tourisme sexuel et Pédophilie Résident local

assurancetourix a écrit:

... je pense plutôt qu'il y a eu un dédommagement de la part des responsables, du style de l'affaire Weinstein aux Etats-Unis.

C'est, en effet, très probable.

Pauvre justice que celle que l'on peut voir à MADAGASCAR !!!!!

assurancetourix a écrit:

... je pense plutôt qu'il y a eu un dédommagement de la part des responsable....

Certainement, en plus cela compensera le manque à gagner que les parents escomptaient avoir et qui a été brutalement interrompu...
Mais que voulez vous ? La corruption est telle dans ce pays qu'on peut imaginer, comme cela se produit en France et dans d'autres pays, que les membres du gouvernement et autres nantis,  ne doivent pas être tout à fait blancs dans ces histoires de fesses...

Crusaders a écrit:

assurancetourix a écrit:

... je pense plutôt qu'il y a eu un dédommagement de la part des responsables, du style de l'affaire Weinstein aux Etats-Unis.

C'est, en effet, très probable.

Pauvre justice que celle que l'on peut voir à MADAGASCAR !!!!!

Ce n'est pas forcément de la corruption : on peut toujours sortir d'un litige par un protocole, même en France ( art. 2044 du code civil )

assurancetourix a écrit:

Crusaders a écrit:

assurancetourix a écrit:

... je pense plutôt qu'il y a eu un dédommagement de la part des responsables, du style de l'affaire Weinstein aux Etats-Unis.

C'est, en effet, très probable.

Pauvre justice que celle que l'on peut voir à MADAGASCAR !!!!!

Ce n'est pas forcément de la corruption : on peut toujours sortir d'un litige par un protocole, même en France ( art. 2044 du code civil )

Certes, mais vous ne me le ferez pas croire dans ce cas d'espèce.

... je pense au contraire qu'on a "arrosé" les familles des victimes...je ne vois pas d'autre explication au revirement.

assurancetourix a écrit:

... je pense au contraire qu'on a "arrosé" les familles des victimes...je ne vois pas d'autre explication au revirement.

Bien sûr, et c'est bien ce à quoi je pensais.

Mais n'est-ce pas, en soi, une forme de "corruption" que d'acheter son innocence en "payant" indifféremment les magistrats ou les victimes ?

Non. Trouver un arrangement au civil avec les victimes est parfaitement légal, et existe dans tous les systèmes judiciaires du monde ( je pense que DSK y a eu recours ). La corruption au sens strict concerne les passe-droits que l'on obtient de l'administration moyennant rémunération des fonctionnaires ou hommes politiques.

assurancetourix a écrit:

Non. Trouver un arrangement au civil avec les victimes est parfaitement légal, et existe dans tous les systèmes judiciaires du monde ( je pense que DSK y a eu recours ). La corruption au sens strict concerne les passe-droits que l'on obtient de l'administration moyennant rémunération des fonctionnaires ou hommes politiques.

Une fois encore, resitué dans le contexte de MADAGASCAR, je l'assimile, personnellement, à de la corruption.

Qui plus est, le délit d'atteinte sexuelle sur mineur me semble être du ressort du pénal - et non du civil -.

Crusaders a écrit:

Une fois encore, resitué dans le contexte de MADAGASCAR, je l'assimile, personnellement, à de la corruption.
Qui plus est, le délit d'atteinte sexuelle sur mineur me semble être du ressort du pénal - et non du civil -.

Vous connaissez l'adage ; " civil " ou " pénal " peu importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse !

Les journaux ne l'ont pas mentionné, mais peut-être que Fihavanana va résoudre ce problème. Fihavanana est utilisé pour réparer de tels problèmes dans la communauté, qu'ils soient civils ou criminels. La police recommandera Fihavanana avant qu'elle n'aille jusqu'à entrer dans les tribunaux. Une fois que le crime a été porté devant les tribunaux, il est coûteux en argent d'annuler le processus. Il est possible d'extraire les documents qui sont en cours de traitement à la cour et ensuite le Fihavanana qui un concept de parenté, d'amitié, de bonne volonté entre les êtres, à la fois physique et spirituel. Son origine est La Havane, signifiant parent. Fihavanana est le système juridique d'origine malagasy  et peut être négocié par le président de Fokotany ou d'autres sages.

"  le Fihavanana qui un concept de parenté, d'amitié, de bonne volonté entre les êtres, à la fois physique et spirituel.  "

C'est un peu identique ce que proposent les pédophiles finalement en accord avec les parents si je comprends bien

TropicAlex a écrit:

Les journaux ne l'ont pas mentionné, mais peut-être que Fihavanana va résoudre ce problème. Fihavanana est utilisé pour réparer de tels problèmes dans la communauté, qu'ils soient civils ou criminels. La police recommandera Fihavanana avant qu'elle n'aille jusqu'à entrer dans les tribunaux. Une fois que le crime a été porté devant les tribunaux, il est coûteux en argent d'annuler le processus. Il est possible d'extraire les documents qui sont en cours de traitement à la cour et ensuite le Fihavanana qui un concept de parenté, d'amitié, de bonne volonté entre les êtres, à la fois physique et spirituel. Son origine est La Havane, signifiant parent. Fihavanana est le système juridique d'origine malgache et peut être négocié par le président de Fokotany ou d'autres sages.

Le "fihavanana" a, depuis longtemps, perdu de son esprit originel, symbolique et philosophique.

Ce n'est plus, au jour d'aujourd'hui, qu'une vaste hypocrisie, une forme de fumisterie.

Les "anciens" qui ont vécu le "vrai fihavanana" vous le diront tous.

J'ai participé à Fihavanana. La traduction littérale est difficile à saisir, car la culture malagasy applique le concept d'une manière unique. «Ny Fihavanana no taloha ny vola», qui se traduit vaguement par «La relation est plus importante que l'argent». Mais fihavanana est plus qu'une simple «relation». Cela vient de la conviction que nous sommes tous un seul sang et que la façon dont nous traitons les autres nous sera finalement reflétée; et que nous devrions être proactifs en matière de bonne volonté pour le bien du monde. Fihavanana n'est pas limité au présent mais peut également être appliqué à notre relation avec le monde spirituel. En d'autres termes, c'est une forme de compromis entre deux groupes de personnes.

TropicAlex a écrit:

J'ai participé à Fihavanana. La traduction littérale est difficile à saisir, car la culture malagasy applique le concept d'une manière unique. «Ny Fihavanana no taloha ny vola», qui se traduit vaguement par «La relation est plus importante que l'argent». Mais fihavanana est plus qu'une simple «relation». Cela vient de la conviction que nous sommes tous un seul sang et que la façon dont nous traitons les autres nous sera finalement reflétée; et que nous devrions être proactifs en matière de bonne volonté pour le bien du monde. Fihavanana n'est pas limité au présent mais peut également être appliqué à notre relation avec le monde spirituel. En d'autres termes, c'est une forme de compromis entre deux groupes de personnes.

Le principal souci est justement que l'argent a, depuis très longtemps, pris le pas sur le "fihavanana".

" Son origine est La Havane" : étymologie fantaisiste.

Pour le reste vous avez pour une fois raison : cette coutume va couler ce pays aussi sûrement qu'un cyclone ou un tsunami...

Crusaders a écrit:

TropicAlex a écrit:

J'ai participé à Fihavanana. La traduction littérale est difficile à saisir, car la culture malagasy applique le concept d'une manière unique. «Ny Fihavanana no taloha ny vola», qui se traduit vaguement par «La relation est plus importante que l'argent». Mais fihavanana est plus qu'une simple «relation». Cela vient de la conviction que nous sommes tous un seul sang et que la façon dont nous traitons les autres nous sera finalement reflétée; et que nous devrions être proactifs en matière de bonne volonté pour le bien du monde. Fihavanana n'est pas limité au présent mais peut également être appliqué à notre relation avec le monde spirituel. En d'autres termes, c'est une forme de compromis entre deux groupes de personnes.

Le principal souci est justement que l'argent a, depuis très longtemps, pris le pas sur le "fihavanana".

Oui et là encore, peu importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse !

assurancetourix a écrit:

" Son origine est La Havane" : étymologie fantaisiste.

LA HAVANE, CUBA, "cauchemar" pour les américains.

Fihavanana signifie beaucoup de choses. Tel a un rassemblement de personnes dans une fête. Ou si quelqu'un achète un terrain et qu'il n'y a pas de route vers la terre, Fihavanana est un rassemblement du quartier pour donner accès à la terre. Fihavanana en général est une expression de bonne volonté les uns envers les autres. Il peut également aplanir les hostilités afin que la vengeance ne soit plus une solution. Tout comme il existe deux formes de mariage à Madagascar, la manière malgache et celle officielle au gouvernement. Il existe deux systèmes de justice, la voie malagasy avec Fihavanana et la voie gouvernementale dans les tribunaux. En général, les Malagasy ont peur du gouvernement et choisissent donc la manière malagasy de gérer les problèmes. Quand j'ai participé à Fihavanana, j'étais plutôt un spectateur et ma femme a géré toutes les négociations dans notre groupe rond d'une vingtaine de personnes bien que nous, ma femme et moi ayons discuté des négociations avec nos chuchotements et signaux que l'on obtient avec 18 ans de mariage. . C'est à la manière malagasy ce Fihavanana. Est-ce la même chose qu'il y a 50 ans? Non! mais vraiment ce qui est plus.

TropicAlex a écrit:

... ma femme et moi ayons discuté des négociations avec nos chuchotements et signaux que l'on obtient avec 18 ans de mariage. . ....

18 ans pour apprendre le langage des signes ? Il vaut mieux entendre ça que d'être sourd !

Je ne savais pas qu'un crime et non un délit pouvait être réparé par une compensation financière, même aux Etats Unis ça ne fonctionne pas comme cela

jcf20 a écrit:

Je ne savais pas qu'un crime et non un délit pouvait être réparé par une compensation financière, même aux Etats Unis ça ne fonctionne pas comme cela

Ce n'est pas ce que j'ai dit : on peut mettre fin à un litige civil par un arrangement, mais pas à l'action pénale qui appartient au Ministère Public. En l'espèce, s'il y a eu dédommagement, on peut supposer que le Parquet a classé l'affaire, ce qui n'eut pas été le cas en France...

Oui sauf que le parquet n'a pas classé l'affaire et que Jean-Pierre est toujours en prison! Arrêté juste parce qu'il s'appelle Jean Pierre, les filles disent que ce n'est pas lui, mais le juge les garde en prison et refuse de le juger pour le moment. Peut être attend il lui aussi un arrangement?
C'est terrible pour sa famille et pour lui bien sûr.

Si ça fonctionnait comme dans les pays occidentaux, oui; mais en ce cas, le pays n'en serait pas là où il en est...

TropicAlex a écrit:

Les journaux ne l'ont pas mentionné, mais peut-être que Fihavanana va résoudre ce problème. Fihavanana est utilisé pour réparer de tels problèmes dans la communauté, qu'ils soient civils ou criminels. La police recommandera Fihavanana avant qu'elle n'aille jusqu'à entrer dans les tribunaux. Une fois que le crime a été porté devant les tribunaux, il est coûteux en argent d'annuler le processus. Il est possible d'extraire les documents qui sont en cours de traitement à la cour et ensuite le Fihavanana qui un concept de parenté, d'amitié, de bonne volonté entre les êtres, à la fois physique et spirituel. Son origine est La Havane, signifiant parent. Fihavanana est le système juridique d'origine malagasy  et peut être négocié par le président de Fokotany ou d'autres sages.

Des enfants ont été abusés sexuellement, le criminel est malvenu de recourir à n'importe quel arrangement sous couvert de Fihavanana pour se défiler au risque de recommencer ailleurs. J'ignore dans quel pays on peut transiger sur la poursuite des crimes, que ce soit sur le plan coutumier qu'avec les instances plus "modernes", mais pas à Mada. Que la justice soit l'instrument de la réalisation du "tody" (l'équivalent Malgache du Karma, de la loi de cause à effet, de la responsabilité face à ses actes) pour rétablir un semblant d'ordre et de paix sociale que le Fihavanana essaie de maintenir.
Puisque l'affaire est entre les mains du Ministère publique qui exerce l'action publique au nom de la société, les parents indignes qui font peut-être l'objet de pression ou de sollicitations diverses, partie civile ou pas, n'ont plus leur mot à dire (trop tard). Cette affaire a fait trop de bruit pour être étouffée dans l’œuf, le judiciaire risque de coller aux fesses des derniers boucs émissaires et prouver que "justice" (ou plutôt qu'une décision) a été rendue pour qu'une autre forme de justice (la justice populaire) ne vienne plus tard prendre le relais sur des cas similaires, et les cas similaires ne sont pas rares.

Crusaders a écrit:

assurancetourix a écrit:

Non. Trouver un arrangement au civil avec les victimes est parfaitement légal, et existe dans tous les systèmes judiciaires du monde ( je pense que DSK y a eu recours ). La corruption au sens strict concerne les passe-droits que l'on obtient de l'administration moyennant rémunération des fonctionnaires ou hommes politiques.

Une fois encore, resitué dans le contexte de MADAGASCAR, je l'assimile, personnellement, à de la corruption.

Qui plus est, le délit d'atteinte sexuelle sur mineur me semble être du ressort du pénal - et non du civil -.

Dans ce type d'affaire, il y a généralement deux volets :

- Le civil pour le dédomagement des victimes
- Le pénal pour le manquement à la loi

Trouver un arrangement avec les victimes pour le dédomagement pour éviter la justice civile est chose courante.

Mais même quand il y a arrangement avec le civil, ca n'arrête pas la procédure pénale.

C'est d'ailleurs ce qui s'est passé avec DSK. Ils ont trouvé un accord pour le volet civil de l'affaire. Ce qui n'a pas empêcher DSK (et ce n'était pas le but) d'être jugé pour le volet pénal.

Exact, mais il n'y aura pas une deuxième indemnisation au pénal... Un seul préjudice ne peut être indemnisé deux fois.

Indemniser la victime alors que sa culpabilité n'a pas encore été reconnue au pénal, c'est pas déjà reconnaître sa faute?

missbizna a écrit:

Indemniser la victime alors que sa culpabilité n'a pas encore été reconnue au pénal, c'est pas déjà reconnaître sa faute?

Cela me paraît quelque part, en effet, constituer un aveu de culpabilité.

Crusaders a écrit:

missbizna a écrit:

Indemniser la victime alors que sa culpabilité n'a pas encore été reconnue au pénal, c'est pas déjà reconnaître sa faute?

Cela me paraît quelque part, en effet, constituer un aveu de culpabilité.

Je ne suis pas sûre que ce soit un aveu de culpabilité...
Vu les conditions de détention, de jugement... payer même si on est innocent semble la seule issue pour un règlement rapide...
Par contre, il me semble que la France devrait demander des comptes à ces ressortissants français et  les faits sont avérés les faire condamner sur le sol français !

Le problème reste pour les innocents, et la France devrait dépêcher des enquêteurs pour vérifier l'enquête.

jcf20 a écrit:

Le problème reste pour les innocents, et la France devrait dépêcher des enquêteurs pour vérifier l'enquête.

Je sais que pour quelques soupçons de meurtres cela s'est fait !
Mais les autorités malgaches accepteraient elles de faire venir des enquêteurs de France, ce qui sous entendrait que la justice malgache est insuffisante ou peu crédible !!!
Je ne suis pas sûre que ce soit dans l'air du temps !!!

Lys de Nosy Bé a écrit:

jcf20 a écrit:

Le problème reste pour les innocents, et la France devrait dépêcher des enquêteurs pour vérifier l'enquête.

Je sais que pour quelques soupçons de meurtres cela s'est fait !
Mais les autorités malgaches accepteraient elles de faire venir des enquêteurs de France, ce qui sous entendrait que la justice malgache est insuffisante ou peu crédible !!!
Je ne suis pas sûre que ce soit dans l'air du temps !!!

Le principe de la territorialité des lois et des faits comporte une exception pour les crimes sexuels: s'ils sont commis à l'étranger, les poursuites peuvent s'exercer en Europe :

https://www.lepoint.fr/societe/tourisme … 0suivante.

Lys de Nosy Bé a écrit:

Pour votre information... et paradoxalement... il est un pays qu'on peut ranger dans les "occidentaux" et qui figure dans le peloton de tête des pays permettant le mariage des mineurs... ce sont les Etats Unis !
A ma connaissance seuls deux états ont interdit le mariage des moins de 18 ans !
Dans les autres, les mariages d'enfants... et cela peut aller jusqu'à l'âge de 9 ans... est autorisé !
Cela permet à beaucoup de pédophiles d'échapper à des sanctions car en épousant leur victime elles perdent ce statut... d'avoir sous la main en toute liberté l'objet de leur fantasme... qui, en plus ne peut ni divorcer, ni porter plainte, ni demander asile dans des centres d'accueil pour femmes battues... car il faudra qu'elle attende d'être majeure pour le faire !!!
Cà vous en bouche un coin non ?
Il y a même un Etat qui a rétabli la peine de mort pour l'avortement... même en cas de viol ou d'inceste !!!! Il semble que ce soit anti constitutionnel... mais bon... c'est surtout l'intention qui compte, n'est ce pas ?

Il n'y a pas grand chose à attendre d'un tel pays qui clame "éclairer le Monde" et apporte, à grand renfort de guerres, sa bonne parole un peu partout sur cette planète !
Une grande partie de sa population croit dur comme fer que non seulement la Terre s'est créée en 7 jours... mais qu'en plus elle est plate !!!
Moi aussi çà me pique les yeux !!! 

Pensez vous que le Yankee fasse partie de ces états et qu'il soit venu à Mada dans ce but ?

rapport sexuel parfois accompagné d'un ressortissant étranger J'ai traduit cette page d'actualité malgache en français. Cette fois le reportage Pédophilie est de Manakara
Porno Facebook : une utilisatrice arrêtée

Madagascar
La femme responsable de cette prostitution a reçu entre 300 000 et 600 000 ariary, selon la police.

Il ne fait pas directement le film mais il engage une fille d'environ 16 ans. Ils seront soumis à des actes indécents voire à des rapports sexuels parfois accompagnés d'un ressortissant étranger. Des vidéos pornographiques de mineurs à Manakara circulent sur Facebook. Le commissaire central de Manakara a immédiatement pris en charge. Les fonctionnaires ont mené l'enquête et les recherches.

Une femme de 42 ans a été arrêtée par la police dans le village d'Andranofasika, qui serait le cerveau de cet acte obscène, selon la police. Lors de l'interrogatoire de la personne arrêtée, il a été découvert qu'il faisait cela à une fille mineure. Il est ensuite immédiatement posté sur Facebook pour récolter des fonds. La femme ne va pas loin mais ne parle qu'aux filles de son village et lui donne de l'argent pour devenir actrice dans un film. La façon dont certaines personnes utilisent les médias sociaux est en pleine expansion?
https://www.moov.mg/actualites/vaovao/d … a-tovovavy

rogerfuffe a écrit:

Lys de Nosy Bé a écrit:

Pour votre information... et paradoxalement... il est un pays qu'on peut ranger dans les "occidentaux" et qui figure dans le peloton de tête des pays permettant le mariage des mineurs... ce sont les Etats Unis !
A ma connaissance seuls deux états ont interdit le mariage des moins de 18 ans !
Dans les autres, les mariages d'enfants... et cela peut aller jusqu'à l'âge de 9 ans... est autorisé !
Cela permet à beaucoup de pédophiles d'échapper à des sanctions car en épousant leur victime elles perdent ce statut... d'avoir sous la main en toute liberté l'objet de leur fantasme... qui, en plus ne peut ni divorcer, ni porter plainte, ni demander asile dans des centres d'accueil pour femmes battues... car il faudra qu'elle attende d'être majeure pour le faire !!!
Cà vous en bouche un coin non ?
Il y a même un Etat qui a rétabli la peine de mort pour l'avortement... même en cas de viol ou d'inceste !!!! Il semble que ce soit anti constitutionnel... mais bon... c'est surtout l'intention qui compte, n'est ce pas ?

Il n'y a pas grand chose à attendre d'un tel pays qui clame "éclairer le Monde" et apporte, à grand renfort de guerres, sa bonne parole un peu partout sur cette planète !
Une grande partie de sa population croit dur comme fer que non seulement la Terre s'est créée en 7 jours... mais qu'en plus elle est plate !!!
Moi aussi çà me pique les yeux !!! 

Pensez vous que le Yankee fasse partie de ces états et qu'il soit venu à Mada dans ce but ?

Bien sur que non , ils ont Cuba , la R Dominicaine , & bien d autres pays bien plus proche...

Salut
Jean Pierre de Tuléar a enfin été libéré après avoir passer 9 mois en prison.
Aucune preuve , aucun témoignage pour avoir été soupsoner de pédophilie Parmis la quinzaines de vasaha impliquer.
Si il est vraiment inocent 9 mois de prison ça dut être une trés dure épreuve pour lui, et j'imagine aucune compensation pour les 9 mois de galére s'il as subit.
Ha la justice à mada 

Bonne nouvelle. J’espère qu’il s’en remette sans trop de dommages

3 condamnation sur 19 inculpés

jcf20 a écrit:

Je dirai même plus que les parents devraient être condamnés autant que les prédateurs, du moins ce qui favorisent la prostitution de leurs enfants

Quand l in voit cela avec les yeux d un Européen c est compréhensible ,
Mettez vous a la place d un paysan Malgache , je ne pense pas qu il livre
ses enfants de gaieté de cœur ,mais par nécessité plutôt , a Madagascar pour certains
leur seule richesse c est leur enfants et s il faut en sacrifié un pour élever les autres ...
Je ne connais aucun parent qui ne rêve le meilleur pour ses enfants