LETTRE OUVERTE AUX FUTURS EXPATRIÉS

Bonjour jc.paracom
Pas de commentaire à faire sinon que la lecture me fait redescendre sur terre et je comprends beaucoup de choses, surtout des erreurs que j'ai fait avant de partir j'aurais mieux fait de faire comme tu dis
je vais acheter le livre mais avec mon espagnol ce sera surement hard . Super boulot 

Une question toutefois

jc.paracom a écrit:

Et pour gagner 20 ans, toujours le livre de Saro Vera
Le Paraguayen et le pouvoir : Avec son type de culture, le Paraguayen ne se sent pas impliqué dans la communauté paraguayenne, ça le dépasse complètement.  Seule la petite communauté familiale - et le bien commun de celle-ci - est dans ses capacités de compréhension. Il considère comme des imbéciles les politiques qui ne profitent pas de leur mandat pour s'enrichir. La condamnation de la malhonnêteté dans l'exercice du mandat reste purement intellectuelle, sans valeur réelle, il n'y aura donc aucune condamnation morale de sa part sur de mauvais agissements de ceux qui sont en charge de l'argent public. Pour lui, la malhonnêteté est normale, elle est dans les gènes et c'est un acquis. Un Paraguayen attend seulement d'un homme politique qu'il réduise ses excès et fasse des actes concrets qui prouvent que l'argent public ne va pas complètement dans ses poches.

Concrètement comment  et sous quelle forme tout cela se traduit-il dans la vie quotidienne car je n'ai rien remarqué jusqu;a maintenant
Merci

moulagaufre a écrit:

Concrètement comment  et sous quelle forme tout cela se traduit-il dans la vie quotidienne, car je n'ai rien remarqué jusqu;a maintenant

J'imagine que le tout cela se traduit-il regroupe :
- Il considère comme des imbéciles les politiques qui ne profitent pas de leur mandat pour s'enrichir
- aucune condamnation morale sur de mauvais agissements de ceux qui sont en charge de l'argent public.
- des actes concrets qui prouvent que l'argent public ne va pas complètement dans ses poches.
- Pour lui, la malhonnêteté est normale, elle est dans les gènes et c'est un acquis.

Tu n'as rien remarqué parce que ça ne se voit pas, rien ne transpire à ce sujet. Ce que peut penser un Paraguayen, personne ne peut le savoir sinon un autre Paraguayen, simplement parce que sa tête fonctionne comme la sienne, car sa culture est la même.
Saro Vera est 100% Guarani avant d'être paraguayen, en fait je pense très fortement que la culture paraguayenne n'existe pas, seule la culture guaranie existe pour moi.

Maintenant, sous quelle forme tout cela se traduit-il, je te donne 2 exemples :

1 - J'ai été obligé de fermer définitivement mon restaurant pour vol aux cuisines + vol au service + vol à la caisse + double facturation (une addition pour le patron, une autre pour le client) + vol de produits de nettoyage + vol de linge de table.
En 3 ans les 300 couverts complets (et de super qualité) que j'avais achetés, se sont réduits à une peau de chagrin, et un très grand chagrin, car il m'en restait à peine 60 sur la fin.
Enfin, j'exagère peut-être, car 240 jeux complets disparus en 36 mois, ça fait une moyenne de 1 jeu de 6 couverts par mois, ce qui semble acceptable pour le pays.
Le personnel de cuisine, de service et ménage, chacun les sortaient par jeu de 6  pour le planquer dans les WC du personnel, où personne ne va tellement c'est crade.
Trop forts ces Paraguayens, je n'ai pas l'habitude de fouiller dans les WC du personnel, et pourtant j'aurais du ! Mais je n'étais pas venu monter un hôtel-restaurant au Paraguay pour aller récupérer mes couverts dans les WC du personnel, vois-tu, ce sont des trucs que je ne raconte même pas à ma famille en France, ils penseraient que j'affabule pour faire l'intéressant  « Papa n'est plus étanche, il est fada ! »
Non, mais franchement, aller planquer des couverts derrière une poubelle de papiers WC, sale et débordante, ça ne s'invente pas !

Beaucoup plus tard, j'ai appris par un ancien client qu'un serveur de mon resto lui avait dit « je ne te compte pas ta 2e bouteille de vin, mais tu me régales sur le pourboire » . J'ai répondu à ce brave homme « et après ça tu me demandes pourquoi j'ai arrêté mon resto ? » Ce à quoi il m'a rétorqué  « Je ne pouvais rien te dire, un Paraguayen ne dénonce pas un autre paraguayen » 
Traduisez par « déjà qu'il est complètement normal pour un Guarani d'escroquer un gringo, tu ne voudrais pas en plus qu'on se dénonce entre Guaranis ? »
Ce à quoi j'ajouterai «  non mais sans blague ! »

2 - Un Paraguayen te pose une question anodine « tu commences quand tes travaux ? » quoi de plus banal dans cette question que tu vas considérer comme normale parce que c'est ta culture, et que tu n'as pas l'esprit tordu. Tu lui réponds et tu lui donnes la date. Ensuite il te demande « tu les achètes où tes matériaux ? Tu lui dis « Chez Machin » parce que tu ne vois pas pourquoi tu devrais le lui cacher. Eh bien si, justement, tu dois absolument l'envoyer sur une fausse piste ! pourquoi ? Parce qu'un Paraguayen se fout complètement de ce que tu es et de ce que tu fais. Il ne pose jamais une question par intérêt pour ta personne, mais pour son intérêt, car c'est un moyen normal de subsistance ici, chaque matin il est à l'affut des 50.000 Gs pour acheter la bouffe du midi.  Il va foncer chez Machin pour lui dire « Je t'envoie un Gringo qui va venir  dans xx semaines (la date que tu lui as donnée sans te méfier) il va te commander ses matériaux pour sa baraque, je veux 15% de commission, et tu lui rajoutes sur la facture, j'en fais mon affaire. Et c'est imparable, car aucun prix n'est affiché et tous les prix sont à la tête du client ; tu as compris ?

Maintenant, une petite devinette de Shadok pour un Bachibouzouk
Quand on a grandi dans un monde où voler est normal, et où tout le monde vole tout le monde, le jour où on a des besoins et qu'on n'a pas d'argent, qu'est-ce qu'on fait ?
À ton avis, Capitaine Haddock ?
Je te laisse le soin de trouver la réponse...

Georges Wolinski avait raison quand il disait que c'est toujours dans les pays où il n'y a rien à voler qu'il y a le plus de voleurs. Il avait dû venir au Paraguay, et c'était surement le résultat de son entretien avec Saro Vera !

De manière plus générale, comme me l'a raconté un ami:

Il a contracté une entreprise de conseils avant de se lancer dans un investissement entrepreneuriale.

Études de marché, projection des ventes, évaluation des frais et charges, et détermination de la rentabilité.

Ce cabinet a pignon sur rue au Paraguay (cabinet international).
Dans les frais et charges, mon ami a remarqué une ligne "pertes d'exploitation", dont le montant était très important.

A la réponse de son questionnement, les gens du cabinet lui ont répondu que c'était une évaluation de tout le matériel qui disparaitrait, volé, détourné par les employés. Ils ont ajouté que ce serait suicidaire de ne pas prendre en compte ce facteur avant de se lancer dans une affaire au Paraguay.

Ce cabinet, d'après son expérience, évalue la disparition moyenne à 15% du chiffre d'affaire, à condition de bien gérer et bien surveiller son affaire.

Bien évidemment ce pourcentage peut varier soit à la hausse dans les business sensibles tels que la restauration, la quincaillerie,.... où se vendent ou s'utilisent des produits d'utilisation courante, soit à la baisse, quand on se contente d'avoir un business lié au "service". (travail sur internet par exemple - à condition de bien surveiller son matériel).

Bonsoir JC-Paracom
J'ai lu avec attention tout ce que vous avez écrit Terrik et toi et je réfléchissais.
Il est vrai que la lettre ouverte explique bien les choses, que c'est bien de dire la vérité mais par exemple, MichelParaguay et Corine qui venaient tous les jours sur le forum depuis longtemps l'ont déserté. Depuis qu'il ne posent plus leurs questions le forum tourne au ralenti.   
La question que je me pose c'est si dire la vérité sur un pays ne fait pas fuir tout le monde du forum paraguay ?
J'en ai bien peur, J'ai envoyé un message privé à Michel pour lui demander pourquoi mais il n'a pas fait de réponse

A mon tour de répondre, même si je partage totalement le point de vue de JC.

Le Paraguay est un pays où il est relativement facile d'obtenir la résidence.
C'est un endroit parfait pour venir y passer sa retraite, où, si on a les moyens, pour servir de base de départ pour sillonner le continent.

Y développer une entreprise, c'est une autre affaire. La belle époque est révolue. Beaucoup qui ont immigré voilà 30 ou 40 années déjà ont connu des opportunités, avec pour certains de franches réussites.
Ce temps-là est révolu. Tout comme partout dans le monde.
Il est toujours possible de développer une niche, qui pourra permettre de vivre, mais de faire fortune, clairement non.
Et la niche ne se découvre pas à partir de la France ou de l'Europe. Il faut d'abord sentir le pays, s'en imprégner, bien le connaitre avant éventuellement de découvrir une telle niche.

Ce que nous relatons dans le forum a pour but de prévenir les nouveaux arrivants de tous les pièges qui leur seront tendus.
Parce que nous les avons vécus, et parce que nos amis ou connaissances respectives les ont vécus.
Si ce forum permet aux nouveaux arrivants d'en éviter au moins quelques uns, ce serait déjà une bonne chose.

Je n'interviens donc pas sur ce forum comme un agent de voyage, ni comme rabatteur.
D'autres, créateurs de site web, s'en chargent pour attirer toujours plus de proies dans leurs filets.

Je ne cherche pas pour autant à dégoutter les futurs arrivants.

Mais en essayant de décrire la réalité de la vie ici au jour le jour, j'espère que le futur arrivant sera mieux informé et mieux armé pour réussir au Paraguay son installation.

Et si au fil des discussions, des personnes se rendent compte qu'elles n'ont pas leur place au Paraguay, il vaut mieux qu'elles en prennent conscience avant de partir, plutôt que de voir leur rêve brisé, leurs économies dilapidées après une ou deux années de vie au Paraguay.
J'en ai connu malheureusement un certain nombre, et cela n'a rien d'hypothétique.

Bonjour JC-Paracom

Je comprends votre argumentation commune à Terrik et à toi, mais il y un petit je ne sais quoi qui me dérange, je ne saurais dire ce que c'est alors je vais faire comme toi en découpant point par point ton argumentation.

jc.paracom a écrit:

J'ai vu que Michel et Corine qui étaient très actifs ont complètement délaissé le Paraguay. Je les ai vus changer de cap au fil de nos réponses.

C'est quand même une évidence. Après avoir perdu beaucoup de temps sur le Paraguay ils s'orientent maintenant sur la Roumanie et la Georgie

jc.paracom a écrit:

Mais si nos réponses leur ont fait prendre conscience que ce n'est pas une bonne idée de venir faire pousser des légumes dans un pays où les locaux n'arrivent pas vivre décemment en vendant les leurs,

Et qu'est-ce qui te dit qu'ils n'auraient pas réussi ?

jc.paracom a écrit:

je n'ai pas l'impression de les avoir fait fuir, mais bien d'avoir rempli ma mission en préservant leurs intérêts

je ne pense pas qu'ils le ressentent comme ça, ils doivent être très déçus forcement. Et puis je n'ai vu aucun message de leur part qui dit merci de nous avoir évité de faire une erreur. Ils ont délaissé le forum Paraguay comme ça du jour au lendemain 

jc.paracom a écrit:

et je suis certain que Terrik partage mon point de vue.

C'est le cas, mais qu'il partage ton avis ou non, ça ne change rien au problème de MichelParaguay et Corine1990

jc.paracom a écrit:

Il reste encore probablement beaucoup de choses à faire au Paraguay, !

Quoi par exemple ? Ca va interesser du monde

pardon si je me fais l'avocat du diable, c'est dans un but louable

Sacré Bachi-Bouzouk ! Je te renvoie la balle :

Je comprends votre argumentation commune à Terrik et à toi,
Nous n'avons aucune argumentation commune
Je vais surement en étonner plus d'un, mais Terrick et moi ne nous connaissons pas. Nous avons simplement le même ressenti du pays, avec une expérience un peu différente. Terrik est plus « ville » et administration d'entreprise, je suis plus « campagne » et un peu ethnologue à mes heures, très proche des Paraguayens de condition modeste, par obligation, mais aussi parce que ça m'intéresse. De nos deux expériences qui se complètent, il ressort une connaissance pratique et un ressenti profond du pays, que nous partageons, et que nous mettons à disposition de la communauté en faisant abstraction de nos sentiments et de nos jugements personnels.
Je pense que c'est une aubaine inespérée pour ceux qui veulent venir travailler ici, et pour avoir fait le tour des autres forums, la majorité des candidats n'a pas cette chance et les discussions tournent en rond le plus souvent avec des dialogues creux.
On oublie donc « l'argumentation commune »

C'est quand même une évidence. Après avoir perdu beaucoup de temps sur le Paraguay.....
En quoi cela te gêne-t-il ? Mieux vaut perdre son temps avant de partir que tout son argent une fois sur place.

.....ils s'orientent maintenant sur la Roumanie et la Géorgie
L'une des choses les plus importantes dans une expatriation, c'est de parler la langue, c'est absolument capital pour y monter une affaire. Un traducteur ne règle rien sinon qu'à se faire escroquer.
Justement, parlons un peu des langues ?  Car si le  roumain est une langue relativement facile à apprendre pour un francophone (langue latine même niveau que le portugais ou l'espagnol)  il n'en est pas de même pour le Georgien.

Il y a 14 langues parlées en Géorgie. C'est l'une des langues les plus difficiles à apprendre selon le département d'État américain. Le roumain parlé ne fait pas de différence entre les sexes et manque de prépositions, ça complique beaucoup. Il y a plein de dialectes géorgiens différents, Imeretian, Kartlian, Adjaran et Tush etc. C'est une langue caucasienne, parlée un peu en Turquie qui est s'écrit dans son propre système par exemple « არ არის კარგი იდეა, რომ გინდოდეს კავკასიური ენის სწავლა, როდესაც ფრანგი ხართ »  Tu sais sais ce que cela veut dire  ? Ça veut dire que « ce n'est pas une bonne idée de vouloir apprendre le caucasien quand on est Français ».
Moi, je le parle un peu, mais seulement sous la torture...

Bien sûr, Michel ou Corine peuvent venir avec le traducteur Google, l'ennui c'est pour la prononciation, vois-tu ?  J'imagine la tête qu'ils feront le jour ou il faudra remplir un formulaire.
Je suis vraiment très surpris que Michel et Corine ne se soient pas penchés sur ce problème avant de s'orienter sur la Géorgie.

Et qu'est-ce qui te dit qu'ils n'auraient pas réussi ?
Parce que la réponse est dans ta question, que tu aurais pu formuler autrement, par exemple: « qu'est-ce qui te dit qu'ils ne seraient pas l'exception ? »
D'après ce que j'ai compris et sans dévoiler de secret, ils aspirent à un retour à la nature, se lancer dans la culture bio, et ne sont pas milliardaires, comme la majorité d'entre nous. Ils n'ont donc pas droit à l'erreur.

Je ne voulais pas dire ce qui suit, mais je m'y sens obligé par ta question:
- Les Paraguayens de la campagne n'aiment pas les gringos qui viennent faire pousser des légumes pour les vendre alors qu'eux n'arrivent pas à vendre les leurs
- Les Paraguayens ne diront rien, mais viendront la nuit mettre de l'herbicide sur leurs beaux légumes ou arbres fruitiers, comme ça a été le cas pour un copain venu en même temps que moi et qui a tenté ce genre d'activité sur un grand terrain vers San Bernardino. Il a bouffé sa culotte et il est rentré en France ! Il a acheté un terrain d'un hectare et demi dans le limousin 4500€, avec une maison à 60.000€, il fait pousser ses légumes bios sans qu'on ne les lui massacre et n'a aucune difficulté pour les vendre à un prix correct.
- Les Paraguayens se foutent complètement du bio, ils ont déjà du mal à acheter les graines phosphorescentes de Monsanto pour planter, ils mangent ce qui est le moins cher. Les tomates que m'a donné mon voisin il y a 6 semaines sont toujours dans mon frigo, sans être molles, mais toujours fermes, et sans aucune trace de moisissure, ce qui fait que chaque jour qui passe, j'ai moins envie de les manger. Ça au moins c'est de la bonne graine !
- Les Paraguayens choisiront toujours d'acheter la production de leurs compatriotes (famille, amis, relation) et n'achèteront la production des gringos qu'en cas de famine.
J'arrête là, mais j'en ai d'autres sous le coude ...

Je ne pense pas qu'ils le ressentent comme ça, ils doivent être très déçus forcément.
On est toujours déçu quand on se fait un plan dans la tête et que ça ne se présente pas comme prévu

Et puis je n'ai vu aucun message de leur part qui dit merci de nous avoir évité de faire une erreur. Ils ont délaissé le forum Paraguay comme ça du jour au lendemain. 
Déjà, on n'est pas à l'école communale mais sur un forum, et Michel et Corine sont adultes
Et puis tu ne sais pas tout : j'ai correspondu avec Corine et Michel par mail, 33 mails du 26/7 au 6/8 pour Michel et 24 mails de de décembre 2018 au 30/1/2019 pour Corine, sur des points qu'il aurait été indélicat de publier
Ne porte donc pas de jugement sur ce qui s'écrit seulement sur le site, ils m'ont remercié en long, en large et en travers

C'est le cas, mais qu'il partage ton avis ou non, ça ne change rien au problème de MichelParaguay et Corine1990
Si, justement, ça change beaucoup de choses pour eux, ils se sont aperçus que le Paraguay ne répondait pas vraiment à leurs espérances et que ce serait compliqué !

Quoi par exemple ? Ca va interesser du monde
Ce qui manque réellement au pays, des savoir-faire dans des domaines techniques par exemple. Le Paraguay manque cruellement de compétences techniques.
J'ai fait la connaissance d'un jeune, spécialisé Apple et qui répare les iPhones sur site, ainsi que les tablettes Apple et les Macbook Apple. Voilà une idée super originale, car lorsqu'on a un problème avec un iPhone, c'est la croix et la bannière. Mais ce ne sont pas des métiers ou l'on peut s'enrichir, vivre bien, tout au plus, ce qui au Paraguay est déjà un luxe !

Pardon JC,  j'ignorais tout cela.
L'explication est crédible

moulagaufre a écrit:

Pardon JC,  j'ignorais tout cela.
L'explication est crédible

Comme on dit en Espagne "no pasa nada !"
J'en profite pour faire une rectification, j'ai fait une erreur
À la place de roumain, il faut lire géorgien

a écrit:

Il y a 14 langues parlées en Géorgie. C'est l'une des langues les plus difficiles à apprendre selon le département d'État américain. Le géorgien parlé ne fait pas de différence entre les sexes et manque de prépositions, ça complique beaucoup.

Bonsoir JC.PARACOM, alors écoute je crois que jamais je n'avais lu un Français expatrié connaissant avec autant d'exactitude le profil des Paraguayos et ce beau pays ,pour tout te dire en quelques mots, je suis marié a une Paraguayen depuis 9 ans, qui par chance les connais aussi bien que toi. Je trouve ton article vraiment génial et très complet, tu y pointe vraiment les thèmes les plus important , et tu n'a vraiment rien oublier, cela fais un bout de temps que je n'était plus passer sur le forum , car ce que tu dis est vrai, beaucoup confondent les choses, et je ne comprend pas que si tu te decide a partir vivre ailleurs , tu ne pense pas a ces choses la, certes , nous sommes tous différents sur pleins de points, notre éducation, nos études , nos vies, mais ce que tu traite dans ton message, ce sont les bases, il n'y a pas 50 manières de ce préparer au départ et ce post est une bible que tous ceux qui souhaite s'expatrier devrait lire, vraiment bravo et merci.
Pour info je part la semaine prochaine sur Asuncion et Ciudad del Este pour 15 jours environs, si cela te tente pourquoi ne pas boire un café ou un Térere :-) , je te laisse ici mon email et ce serait un vrai plaisir de te rencontrer.
****

Merci, ça fait plaisir !

Sirap a écrit:

Pour info je part la semaine prochaine sur Asuncion et Ciudad del Este pour 15 jours environs, si cela te tente pourquoi ne pas boire un café ou un Térere :-)

Aucun problème !
Je t'envoie mes coordonnées par message privé

Il y a bien longtemps que je n'avais pas fréquenté ce forum. Je vois que J-C est toujours pimpant même s'il ne souhaite pas que je lui rende visite et qu'il ne m'a jamais envoyé son "symptôme paraguayen".

Non pas que je sois en désaccord avec lui, bien au contraire. Et je partage aussi les analyses de Terrik sur le même sujet. Encore un que je n'ai pas rencontré, d'ailleurs. Mais les français n'étant guère sociables en France il n'est pas étonnant qu'ils ne le soient pas plus ailleurs.

Bon j'épargne l'historique de ma vie au Paraguay où je perdure depuis 9 ans. Juste quelques réflexions.

Au début j'étais très modérément friqué et je pensais y faire une entreprise de quelque chose.

Dans un premier temps j'ai pensé à une importation d'objet utiles et même indispensables. Depuis des vraies de vraies éponges, jusqu'aux colliers Atlas pour fixer tubes et câbles (ici, pour fixer un tube, ils plantent un clou et entortillent autour un bout de fil de fer, ne pas rire) en passant par de vraies pelles de chantier (ils n'utilisent que des bêches courtes à poignée et, bien que les guaranis ne soient pas bien grands, ce ne sont quand même pas des pygmées et il faut se mettre à genoux avec une telle pelle si on ne veut pas y laisser ses vertèbres lombaires. Au moins ai-je pu trouver le modèle pelle à charbon, bien utile quand ma camioneta s'est enfoncée dans le sable jusqu'aux moyeux).

Mais, pour un tel job il aurait fallu que je fasse équipe avec un authentique paraguayen, avec la capacité d'être déclarant en douane, ce qui était introuvable.

Ensuite j'ai vu comment travaillaient les corporations du bâtiment : un désastre ! Pourtant le Paraguay ce n'est pas l'Atacama, la pluie et les saucées orageuses, ils connaissent, mais ils n'ont jamais compris que pour évacuer l'eau, il faut une pente. Ils mettent des gouttières comme des corniches, parfaitement horizontales, la ferraille zinguée derrière ne remontant pliée que de 2 cm. C'est donc pire que rien car l'eau est projetée par l'arrière contre les murs. Le béton armé, le plus élémentaire, ils ne savent pas faire. Des fondation, sur un sol sableux gréseux, comme c'est souvent le cas au Paraguay, ils les font avec des pierres collées avec un mauvais mortier. Donc un peu d'érosion, les pierres bougent et le mur se fissure.

Bien sûr impossible de dire quoi que ce soit à des adultes on est un "gringo de mierda" (expression très péjorative dont je suis très fier et que j'aime bien sortir aux paraguayens pour leur montrer que je suis supérieur à eux). Je m'étais donc dit, dans ma grande naïveté, basée sur ma pratique en Afrique occidentale où les petits nègres adoraient apprendre et pour qui la promotion sociale par le travail qualifié était importante, que je pourrais prendre des jeunes d'ici comme apprentis. Rien de tout ça n'est possible ici ! Le problème n'était pas les clients. M'adressant à une classe bourgeoise qui en avait plus qu'assez du travail déplorable local, j'étais sûr d'avoir mon marché. De plus il n'est pas fondamentalement plus coûteux de travailler bien que de travailler mal.

Mais comme J-C (et comme Staline) "la question centrale c'est l'homme" les seuls que j'ai pu récupérer n'étaient que des voleurs et quand nous (avec un français qui était venu me rendre visite et qui s'était fait voler aussi) avons chassé l'un d'eux, il nous a dénoncé à la fiscalia. On peut râler en France sur l'incurie de la justice (un brigadier me racontait avoir prit, en flagrant délit de cambriolage, la même bande de yougoslaves en 3 mois d'été), elle ne met pas les victimes de vol en prison. Au Paraguay, si ! Le français, par chance venait de prendre son avion pour Buenos Aires, mais moi j'ai eu droit à faire un mois et demi de tourisme pénitentiaire. 2 semaines au commissariat local (où j'ai eu d'excellent rapports avec le commissaire et son second voyant quel était le piège où j'étais tombé) et un mois à Tacumbù prison surpeuplée, folklorique à ce degré (m'a rappelé "kill the gringo" avec Mel Gibson).

Je dois dire que je n'étais ni un cas exceptionnel, ni spécialement visé en temps que gringo, des paraguayens avaient connu pire rien que dans mon petit environnement. Je n'ai même pas eu à payer ma liberté très chère (sobreseimiento definitivo) dans ce délire judiciaire qui fonctionne sur le mode inquisitorial (je n'ai jamais parlé à un juge ou à un fiscal) car tout est basé sur l'accusation fut-elle fantaisiste (c-f "manuel de l'Inquisiteur" de Nicholas Eymerich, inquisiteur d'Aragon) et, bien sûr pas d'instruction à charge et à décharge et encore moins de présomption d'innocence. En fait je n'ai même pas été jugé.

Je dois dire, exception exceptionnelle dans ce pays, que j'ai beaucoup été aidé dans cette épreuve folklorique mais désagréable par une voisine qui est devenue une amie. Car si personne ne vient vous apporter à becqueter à Tacumbù on y crève de faim. Les détenus ne vivent que par l'aide de leur famille. Rien à voir avec les prisons des pays civilisés. Mais je ne développe pas ici il y aurait un livre à faire. Que j'ai pensé écrire en ne limitant pas à mon seul cas. Mais je n'avais pas envie de me retrouver, flottant dans le rio Paraguay, avec une balle dans la tête comme au bon temps du général Stroessner (lui est mort mais le parti Colorado est toujours au pouvoir).

Je suis donc toujours au Paraguay pour des raisons économiques car il faut reconnaître que le coût de la vie n'y est pas bien cher. J'aurais bien migré en Argentine dans la région de Missionnes mais il n'y avait rien à louer. Le Chili c'est haut de gamme, mais la vie y est chère, ce n'est pas chaud et on est géographiquement très isolé. Donc je vis ici dans ma bulle de culture française (et une connexion ADSL désastreuse de COPACO), dans un certain confort, quand même, et l'été je prend ma camioneta quatquateuze pour aller dans des pays voisins plus intéressants. Au moins ai-je eu le temps d'écrire cinq livres de science-fiction, auto-édités sur Amazon (La série "Les trafiquants des étoiles"). Avec, depuis que je suis sorti de Tacumbù, la règle absolue : zéro contacts avec les paraguayens (à l'exception de mon amie, bien sûr).

Williamhoustra a écrit:

Non pas que je sois en désaccord avec lui, bien au contraire. Et je partage aussi les analyses de Terrik sur le même sujet. Encore un que je n'ai pas rencontré, d'ailleurs. Mais les français n'étant guère sociables en France il n'est pas étonnant qu'ils ne le soient pas plus ailleurs.

Bon j'épargne l'historique de ma vie au Paraguay où je perdure depuis 9 ans. Juste quelques réflexions.

Au début j'étais très modérément friqué et je pensais y faire une entreprise de quelque chose.

Je m'étais donc dit, dans ma grande naïveté, basée sur ma pratique en Afrique occidentale où les petits nègres adoraient apprendre et pour qui la promotion sociale par le travail qualifié était importante, que je pourrais prendre des jeunes d'ici comme apprentis. Rien de tout ça n'est possible ici ! Le problème n'était pas les clients. M'adressant à une classe bourgeoise qui en avait plus qu'assez du travail déplorable local, j'étais sûr d'avoir mon marché. De plus il n'est pas fondamentalement plus coûteux de travailler bien que de travailler mal.

Mais comme J-C (et comme Staline) "la question centrale c'est l'homme" Avec, depuis que je suis sorti de Tacumbù, la règle absolue : zéro contacts avec les paraguayens (à l'exception de mon amie, bien sûr).

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Bien le bonjour,

Quand je lis le récit des différents intervenants, et après ma tentative brésilienne, je me dis que je suis bien heureux en Afrique... J'y suis né, j'y travaille, ...

Et que l'Amérique du sud a bien réussi à se passer de moi jusqu'à présent, et j'en suis bien heureux. Je vous la laisse.........

Vaya con Dios

phipiemar a écrit:

Bien le bonjour,
Quand je lis le récit des différents intervenants, et après ma tentative brésilienne, je me dis que je suis bien heureux en Afrique... J'y suis né, j'y travaille, ...
Et que l'Amérique du sud a bien réussi à se passer de moi jusqu'à présent, et j'en suis bien heureux. Je vous la laisse.........
Vaya con Dios

Bien le bonjour,
Peut-être... question de point de vue, car un certain nombre de gens ici sont des ex-expatriés d'Afrique (dont majorité de Belges)  très heureux de vivre ici, et quand ils me racontent leurs histoires africaines, parfois ça me fait carrément frémir...
En tout cas, ça n'apporte pas grand-chose à la discussion.....

Bonsoir,

Où est-ce écrit sur la charte du site que chaque commentaire doit toujours être en ligne avec le titre de départ.

Vous avez fait une lettre ouverte sur votre vécu. Donc tout un chacun est en droit de donner un point de vue.

J'ai 53 ans et je suis en expatriation depuis ma naissance. Des bonnes choses comme des mauvaises, je peux en raconter des centaines. J'ai des copains en Guyane, en Colombie et au Brésil. Chacun avec un ressenti différent.

Le mien est sur le Brésil avec un ressenti négatif à 200%.

Donc quand j'analyse le mien/celui  de mes copains et le vôtre, cela me conforte dans le fait que ce n'est pas en amérique du sud que je vais poser définitivement mes valises.

Sur ce bonne soirée.

PS: si un commentaire externe comme le mien vous ennuie, vous pouvez demander aux admins de changer le règlement pour que seul quelqu'un vivant sur le pays puisse commenter vos articles.

phipiemar a écrit:

PS:...changer le règlement pour que seul quelqu'un vivant sur le pays puisse commenter vos articles.

Ce n'est pas vraiment le but d'un forum d'expatriation fréquenté principalement par des gens qui ont comme projet de venir vivre dans le pays en question.
Raison de plus pour ne pas donner son avis sur un pays dont on ne connait rien.

Chaque pays du monde, quel qu'il soit, a ses qualités et ses défauts par rapport à nos valeurs et nos habitudes d'Européens.

J'imagine que ta mission d'animateur Belgique / Ghana consiste - tout comme la mienne pour le Paraguay - à mettre en garde les gens sur les différences  de culture afin qu'ils ne se fassent pas un tableau idyllique avant de partir et ne pas se trouver face à une réalité bien différente. Dans ce genre de mission rabat-joie, les qualités du pays sont toujours occultées par force des choses !

Certes le Paraguay n'est qu'en 110e position en IDH (indice développement humain) et la vie est difficile pour les Paraguayens principalement pour un problème de redistribution.
Mais le Ghana est 139e, très loin derrière ! J'imagine aisément que tout n'y est pas parfait, et pourtant tu t'y trouves bien puisque tu déclares « je suis bien heureux en Afrique ».

Autre raison pour ne pas opiner négativement sur un pays dont tu ne connais absolument rien et dont tu ne parles même pas la langue.

Je ne connais rien du Ghana, je ne me permettrai donc jamais de porter un jugement qui n'aurait de ce fait aucune valeur. Pour ne rien te cacher, ça ne me viendrait même pas à l'idée d'aller me balader sur le forum du Ghana.

Juger tous les pays d'Amérique du Sud au travers de ton expérience brésilienne ratée à 200% (ce sont tes propres termes), c'est faire preuve d'une vue très courte.

Bonjour à tous,

Pour info, j'ai mis deux posts de côté ce cette discussion.

N'oublions pas que le forum est ouvert aux échanges constructifs peu importe le sujet et le pays. Il en convient toutefois que ces échanges se fassent dans le respect des uns et des autres afin que tous les membres puissent en bénéficier.

Merci d'avance et bonne semaine,
Bhavna

Bonsoir à tous , je suis actuellement au Paraguay pour visiter ce pays que je ne connaissais qu'au travers des recis de mon épouse de de sa famille et puis j'ai eut cette opportunité d'y venir. Et avant de partir j'avais échanger avec Jean Claude , j'avais lu son article sur le guide de l'expatrié et cela m'avait tellement accroché  que je lui avait promis d'aller le rencontrer et c'est donc chose faite et alors si j'ai bien un conseil à donner à tous les Français ou autres Francophones qui passent au Paraguay c'est de faire un petit crochet pour rencontrer ce MONSIEUR .Je me suis beaucoup balader sur notre jolie planète , j'y ai rencontré beaucoup de personne , mais Jean Claude croyais moi il est de ces rencontres qui vous marque à jamais, et pour tant de raisons qu'il me serait difficile de décrire tout ce qui m'a plût de ce personnage, unique, enjoué, enthousiaste, etc etc , un Artiste, j'ai découvert un trésor et je n'exagère pas , si vous êtes Français et que vous s'avez écouter et ne pas juger sans savoir , il faut lui rendre visite, son article que j'ai rebaptisé la bible de l'expatrié, n'est rien à côté d'une après midi à ces côtés, l'ecoutant vous expliquer comment il a réussit en dépit de tout et de tous à construire un hôtel magnifique dans le plus pur style sud Américain ( son modèle il l'a ramener d'un de ces voyage) , il faut le voir vous mimer les ouvriers travaillant sur son chantier en y incluant jusqu'au bruit de la roue de la brouette qui grince , à pleurer de rire. Son hôtel et un joyaux, pour les visiteurs qui comme moi , qui ai traverser le Paraguay depuis plus d'un mois , arrivé ici et trouver ce confort fut impressionnant , il ce trouve de plus dans une jolie petite ville près d'Asuncion du nom de Aregua , et je vous invite à y aller passer un moment .Jean Claude et un sage , et s'il vous donne un conseil croyais moi il est valable 100% , j'ai tellement aimé notre première rencontre que j'y suis retourné, il est addictif le Jean Claude et je te remercie à travers cet article pour tout ce temps que tu m'a accordé, pour le plaisir d'avoir put partager ces moments, je reviendrai c'est promis, pour tes riches conseils et le bonheur de t'avoir connue. Merci

Merci pour cette lettre ouverte.
Je pense qu'elle est utile pour tout candidat à l'expatriation (même en dehors du Paraguay).
Si je peux apporter ma pierre à l'édifice:
tout d'abord, précisons que je suis marié à une Paraguayenne et que je n'y suis allé que deux fois en vacances pendant quelques semaines.
Et que même si je n'ai pas une connaissance très exhaustive de l'Amérique Latine, je parle parfaitement la langue.
Et pourtant, quelle claque! Une claque monumentale!
Le Paraguay est DIFFERENT du reste de l'Amérique Latine hispanophone.
Au niveau économique: nettement plus pauvre que ses voisins. Un exemple, l'état des routes dans la capitale est lamentable. Il y a des cratères partout. Jamais rien vu de tel dans d'autres grandes villes latino-américaines.
La langue, alors que j'ai toujours pu communiquer sans aucun problème avec n'importe quel hispanophone, là j'ai dû m'accrocher. L'énorme majorité des gens avec qui je communiquais parlant le "jopará": un sabir issu du mélange de l'espagnol et de guarani.
Last but not least, la mentalité guaranie. Pour ne pas être redondant, je renvoie à la lettre ouverte de JC. Petit exemple pour illustrer. Je demandais à ma femme pourquoi elle communiquait si peu avec ses frères et soeurs alors que je communique régulièrement avec eux sur Whatsapp. Réponse du tac au tac et désabusée de ma chère et tendre: "Chaque fois que je parle avec un d'entre eux, il me demande de l'argent".
Et la raison de tout cela: la mentalité guaranie (je vais bientôt à Asunción, j'achèterai le livre de Sao Vera). Est-ce dû à la forme particulière de colonisation ou à autre chose, je n'en sais rien. Pour faire simple: le Paraguayen (qu'il soit blanc aux yeux clairs n'y changera rien) pense comme un Indien. Je n'ai jamais vu ça de façon aussi forte dans d'autres pays latinoaméricains.
N'y voyez pas de jugement de valeur, c'est un constat.
Donc si vous voulez vous expatrier, c'est à prendre à considération et il faudra vous adapter.
Pour parler de mon cas, j'ai renoncé à m'y expatrier à court terme et à long terme, je le ferai uniquement avec un capital conséquent voire une rente. Mais je doute de pouvoir vivre à l'année dans un pays si pauvre culturellement (même si les choses s'améliorent, notamment pour les cinéphiles).
Je m'intéresse à d'autres pays comme l'Equateur ou la Colombie.
@williamhoustra: un mois et demi au ballon dont un mois à Tacumbu ?! Mon Dieu, et tu es vivant? Wow, ça mérite un livre, ça!

"on pédalait gravement dans la semoule en répétant toujours un peu les mêmes choses."
Ahhhh le trouble-fêtes!

paticumbio a écrit:

Ahhhh le trouble-fêtes!

 
Tu vas bien Diego ? La glace commence à fondre dans ton Chili du sud ?? 

Quelle glace? je vois des chameaux devant ma fenêtre. Il fait tres chaud a Puyuhuapi.... 13° C

Cristóbal83 a écrit:

@williamhoustra: un mois et demi au ballon dont un mois à Tacumbu ?! Mon Dieu, et tu es vivant? Wow, ça mérite un livre, ça!

J'y ai pensé ! J'avais commencé à ramasser de la doc sur Tacumbú. J'avais de quoi passer un livre chez Fayard qui aurait eu des chances d'être édité (alors que mes livres de S-F... bon, ils restent sagement en auto-édition sur Amazon).
MAIS je ne voulais pas écrire un tel livre en continuant à vivre au Paraguay et finir dans le río Paraguay avec une balle dans la tête (le parti de Strössner est toujours au pouvoir).
C'était donc écrire un livre, mais déménager du Paraguay. Et cela je n'en avais pas les moyens.

Si vous vivez ou voulez-vivre au Paraguay et si vous cherchez une idée de service qui résout un problème douloureux, urgent et reconnu par un grand nombre de gens et qui n'est pas encore proposé par une entreprise paraguayenne, ce message devrait vous intéresser.

Dans tous les pays puissants ou émergents, il existe des sociétés de réception ( avec une vraie adresse : une "street address" ), numérisation et transmission de courrier par email.

Au Paraguay, il n'existe qu'une seule société qui propose ce service et qui possède un site web mais, comme c'est une multinationale, ses services et ses tarifs ne sont pas adaptés aux personnes physiques ou aux petites entreprises.

Parfois, ces entreprises proposent, en plus, des services de domiciliation d'entreprise ou/et secrétariat ou/et constitution de société ou/et location de bureaux ou/et comptabilité ou/et conseils juridiques ou/et traduction ou/et conception de logo ou/et conception de sites web ou/et formation en vente, marketing, gestion, management,,...

Donc il y a des places à prendre...

Salut Patrick,

PatrickLeclerc a écrit:

Au Paraguay, il n'existe qu'une seule société qui propose ce service et qui possède un site web mais, comme c'est une multinationale, ses services et ses tarifs ne sont pas adaptés aux personnes physiques ou aux petites entreprises.
.

Je suppose que tu parles de REGUS installé dans la tour CITYCENTER ?

PatrickLeclerc a écrit:

Donc il y a des places à prendre...

C'est peut-être moins simple qu'il n'y parait au premier abord, et même au 2e ras bord ... Il faut un local relativement bien situé - donc cher - et l'équipement minimum.
Puis un personnel qualifié, et qui parle plusieurs langues + évidemment une permanence assurée pour les décalages horaires comme le fait REGUS.
Au Paraguay, ça fait déjà beaucoup, crois-moi !

Enfin, il faudra trouver des clients... Et c'est justement là où le bât blesse, car la proportion des étrangers (particuliers ou entrepreneurs) qui peuvent avoir recours à ce type de services me semble assez restreinte, et REGUS a déjà piqué les meilleurs.
Je ne suis pas certain qu'on puisse vivre décemment avec les hypothétiques clients restants, d'autant que l'économie est au plus bas et que ça ne risque pas de s'améliorer avec le super climat de confiance actuel, l'économie internationale plombée, le Brésil qui ne sait plus où il habite, l'Argentine en réanimation, ça va en demander du temps, pour remonter cette pente sa-a-a-vonneuse, comme disait Gérard sans le sketch de Coluche

Cela dit, ce n'est qu'une opinion personnelle et j'espère me tromper, mais je pense que le Paraguay sera dans le même état dans 15 ans, car le Brésil est le poumon et le moteur de toute l'économie de l'Amérique du Sud

Salut Patrick,

PatrickLeclerc a écrit:

Au Paraguay, il n'existe qu'une seule société qui propose ce service et qui possède un site web mais, comme c'est une multinationale, ses services et ses tarifs ne sont pas adaptés aux personnes physiques ou aux petites entreprises.

Je suppose que tu parles de REGUS installé dans la tour CITYCENTER ? https://www.regus.mu/virtual-office/par … citicenter

PatrickLeclerc a écrit:

Donc il y a des places à prendre...

C'est peut-être moins simple qu'il n'y parait au premier abord, et même au 2e ras bord ... Il faut un local relativement bien situé - donc cher - et l'équipement minimum.
Puis un personnel qualifié, et qui parle plusieurs langues + évidemment une permanence assurée pour les décalages horaires comme le fait REGUS.
Au Paraguay, ça fait déjà beaucoup, crois-moi !

Enfin, il faudra trouver des clients... Et c'est justement là où le bât blesse, car la proportion des étrangers (particuliers ou entrepreneurs) qui peuvent avoir recours à ce type de services me semble assez restreinte, et REGUS a déjà piqué les meilleurs.
Je ne suis pas certain qu'on puisse vivre décemment avec les hypothétiques clients restants, d'autant que l'économie est au plus bas et que ça ne risque pas de s'améliorer avec le super climat de confiance actuel, l'économie internationale plombée, le Brésil qui ne sait plus où il habite, l'Argentine en réanimation, ça va en demander du temps, pour remonter cette pente sa-a-a-vonneuse, comme disait Gérard sans le sketch de Coluche

Cela dit, ce n'est qu'une opinion personnelle et j'espère me tromper, mais je pense que le Paraguay sera dans le même état dans 15 ans, car le Brésil est le poumon et le moteur de toute l'économie de l'Amérique du Sud et il va lui falloir au moins 10 ans pour se relever, plus 5 ans pour que l'Argentine se retape à son tour que les effets se fassent vraiment ressentir au Paraguay.

Merci pour ta réponse JC

Tu sais notre motivation n'est pas la même que celle de certains expat.
Notre problème premier est de rejoindre notre fils. Nous vieillissons à 10000 km de notre seul enfant.
Imagine le bordel si l'un de nous 2 vient à DCD. Notre fils est obligé de tout laisser tomber pour s'occuper du survivant (e), de la successions, du déménagement, et tout le bordel que ce genre de d'événement génère.
Alors nous "essayons" de prévoir ce moment. Notre seul et unique intérêt est notre fils. Le Paraguay nous intéresse parce qu'il y vit. Si un jour il veut s'installer ailleurs et bien nous ferons nous aussi nos bagages. Il est tout à fait d'accord car chez nous (comme chez beaucoup d'autres) on est très Famille.
A bientôt de te lire.
RP

Salut Rogers

Je sais, mais dans un site d'expatriation tous les cas sont confondus alors qu'on devrait complètement les différencier. Pourquoi ? Parce que s'expatrier quand on est retraité ou qu'on vit de ses rentes n'a rien à voir avec une expatriation professionnelle. Je dirai même qu'une fois sur place, tu ne connaitras du pays que ce que ton activité te permettra de connaitre.

Et c'est là où tout le monde se trompe, en particulier les Européens qui sont là depuis 20 ou 30 ans et qui ne bougent jamais de chez eux, et qui ne font rien à part les courses, ou aller chez le coiffeur. Ils confondent connaissance du pays et nombre d'années de présence. « Moi, monsieur, le Paraguay, je connais, pensez donc, j'y vis depuis 30 ans ! ». En fait au bout de 30 ans il ne connait rien, alors que celui qui va monter son bizness en saura beaucoup plus que lui en 3 ans.

Dans ton cas de retraité, près de ton fils, tu auras une autre image beaucoup plus sympa du Paraguay que la mienne, même si chez moi elle reste très positive puisque je suis là parce que j'ai envie d'y être et que j'aime ce pays, et qu'il se trouve que mon avenir - du moins ce qu'il en reste - c'est moi qui en décide ! Seule ma santé pourrait me faire changer d'avis...
Ça devrait te rassurer ça, non ?

Dans le texte original du syndrome, il y avait un passage qui traitait de tout ce sujet, je fais un petit rappel pour ceux qui ne l'ont pas vu (ou lu)

jc a écrit:

BON A SAVOIR :

Le syndrome paraguayen aurait pu s'appeler aussi « Paraguay mode d'emploi » ou encore « Amérique du Sud mode d'emploi ».
Il n'a pas été écrit pour ceux qui viennent y passer une retraite tranquille, ni pour ceux qui vivent de leurs rentes, ni encore pour les baroudeurs aguerris, mais pas non plus pour ceux qui viennent avec un vrai projet, un vrai boulot.
J'ai écrit ce texte pour ceux qui arrivent pour y monter une affaire en ne connaissant rien du pays ni de ses coutumes, car ici on a parfois l'impression d'être sur une autre planète !

Nous ne traiterons donc ici que de l'expatriation professionnelle.
Selon le site http://gestion-des-risques-interculture … iations-2/ il semblerait que dans 30 à 50% des cas, les expatriés qui ont été envoyés en mission pour une durée déterminée dans des pays de culture différente, auraient subi un échec cinglant. Selon d'autres sources, le taux d'échec dépasseraient même les 60, voire à 65%.

Je pense - opinion vraiment personnelle - que ces chiffres ne sont pas exacts, et qu'il faut les pondérer en fonction de 6 facteurs essentiels et très curieusement non pris en compte :
1 - Les modalités de départ, car ils ne concernent que des gens qui sont envoyés en mission par leur employeur, qui bénéficient donc tous d'une activité permettant de s'occuper l'esprit, libérés majoritairement des problèmes de coût d'installation et de vie au quotidien dans le pays d'accueil, et pour lesquels l'employeur a souvent déblayé le terrain dans tous les domaines, ce que j'appelle « l'expatriation clé en main et en pantoufles ».
2 - Ceux qui ne disent rien, mais qui comptent les jours les séparant du retour. Et ils sont plus nombreux qu'on l'imagine, j'ai moi-même connu deux couples à Asuncion qui attendaient le départ comme une délivrance… Choc des cultures ? Plus que probable… Et ceux-là ne sont pas dans la statistique.
3 - Ceux qui disent qu'ils sont heureux , par obligation, mais qui n'en pensent pas un mot depuis bien longtemps. Ils se taisent, car revenir au bercail serait l'aveu d'un échec cuisant, mieux vaut donc mentir et rester pour éviter l'humiliation.  Ils ne sont pas dans la statistique non plus.
4 - Les différences de culture : un Européen francophone s'adaptera beaucoup plus facilement à Montréal ou Marrakech qu'à La Paz ou Asuncion.
5 - L'absence de perte de points de repère :  Ceux qui sont pris en compte dans la statistique ne sont pas concernés par ce problème essentiel. Ils savent qu'ils partent seulement pour un moment et que dans 2 à 3 ans ils retourneront chez eux, évitant ainsi la perte des principaux points de repère, la famille, les amis, et les petites habitudes bien sympathiques
6 - Ils ne mettent pas en jeu leur patrimoine financier.

C'est pourquoi il est indispensable de bien distinguer ceux qui partent faire un boulot pour un temps bien défini, des autres qui viennent sans but réel pour mettre toutes leurs économies sur la roulette du casino paraguayen... Ceux-là espèrent monter un projet qui va tout casser, car il sont bien plus malin que ces grosses buses de Paraguayens, ou bien de monter un « j'en sais rien, mais on trouvera bien un truc sur place » comme la majorité des apprentis aventuriers en quête d'exotisme, et adeptes du « l'herbe est toujours plus verte dans le champ du voisin ».
Chez ceux-là, il semble que le taux d'échec flirte allègrement avec les 95%. Beaucoup d'entre eux se retrouvent complètement ruinés, d'où nos interventions répétées de mise en garde, car le Paraguay est un pays connu comme l'un des deux pays les plus risqués dans ce domaine (avec le Pérou). Même les Brésiliens, les Chiliens et les Argentins s'en méfient, et pourtant, dans ce domaine, ils ne sont pas en reste…

Quant à l'intégration, il ne faut pas y compter, Terrik avait écrit ce qui suit il y a quelques années : l'intégration pour un étranger reste complètement illusoire, même pour ceux qui ont très naïvement le sentiment de l'avoir réussie. Tant que tout va bien dans les relations conventionnelles, un gringo a le droit de se sentir intégré, mais quand un conflit éclate et qui met en jeu la propriété ou l'argent, un gringo reste avant tout un gringo !

Je confirme, et je ne suis pas le seul !

Intégration impossible OK, mais tu n'en mourras pas Rogers ! Tu pourras quand même échanger des propos dans des discussions sympas avec les gens du coin.  Il ne faut pas tomber dans les excès comme avait l'habitude de le faire William Houstra, qui n'hésitait pas à déclarer dans ma LETTRE OUVERTE.

Williamhoustra a écrit:

Bien sûr impossible de dire quoi que ce soit à des adultes on est un "gringo de mierda" (expression très péjorative dont je suis très fier et que j'aime bien sortir aux paraguayens pour leur montrer que je suis supérieur à eux). Je m'étais donc dit, dans ma grande naïveté, basée sur ma pratique en Afrique occidentale où les petits nègres adoraient apprendre... etc

Propos terrifiants pour moi, du moins dans leur formulation...
William, si tu m'entends, je pense que parfois tu ne te rends même pas compte de ce que tu écris... Ton compte n'est pas fermé, tu peux réagir et nous expliquer ? Pourquoi ta façon de dire les choses transpire-t-elle autant de racisme ?

C'est cool JC
Merci pour ta réponse.
En effet pour nous çà sera de grandes vacances.
Cà me rassure, même si le reste est quand même à prendre en compte.
On sera loin de nos habitudes

porte toi bien

Bonjour!
Toutes les fermes du Paraguay ont été fondées par des Européens dans un passé pas si lointain. Selon un entrepreneur polonais expatrié au Paraguay, l'erreur que font des expatriés c'est d'acheter de la terre sans connaître le système, les règles et les gens. Il y a des gens comme lui qui les connaissent et qui peuvent vous aider.
Le Paraguay est un endroit étrange en ce qui concerne l'agriculture. Tout est énorme et les grandes entreprises se consacrent à l'élevage et au soja. Pendant ce temps, tous les fruits sont exportés dans un pays tropical.
Par exemple, il y a une entreprise espagnole qui a commencé à planter du kaki pour le marché européen. Après la première année, ils ont conservé les fruits au Paraguay parce que c'était moins cher que de les apporter en Europe ou au Brésil ou en Argentine et ils dominent maintenant l'ensemble du marché après 3 ans d'existence.

Quant à l'intégration, il ne faut pas y compter, Terrik avait écrit ce qui suit il y a quelques années : l'intégration pour un étranger reste complètement illusoire, même pour ceux qui ont très naïvement le sentiment de l'avoir réussie. Tant que tout va bien dans les relations conventionnelles, un gringo a le droit de se sentir intégré, mais quand un conflit éclate et qui met en jeu la propriété ou l'argent, un gringo reste avant tout un gringo !


Certes mais Terrik a prouvé qu'un gringo peut créer une entreprise durable au Paraguay donc il a prouvé qu'un gringo peut créer une entreprise au Paraguay tout en évitant de créer un conflit qui met en jeu la propriété ou l'argent grâce à son intelligence et sa diplomatie.

MichelParaguay a écrit:

Quant à l'intégration, il ne faut pas y compter,

Certes, mais Terrik a prouvé qu'un gringo peut créer une entreprise durable au Paraguay donc il a prouvé qu'un gringo peut créer une entreprise au Paraguay tout en évitant de créer un conflit qui met en jeu la propriété ou l'argent grâce à son intelligence et sa diplomatie.

Salut Michel,

Excuse-moi, mais je ne comprends pas ta question... ou alors j'ai peur de trop bien la comprendre ? Ça voudrait dire que pour toi, le mot « intégration » aurait un tout autre sens, et se limiterait uniquement à la capacité de chacun à y faire du bizness sans emmerdements ? Piètre et triste vision des choses, si tu me permets....

L'intégration dont nous parlons Terrik et moi est une intégration « humaine » et concerne la possibilité de participer à la vie sociale et culturelle du pays, voire de s'y faire des relations et amis qui s'intéressent à nous pour ce que nous sommes, en tant qu'homme, en tant qu'individu, et ne pas voir l'étranger seulement comme un portefeuille à pattes, comme c'est le cas actuellement.

Relis bien ce que nous avons écrit Terrick et moi. Nous n'avons jamais dit qu'il était impossible de monter une affaire. Nous avons dit qu'il ne faut pas venir ici pour concurrencer les Paraguayens dans les activités qui les font vivre, déjà difficilement pour certains.

Evidemment si une telle intégration te convient, pourquoi pas ? Personne autour de toi, vivre 24h sur 24 avec ton entreprise ou avec tes bouquins ou ton ordi. Dans ce cas, tu auras la même piètre et triste vie privée que William Houstra (disparu du forum), une vie qu'il a passé son temps à critiquer dans ce même forum.
Même si tu réussis ton bizness, au bout de 3 ans tu feras comme lui, les mêmes commentaires  «  finalement c'est pas mal, MAIS j'aurais préféré aller ailleurs, MAIS je n'avais pas les ronds, etc, », la chanson, on la connait par coeur... 
L'homme est-il fait pour vivre en société ? Il me semble que oui, et qu'il n'est pas fait pour vivre en ermite…Cette « sociabilité insociable » qui seule nous permet d'avancer dans la vie, parfois bien, parfois mal...

Mais je sais que ce sont des décisions très difficiles à prendre Michel... Rêver c'est facile et agréable, mais ensuite, quand il s'agit de sauter le pas avec tout ce que ça représente, c'est une autre histoire, ! Et crois-moi, beaucoup se font peur et freinent des 4 fers avant la marche arrière-toute !

Pour preuve, lis ce que j'ai écrit à 333Alain dans mon dernier poste, lui qui posait au moins 2 questions par jour :

jc.paracom a écrit:

Je ne peux pas faire mieux que de te dire ce que je répondrais sincèrement si c'était l'un de mes amis très proches, ou un membre de ma famille, qui me posait les questions que tu nous poses, mais qu'en réalité tu te poses à toi-même.

Je lui dirais ceci : c'est toi - et toi seul - qui doit décider de ton avenir en fonction de tes propres capacités. Tu ne dois pas avoir besoin des témoignages de qui que ce soit pour prendre ta décision, sinon c'est l'autre qui prend la décision à ta place, tu ne fais que l'imiter. Dans tout ce que tu appelles « des exemples », les hommes, les situations, les pays ne sont pas les mêmes, les époques de lancement non plus, et c'est important ! Et tous n'ont pas bénéficié des mêmes aides ni des mêmes conseils. Ça te servira à quoi ?  Donc, pose-toi la bonne question:
J'accepte ma trouille comme une alliée, car j'ai besoin de me rassurer au travers de la réussite des autres ...
Viens ici et donne-toi du temps. Ne regarde pas seulement ce qu'ont fait les autres, regarde comment faire mieux que les autres, et fais-le !  Et dis-toi bien que sur les pseudo-réussites de tes exemples publiées sur YouTube, beaucoup végètent lamentablement sans vouloir l'avouer à leurs proches, parfois aussi pour ne pas se l'avouer à eux-mêmes...
Cette décision, elle n'appartient qu'à toi, et une décision comme celle-là ÇA SE PREND SUR PLACE, ET AVEC SES TRIPES  !

Il ne s'est plus reconnecté, depuis 16 jours !

Ton argumentation est convaincante.

Merci Michel

Si la communauté nationale paraguayenne ne veut ni assimiler les étrangers ( ils conservent leur culture mais ils adoptent les valeurs de la communauté nationale paraguayenne ), ni les intégrer ( ils échangent leur culture contre celle des paraguayens ), alors ils n'ont pas d'autre choix que de constituer des communautés qui vivent indépendamment de la communauté nationale paraguayenne. Jusqu'au jour où cela posera des problèmes que le gouvernement du Paraguay devra résoudre en réalisant des réformes éducatives ( scolaires, médiatiques, associatives ) puis législatives.