente a che fare.
Cosa ne pensate Voi che come me cercate un posto perche ci stanno degli uomini e non perche attratti dalle convenienze fiscali.
Grazie Atimos

Attualmente vivo in Spagna. Da oltre un ventennio. Quello che scrivi dell'Italia, lo potrei attribuire alla Spagna in almeno uguale misura ...
Siccome Portogallo e Spagna formano una stessa penisola, ti dico volentieri della differenza fra queste due facce (una rivolta a est e Mediterraneo, l'altra a ovest e Atlantico...):   la Spagna tanto ci spaventa (risparmio i dettagli, ma la camera degli avvocati ha denunciato det. fatti a Bruxelles, quest'ultima ha ammonito la Spagna, ma questa per il momento prosegue a modo suo, imperterrita) per cui -almeno io (altri invece tornano ai loro paesi d'origine, Francia, Germania, Inghilterra...) pensavo di venire in Portogallo -paese altrettanto in crisi o fors'anche più, ma che a differenza della Spagna (e...perché no, dell'Italia!) ha avuto un bel lampo di genio:  introdurre questa modalità di residenza non abituale (designazione atta a distinguerla dalla comune residenza, nel senso ci carta di residente di tipo classico usuale) che concede PER LA DURATA DI 10 ANNI l'esenzione fiscale sulle pensioni estere (e ad altre categorie -per altri introiti che non sono -per età ovviamente- pensionistici- di professionisti, artisti inclusi, e "cervelli" = che apportino sapere e lavoro al Paese!).   L'idea qual'è ?   Facciamo venire gente che ben contenta del risparmio sulle tasse, spenderà qualcosa qua e là, facendo muovere il commercio, per cui migliorando le finanze anche dello Stato, alzare un po' di vendite immobiliarie ecc. E -dopo questi 10 anni in cui si saranno abituati a stare bene da noi- resteranno e pagheranno poi le tasse come tutti gli altri cittadini.      L'idea è anche di non avere e vivere solo del turismo estivo -nell'Algarve per es.- ma di "popolarla" in modo stabile e quindi redditizio su tutto l'arco dell'anno.     Non credo quindi che vi siano grandi rischi di altra natura. Piuttosto posso dirti per esperienza che qui in Spagna, come anche altrove, certa gente si è "infiltrata" ad ogni modo e lo fa appunto ovunque.   Non è certo a quello che possiamo e dobbiamo pensare. Né illuderci di poter "controllare il mondo" e neppure quello piccolo circostante.   Il mondo semmai si trasforma nella misura in cui ognuno di noi si dispone a una buona trasformazione e disposizione e disponibilità interiore propria....    La sicurezza e certezza assoluta non la trovi da nessuna parte. Specie con i tempi che corrono appunto....   Ci vuole un po' di audacia e di gusto-piacere per avventurarsi. Auguri e....tuffati! Vale a dire: osa!

MassimoPrimo ha scritto :

Fox, ma che dici? la detassazione delle pensioni è regolata da accordi internazionali bilaterali e spetta a TUTTI i pensionati provenienti dal settore privato,non si capisce con quale logica, ma sono esclusi da questi accordi i pensionati provenienti dal pubblico. Da quello che affermi tu pare che sia a discrezione del governo portoghese detassare o meno un pensionato, ma stai scherzando!?

Non è del tutto cosí...:  gli accordi bilaterali stabiliscono una parte della questione soltanto -come per esempio per evitare che ci sia una doppia imposizione-.  Tuttavia, è il paese dove ci se reca e dove quindi poi si risiede che decide in che misura e come vengono tassati i residenti -in pensione, oppure no-.  L'evidenza di questo fatto è proprio data da questa condizione speciale di residente non abituale introdotta dal Portogallo. Su questa decisione e condizione particolare non ha da decidere nessun altro paese di origine del cittadino che si trasferisce in Portogallo.   Mentre invece, chi stabilisce quale pensione venga tassata al luogo di erogazione, e quale invece no, dipende da ognuno dei due singoli paesi e dai sopraccitati accordi bilaterali.  Non sono peró italiana e quindi, leggendo sempre del vostro problema INPS ho inteso che il problema l'abbiate con l'Italia.  Come detto, sono questioni in parte stabilite da ognuno dei paesi singolarmente, non soltanto per accordi bilaterali dunque.

MassimoPrimo ha scritto :

Buongiorno LaviniaVirginia, ricapitolando:
1- gli accordi bilaterali (firmati anche da Italia e Portogallo) stabiliscono che chi prende la residenza in un'altra nazione venga tassato solo in quella nazione. Per i pensionati, però, ciò vale solo per quelli provenienti dal settore privato, gli altri continueranno ad essere tassati in Italia anche se trasferiscono la loro residenza altrove.
2- E' ovvio che la tassazione cui si verrà sottoposti una volta presa la residenza in un'altra nazione sarà stabilito unicamente da quella nazione.
3- Nel caso del Portogallo, questa nazione ha stabilito di non tassare affatto per 10 anni coloro che prenderanno lì la "residenza non abituale". Ciò stabilito, non è che ci sia, da parte dello Stato Portoghese, un qualche margine di discrezionalità, è così per TUTTI quelli indicati nel punto 1. E' su questo punto che mi sono trovato in disaccordo con te, perchè sembrava che tu, invece, dicessi che lo stato portoghese possa decidere caso per caso non si sa bene con quale criterio.
Cordiali saluti
Massimo

Il criterio-condizione per ottenere questo famoso permesso-status di Non-habitual resident (che coincide con il periodo di 10 anni non tassati ecc.ecc.) è che non sia stati residenti (ossia regolari) durante i 5 anni precedenti questa propria richiesta di "non-habitual".  E sí! Infatti uno potrebbe già essere stato residente lí e dirsi "mo me ne vado per 1-2 anni all'estero, cosí poi rientro come un novellino e faccio questa bella richiesta poi non devo più pagare le tasse per 10 anni".... Nossignori, non te la fanno tanto facile per questo e nonostante sembrerebbe ovvio poter controllare (telematicamente o...sui registri).  Ma la premessa sarebbe quella di avere già un sistema informatico più che decente o...che ne so io - fatto sta che scavano anche alla grande -a seconda del funzionario di turno, probabilmente- e quindi... Cosí automatica la cosa non è. Di regali non ne fanno con la benda sugli occhi o poco meno....
In quanto poi al tuo punto 2 -quello della supposta ovvietà..., ho letto da qualche parte su questi post di casi in cui chi sperava nella detassazione da parte dell'Italia si è trovato, invece, con la doppia tassazione!  Motivo: avere qualcosa nel Bel Paese induce l'Italia a decidere che ti vogliono tenere....come residente da tassare. Questo indipendentemente da che tu prenda la residenza o la voglia prendere in un altro posto.   Quindi: fate attenzione...
Qui non si tratta di stare a opinare, di vedere "chi ha ragione" in tal senso.  Qui si tratta di sapere a cosa si va' incontro.  Poi....a ognuno la propria decisione!
Auguri,
lavinia