Transferts d'Euros IN – OUT entre Andorre et l'UE

ayubowan Expat en série

251POSTS

il y a 4 ans

Bonjour à tous,

J’ai entendu parler du système WISE qui pourrait effectuer ce genre de transfert. Dès lors, j’ai quelques questions :

Est-ce que WISE fonctionne entre Andorre et l’UE ?

Si oui, est-ce que les banques andorranes acceptent les transferts via WISE ?

Est-ce que l’utilisation de WISE peut éviter (ou réduire) les commissions élevées prélevées par les banques andorranes ?

Est-ce que l’utilisation de WISE empêche que la banque émettrice identifie la banque de destination ?

Merci d’avance

Ayubowan

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ddaaff Membre actif

50POSTS

il y a 4 ans

Bonjour,

Je ne peux pas répondre précisément à vos questions. Par contre, comme je dirige une petite entreprise (SLU) depuis un an en Andorre, je peux témoigner que Wise, et plus particulièrement Wise Business, m'a été extrêmement précieux.

Toutes les banques andorranes ont été une catastrophe pour moi. Aucune n'a voulu ouvrir un compte d'entreprise à ma SLU, sans même donner de raisons, et alors que je pouvais témoigner que ma précédente activité en France (identique) n'avait jamais engendré de dette, ni connu aucun résultat négatif. J'ai pu aussi témoigner que mes comptes bancaires individuels en France n'avaient strictement connu aucun découvert bancaire depuis… des décennies. Je suis du genre à conserver éternellement tous les relevés de compte…

Résultat : pendant les trois premiers mois de mon installation en Andorre, ma petite entreprise SLU n'a pu avoir aucune activité, uniquement pour cause d'absence de compte bancaire professionnel andorran, et de refus répétés.

Grosse perte de revenus pour moi.

Par bonheur, Wise Business est devenu accessible en octobre 2021 aux résidents andorrans. Il m'a suffi d'une dizaine de jours pour qu'ils acceptent d'ouvrir un compte professionnel à ma SLU andorrane ! Je les bénis… Dans la foulée, j'ai ouvert un compte Wise pour particulier, qui est également une bénédiction pour les résidents andorrans.

Conséquences cependant : impossible pour moi d'adhérer à une mutuelle andorrane, pour compléter la sécu nationale. Ces mutuelles sont dans l'obligation (apparemment) d'avoir des clients avec compte bancaire andorran…

Il y a d'autres conséquences mineures pour encaisser certains paiements. Par exemple, les remboursements de la sécu nationale (CASS) doivent être faits en liquide, comme au Moyen Age. Il faut se déplacer jusque dans leurs locaux pour toucher le remboursement, etc.

Selon mon expérience, les banques andorranes sont le point noir de l'Andorre. Soit ils vous refusent sans aucune raison, et sans aucune obligation légale de vous prendre ; soit ils vous acceptent et vous facturent des frais bancaires surélevés et parfois délirants. Je n'ai d'ailleurs aucun regret de ne payer que les frais minimaux de Wise… Désormais, je hais et méprise purement et simplement les banques andorranes.

Si d'autres résidents andorrans ont leur expérience bancaire à raconter, qu'ils n'hésitent pas. Leurs témoignages seront utiles à tout le monde.

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ddaaff Membre actif

50POSTS

il y a 4 ans

@Eugenp Ah ? C'est curieux ! Ma petite SLU a passé sans problème le processus notarial, il y a un an. Du moins sans problème d'absence de compte bancaire définitif pour l'entreprise. La SLU n'avait qu'un compte bancaire professionnel provisoire, dans une des banques lamentables d'Andorre. Ce compte bancaire provisoire m'a coûté un bras en frais bancaires, alors que je ne m'en suis quasiment jamais servi (car je ne pouvais quasiment pas m'en servir : pas de carte bancaire, etc.). Ce compte provisoire n'avait pas été ouvert par moi, mais par l'agence andorrane (avocats, comptables…) qui m'a assisté pour mon installation ici. Cette agence andorrane a totalement échoué pour l'ouverture d'un compte bancaire définitif, alors que je leur ai payé là aussi des frais obèses… C'est d'ailleurs le seul secteur où ils ont échoué.

(J'ai eu un autre problème, sans rapport : le notaire s'est planté sur l'adresse postale de mon entreprise… sur le numéro d'étage seulement… et j'ai dû repayer la procédure notariale pour refaire les documents officiels… Bref…)

pierre488 Membre actif

39POSTS

il y a 4 ans

ce que dit ddaaff est vrai, sur le papier c'est bien mais en réalité les banques c'est vraiment de la merde, comptez 1 an pour avoir un compte d'ouvert. De nombreux rendez vous, explication, on vous demande 4 fois les mêmes documents. Des fois ils ne vous répondent même pas.

De toute façon le mot "professionnel" n'existe pas ici, c'est très particulier comme pays. Heureusement qu'il n'y a que 10% d'impots... une fois le parcours du combattant passé

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hergel virginie Contributeur

140POSTS

il y a 4 ans

@Eugenp

Suis tout à fait d’accord avec Eugen.

Avec les banques c’est galère , la raison pour laquelle avant de payer un professionnel , il faut TOUJOURS avoir un minimum de garantie que la banque Andorrane va accepter l’ouverture de compte, sinon votre projet ne pourra pas aboutir et vous aurez payé une partie de la prestation pour rien .

Virginie

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ddaaff Membre actif

50POSTS

il y a 4 ans

@Eugenp Dans mon cas, la banque désastreuse (Morabanc) qui avait accepté d'ouvrir un compte provisoire a explicitement refusé d'en ouvrir un définitif, tout en me ponctionnant de frais hallucinants, à un niveau qui ne doit pas exister en France ou dans toute l'U.E. Les autres banques andorranes n'ont pas répondu à mes nombreuses requêtes, même après de longs entretiens avec eux : lenteur, refus de réponses, que sais-je… On a beau leur présenter une documentation complète et authentique sur la même activité passée en France qui n'a déçu aucune banque, rien à faire.

Wise Business a donc été pour moi une apparition magique… La négociation avec eux a été professionnelle et ils se sont montrés (c'est logique) méfiants envers le nouveau client que j'étais, mais leur réponse a été rapidement positive après présentation des documents officiels andorrans (même en catalan !…) et de mon historique français. Je leur suis très reconnaissant. Je cherche d'ailleurs une autre banque internationale pour ouvrir un compte professionnel à ma SLU andorrane, histoire de faire baisser le risque (faible, à mon avis, mais sait-on jamais) de se faire virer par Wise Business. Si quelqu'un a une piste, je suis preneur de l'information.

« Un compte chez Wise pour la création d'une société ne passera pas » : si, ça peut passer très bien. J'en suis l'expérience vivante. Je suis tellement satisfait de Wise Business qu'il y a de fortes chances que je les conserve comme banquiers professionnels, même si je me rapatrie en France ou vais ailleurs.

@pierre488 Je vois qu'on a eu la même expérience désastreuse ! Heureusement pour moi, je n'ai eu que 3 interminables mois à vivre sans compte bancaire andorran, avant de comprendre que je pouvais me passer d'eux, même si ça engendre des problèmes mineurs. Je me demande comment vous avez pu tenir une année entière. C'est courageux.

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pierre488 Membre actif

39POSTS

il y a 4 ans

Vous avez le droit d'utiliser n'importe quelle banque du moment qu'elle est au nom de votre entreprise.

Après oui il y a certains services en Andorre qui requiert un compte andorran.

Et pour le blocage d'argent, je ne vois pas en quoi une banque Andorrane ne pourrait pas bloquer votre argent.

ddaaff Membre actif

50POSTS

il y a 4 ans

@Eugenp

Concernant le compte bancaire, j'avais oublié de préciser, dans mon premier message (erreur que j'ai corrigée dès mon second message ici), que l'agence qui s'est occupée de mon installation en Andorre avait ouvert ce compte bancaire provisoire pour ma petite entreprise, sans que j'intervienne. C'est en effet obligatoire. Cependant, impossible ensuite de lui ouvrir un compte bancaire définitif ; et j'ai eu la confirmation qu'un compte andorran n'est pas obligatoire pour une entreprise andorrane, même si ce n'est pas pratique (c'est en tout cas souvent beaucoup moins cher…).

Concernant les 183 jours par an : j'ai évidemment anticipé ce contrôle de présence. Je conserve par exemple l'intégralité des tickets originaux de carte bancaire (!) pour tous mes paiements en Andorre, depuis mon premier jour de présence. Ils seront une preuve, avec d'autres telles que les relevés Wise, la consommation électrique ou le témoignage des voisins, que j'ai été présent environ 80% de l'année (ce qui est d'ailleurs très ennuyeux pour moi, vu l'étroitesse de ce pays, mais ce n'est que mon impression personnelle…).

Concernant la CASS : je n'ai jamais écrit n'avoir pas payé les cotisations de cette sécu — relisez donc. En pratique, j'ai payé 100% des cotisations mensuelles CASS depuis un compte bancaire non-andorran, sans le moindre retard. Le seul problème est de se faire rembourser les soins, la CASS étant incapable de faire un bête virement SEPA vers un compte bancaire non-andorran. Nécessité de passer dans leur immeuble bureaucratique pour percevoir les remboursements en espèces.

Concernant Wise : j'en suis personnellement très content, tout comme d'ailleurs je suis très satisfait de N26 (à titre individuel) depuis plus de 5 ans. Tout le monde ne rencontre pas nécessairement des problèmes dans ces banques en ligne internationales et contemporaines. Surtout par rapport au réseau bancaire andorran, qui me semble à la fois limité, surfacturé et sans la moindre concurrence réelle. Le réseau bancaire d'Andorre n'est pas beaucoup plus qu'une fiction de concurrence et de liberté pour ses clients.

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