Casser un mythe : le Philippin et gentil et souriant
Bref, les emplois du temps ne coiencidaient pas ! un peu comme les gens qui bossent dans les call centers de nos jours !
Pour ceux qui ne sont pas persuades que les Philippins bossent, c'est sans doute que vous etes comme les espagnols d'antan,vous faites la grasse matinee, hahaha ! comme le font les retraites.
Il ne faut pas en vouloir aux posteurs d'ici pour les "dérapages" néo coloniaux; la majorité d'entre nous est constituée d'européens, français, de la cinquantaine, voire soixantaine bien tassée et a grandi du temps où la France avait encore un empire colonial qui allait du Sénégal au Vietnam, en passant pas Madagascar, l'Afrique du Nord et les "comptoirs de l'Inde"...
Mon père fredonnait "ma tonquinoise", de Maurice Chevalier, chanson qui était l'exemple parfait de la supériorité du blanc venu en Indochine se taper une mignonne indigène, dont la chanson se moque, jetable après usage (mélodie reprise sur un ton paillard avec "quand j'avance tu recules"...mais on s'éloigne du sujet...)
Donc, quelle que soit l'ouverture d'esprit des un et des autres, quelles que soient nos expériences, il se peut que parfois la "culture de la supériorité du blanc occidental" resurgisse chez certains d'entre nous...
Mais ne te méprends pas: aujourd'hui encore, sans le savoir, tu véhicules les mêmes idéologies importée d'Occident et tu crois aussi fermement aux valeurs de 2017, imposées à l'ensemble de la planète par l'Occident, que nos parents et grands parents croyaient en celle de leur époque.
Il fut un temps où l'Occident légitimait son impérialisme colonial pour des raisons religieuses. La religion chrétienne dont aucun colon espagnol, portugais, français ou anglais ne doutait de la supérioté devait coûte que coûte être imposée à tous ces sauvages, musulmans, animistes, bouddhistes ou hindouistes...
Puis, la religion chrétienne perdant de sa crédibilité au XVIIIe siècle, l'Occident a inventé les lumières de la civilisation pour justifier l'extension de son domaine colonial. Il fallait libérer tous ces peuples soumis à des rois de pacotille, à des cultures et des croyances obscurantistes et leur apporter la protection des peuple occidentaux "évolués"...
Fin XIX e et début XXe siècle, la civilisation des lumières ayant montré ses limites avec les guerres sanglantes entretenues par l'Occident un peu partout sur la planète, il a fallu inventer le concept de progrès scientifique et technique, d'industrialisation et de consommation pour justifier le maintien des empires coloniaux...
Et puis à la fin du XXe siècle, tous ces sauvages ingrats voulant à tout prix leur indépendance, le néo colonialisme est né avec pour support de sa légitimité "les droits de l'homme" et la "démocratie"...
Aujourd'hui, donc, tout le monde croit en ces nouvelle création occidentale et tout le monde est persuadé que là sont la Vérité et la raison et que la "démocratie", les "droits de l'Homme", "l'humanitaire", doivent s'imposer à n'importe quel prix, comme jadis le Christianisme, les lumières etc...
Des guerres sanglantes continuent un peu partout comme depuis des siècles, au nom de la propagation de la démocratie et des droits de l'homme et tout le monde, toi en premier sans doute, est persuadé que c'est très bien et qu'il doit en être ainsi et que tous ces pouvoirs dictatoriaux qui subsistent ici et là doivent être combattus...
Au final, tous ces prétextes ont en commun d'être des créations occidentales issues de la sphère européenne/ nord américaine/ judéo chrétienne et que leur seule utilité réside dans le profit qu'en tirent les puissances occidentales en maintenant leur suprématie sur l'économie de l'ensemble de la planète, essentiellement dans le but de s'approprier les richesses des autres.
Alors, s'il te plait, ne te moques pas trop de ceux de l'ancienne génération et de leurs discours néo coloniaux, car sans le savoir, tu véhicules le même discours, sauf que le tien est au goût du jour.
Cordialement.
Je suis en quasi accord avec toi Makai ! Nous sommes tous, en partie, les produits de notre environnement, des idees qui voyagent et qui s'imposent comme normes a un instant donne pour une majorite de la population. Mais la ou je diverge avec toi, c'est que je considere que l'humain est doue de raison et surtout d'un esprit critique. Il est le seul a pouvoir prendre conscience de ses conditionnements (educations, ideologies etc.) et de s'en detacher. Bref, en un mot, on peut se changer et se developer !! Que telle idee vienne de l'occident, d'Afrique ou de la planete mars, ca m'est bien egal tant qu'elle est positive ! C'est une question de discernement ....
Mais bon, etant Franco-Philippin j'ai peut etre cette chance de pouvoir naviguer entre un pays qui fut un temps un empire et un autre qui fut une colonie et donc de prendre du recul ! Si mon pere, de temps en temps se moquait gentiment du bon sauvage philippin qui mange avec ses doigts, ma mere lui repliquait souvent avec un humour corrosif. Donc j'ai eu les deux versants de la chose. Et ca me blesse beaucoup lorsque je lis que les Philippins n'en foutent pas une ramee !! Je suppose qu'on les embauche a l'etranger a cause de leur paresse legendaire !!
Bon, rassurons nous, j'ai rencontré du racisme partout, hélas: aux Philippines comme ailleurs. Le mépris dont sont l'objet, de la part des pinoys moyens, les Bajao, peuple de l'océan qui me fascine, étant moi même piqué à l'eau de mer depuis toujours, me fait mal, comme me font mal les réactions moqueuses à l'égard des personnes au teint foncé etc...
Mais là où je diffère avec toi, c'est que je ne peux considérer comme positives les valeurs imposées par l'Occident, même celles en vogue de nos jours, comme la prétendue démocratie et droits de l'Homme. Ce ne sont que des écrans de fumée destinés à masquer les réelles intentions de leurs promoteurs: s'emparer des richesses des autres et qui par ailleurs font trop de mal sur cette terre en ce moment, toutes les guerres en cours, les massacres, les réfugiés etc...se faisant au nom de la démocratie et des droits de l'Homme. Ce sont des impostures auxquelles je ne trouve pas grand chose de positif. Sous leurs habits séduisants, ça pue la pisse...
Par contre, je suis d'accord que faire une guerre au nom de la religion, de la democratie etc. est absurde Mais ce n'est pas parceque la democratie peut etre utilisee a des fins peu avouables qu'il faut la rejeter d'un bloc. Comme dit l'autre c'est le systeme le moins pire que les autres 
Mabuhay quand même!
geolefrench a écrit:Ave Makai !
Donc j'ai eu les deux versants de la chose. Et ca me blesse beaucoup lorsque je lis que les Philippins n'en foutent pas une ramee !! Je suppose qu'on les embauche a l'etranger a cause de leur paresse legendaire !!
Tu as raisons sauf que cette paresse, je l'ai rencontré en Allemagne (avec les Allemands) et comme je le disais beaucoup ne peuvent pas travailler seul, chez les Pinoy, comme chez les Allemands, comme chez les Francais. J'etait en Allemagne comme chef de chantier et J'avais beaucoups de mal, avec le personnel qui ne travaillait qu'en ma presence (Allemand)
Ici j'ais un neveux (chaumeur) que l'on voulais faire travailler pour la construction de notre Garage, il Travaillais une demi heure et disparaissait de fait que le Macon qui travaillait pour nous a amener son aide. Il est vrais que tu prend des Ouvriers pas seulement pinoy, s'ils sont seul sur le terrain tourne le moillons dabord dans tous les sens avans de pouvoir le poser, mais je le repete, ce nèst pas un probleme des Pinoys, mais dans le monde entier.
Je suis peut-etre de la vieille generation, mais de ceux qui combattais, ce principe de discrimination
Bien a tous,
Olivier
Je sais pertinemment qu il n y a pas d El dorado, mais il y a certainement des pays qui me conviennent mieux. Bonne chance et bon courage à tous aux Philippines

Je remarque également, que la majorités de ceux qui ne veulent pas vivres ici, sont des gens qui veulent faire des affaires. Comme m'a dit un jour un copain Allemand, "avec l'argent il n'y a plus d'amis" l'orsqu'il sagit d'une entreprise, d'une idee, c'est pire.
ce que je ne comprend pas nonplus c'est que chacun veut travailler dans des centre touristique, comme Cebou pour n'en citer qu'un seul ou les touristes (hommes ou femmes d'affaire en herbe), provoque la population pauvres et ce plaigne de l'agression verbale ou autre. Cebou, le Visaya est une des plus pauvres region des philippines.
Mais comme tu dis, l environnement n est pas favorable ici pour des petites et moyennes entreprises à cause notamment de la corruption et du manque de personnel qualifié dans beaucoup de domaines. Je trouve que le foncier est une grosse bulle tout comme l immobilier. Ici, à Cebu, plus des deux tiers des appartements sont vides dans beaucoup de condos. Ils les vendent sur plan. C est moins cher qu une fois qu ils sont construits. Alors y en a plein qui achètent et ne les loueront presque jamais, locaux comme étrangers. Parce qu ils sont trop chers à la location. Demander 20000 pesos dans cette ville de merde qu est Cebu pour 25 m2, c est abuser. A It park, les salaires sont de 10000 à 20000 pesos pour la plupart des gens. Ils croient tous que des étrangers vont louer et payer leur crédits avec les locations. Dans les faits, ce sont les "z' investisseurs" qui financent les entrepreneurs immobiliers, et seuls ceux ci font une bonne affaire en vendant des immeubles mal construits. Par exemple, dans celui ou je suis, les canalisations (angle valves surtout) pètent les une après les autres et cet immeuble d a peine trois ans a déjà très mal vieilli. J ai des connaissances dans le batiment et à la facon dont ils coulent le béton, comme pour des petites maisons individuelles, les immeubles ne feront pas long feu. C est finalement assez représentatif de comment est géré le pays : à très court terme sans perspective de futur.
Effectivement, en vous lisant, vous n'etes pas du tout fait pour les Philippines
Il vaut mieux aller dans des pays ou tout est lisse, tout va bien mais l'on est stresse, ou l'on se mefie de tout et de tout le monde et ou l'on s'inquiete, par exemple, du droit des animaux 
Dernièrement, j'ai passé 2 jours à Auckland, New Zealand, sur la route qui me mène de Tahiti aux Philippines...Mon Dieu quel ennui et quelle tristesse! Et comme je préfère Manille avec ses odeurs bizarres, ses coins louches, sa vitalité qui explose partout, ses jeepneys, ses jolies filles...Chacun ses goûts, mais franchement, je donnerai 10 vies en Nlle Zélande contre une seule aux Philippines, sans regret!
Olivier Cebu a écrit:Personnellement, je ne suis pas venu pour les filles, mais pour plonger. Ma première visite aux Philippines m avait donné une mauvaise première impression. J ai rencontré ma femme par hasard, et pour être franc, je me méfiait beaucoup des femmes d ici. Celle que j ai rencontré est éduquée et ingénieur. Elle travaille. Pas besoin d arnaquer qui que ce soit, je travaille dans le tourisme en France et gagne ma vie légalement.
Mais comme tu dis, l environnement n est pas favorable ici pour des petites et moyennes entreprises à cause notamment de la corruption et du manque de personnel qualifié dans beaucoup de domaines. Je trouve que le foncier est une grosse bulle tout comme l immobilier. Ici, à Cebu, plus des deux tiers des appartements sont vides dans beaucoup de condos. Ils les vendent sur plan. C est moins cher qu une fois qu ils sont construits. Alors y en a plein qui achètent et ne les loueront presque jamais, locaux comme étrangers. Parce qu ils sont trop chers à la location. Demander 20000 pesos dans cette ville de merde qu est Cebu pour 25 m2, c est abuser. A It park, les salaires sont de 10000 à 20000 pesos pour la plupart des gens. Ils croient tous que des étrangers vont louer et payer leur crédits avec les locations. Dans les faits, ce sont les "z' investisseurs" qui financent les entrepreneurs immobiliers, et seuls ceux ci font une bonne affaire en vendant des immeubles mal construits. Par exemple, dans celui ou je suis, les canalisations (angle valves surtout) pètent les une après les autres et cet immeuble d a peine trois ans a déjà très mal vieilli. J ai des connaissances dans le batiment et à la facon dont ils coulent le béton, comme pour des petites maisons individuelles, les immeubles ne feront pas long feu. C est finalement assez représentatif de comment est géré le pays : à très court terme sans perspective de futur.
Vous n'êtes pas venu la pour les filles mais c'est la que vous avez rencontré votre femme, bon ok.
Vous vous méfier des femmes mais finalement vous vous mariez avec, la encore j'ai pas tout compris.
Bref je sens vos commentaire plein de préjuger débile, pour ma part je suis Suisse, alors vous pouvez me parler de n'importe quel pays, droit et propre sur lui je pense que je suis bien placer pour savoir ce que c'est.
J'ai 40 ans et je vous assure que la Suisse moi elle me sort pas les oreilles, le trop bien trop clean trop chic c'est bon j'ai donner merci. Justement ce que je recherche c'est de l'authenticité et des gens qui regarde autre chose que leurs dernière voiture à la mode et leurs boulots.
Vous n'avez fait que citez des choses qui vous dérangent au Philippine, ca c'est purement Français ont vous reconnait bien la, mais regarder un peu l'Etat de la France, est ce vraiment bien mieux ?
Moi la corruption d'un flic je la préfère à celle de celui qui va me shooter mon permis parce que je roule avec 0.6, l'administration si vous êtes mariée à une Philippine c'est pas un problème. Beaucoup d'étranger ouvre des Business, il faut juste resté à sa place et ne pas faire trop le Français beauf qui veut se pavaner avec la dernière voiture à la mode, ont voit bien les Frontalier de part chez nous ce qu'ils font quant il arrivent dans leurs patelain, alors qu'il bosse en Suisse la journée.
Un commentaire plus bas à résumer très bien ce que je pense aussi,
"je donnerai 10 vies en Nlle Zélande contre une seule aux Philippines, sans regret!"
Vous n'avez pas eu un bon ressenti, alors venez donc en Suisse y'a pas mieux pour quelqu'un comme vous, la vous aurez de belles maison à 1 millions de CHF minimum, c'est sur vu ce prix je peu m'en payer un paquet au Philipinne, et vous aurez aussi surtout la chance de vivre pour le travail, ca c'est le top, vous travailler 3 semaine et demi sur votre mois pour payer vos factures, quel bonheur, et tout cela en ayant quoi de plus ??? une jolie route, et des maisons bien construite, et des flics super par conciliant, et des administration qui vous enterre sous la paperasse. Vie de rêve pour vous, moi je préfère le philippin bordélique et quelques routes pas fini, c'est tellement plus cool de rouler la bas.
En tant que Suisse je peu amener mon expérience la bas et faire des choses que je ne pourrait jamais faire en Suisse car tout est trop chère et déjà fait. Pour moi les Philippines c'est une culture des gens sympa, certes pas très actifs et un pays qui prend le temps de vivre, ce que nous avons perdu dans des pays développer.
En Europe, la palme de l'ennui mortel revient à La Suisse, c'est incontestable! Mais les autres pays du tour, dont la France, atteignent désormais presque le même niveau; tout y est interdit ou obligatoire. Aucune marge de manoeuvre possible, aucune discussion possible avec un flic ou une autorité quelconque; le charme des "états de droit"...Enfin "états de droit" pour le pauvre péquin moyen, car pour les dirigeants, on le voit bien en France, question corruption, les Philippines font pâle figure à côté!
Cependant, Aston, modère ton enthousiasme vis à vis de la question de la simplicité de vie aux Philippines...En effet, les Philippins pauvres qui sont une écrasante majorité dans ce pays, vivent modestement et sans superflu...Mais leur rêve est justement de pouvoir accéder à tout ce superflu, ce bling bling, ces inutilités qui leur demanderont de s'épuiser au boulot pour les payer...La société de consommation dans ce qu'elle a de plus stupide et sauvage fait des ravages au Philippines et la classe moyenne montante en est l'exemple parfait. Tout le monde ne rêve que d'avoir une grosse voiture, de vivre dans un ghetto "Camella residences", de faire ses courses dans un shopping mall climatisé où on se les gèle, de bouffer au Mac Do ou à la rigueur au Jollibee, de mettre ses gosses dans une école privée et de passer ses vacances à Disneyland...
Les Philippins parvenus et nouveaux riches arrivent au même niveau de stupidité, de mépris, de vulgarité et de laideur (obésité etc...) que les beaufs français...
Alors pas trop d'idéalisme; soyons réalistes et sachons admettre que ce que nous aimons en général (enfin, ceux qui pensent comme moi), c'est avant tout ces Philippines populaires, vivantes, grouillantes, chaleureuses, enveloppantes, qui offrent à l'étranger saturé de lois, de réglements, de principes du risque zéro ou de précaution, encore assez de marges de manoeuvre et de flou artistique pour s'y épanouir...

Par ailleurs, je n ai pas défendu la France, et je ne veux pas y vivre... lisez messieurs
Quand je dis que je me méfie des femmes asiatiques, je fais référence surtout à celles rencontrées dans les bars ou les discothèques, voir sur internet parfois. En effet, un touriste classique n aura pas souvent l opportunité d apprendre à connaitre sa femme pendant plusieurs mois avant de sortir ensemble, comme cela se passe généralement en Asie en général. Mais si on respecte leurs coutumes, qu on cherche quelqu un d un peu éduqué qui ne vous prend pas pour une bouée de sauvetage financière, on ne tombera pas sur une nana qui va vous plumer. Du moins, y a beaucoup moins de chances

Pour le reste, je rapelle le sujet : Casser un mythe : "le Philippin et gentil et souriant". Le propos n est pas de faire mon Francais de base mais de répondre au sujet.
. Vous ne savez rien de moi non plus, à part ce que vous interprétez à tors, mais je m en fout un peu, je sais qui je suis, et je c est ce que je veux. Et c est ca qui m importe pour mes choix de vie : pas ce que vous pensez, à tors en plus
Ce qui vous plait le plus apparemment, selon votre commentaire, c est de pouvoir corrompre les flics quand vous violez la loi ? Faire des petits arrangements que vous permettent votre statut de riche dans un pays ou la majorité crève la dalle ? Votre pouvoir d achat ? Ce n est pas mon idéal de vie...
Et pour finir, vous devriez aller voir un psy, vous avec un problème de racisme évident avec les Francais.
ici j'accepte le caraok, mais je trouve les gens (ici a Sta Maria) très gentil et prevenant, je ne voudrais pas retourner vivre en Europe, pour tout l'or du monde.
de tout les 2000 francais ici, 90 % sont a cebou la ville la plus pauvre des Philippines
quand a la qualité des condominiums, vas voir aux gros du roi.

Les paysages sont incontestablement beaux, mais ce pays suinte l'ennui et le conformisme. On s'y emmerde autant qu'en Suisse, c'est dire!
Sur la question des flics corruptibles etc..., véritable leitmotiv en ce qui concerne l'Asie en général et les Philippines en particulier, il faut voir ça comme des marges de manoeuvre encore possibles, quand dans le reste du monde, avec la philiosophie en vogue du "principe de précaution", de la "tolérance zéro" et autres obsessions sécuritaires, il est devenu impossible de respirer, tout étant désormas soit interdit, soit obligatoire, sans discussion possible.
Quant au racisme dont nous serions atteints, pour ma part, j'ai un fils philippin que je chéris, qui est la prunelle de mes yeux, qui constitue 80% des raisons de ma présence et de mes investissements aux Philippines et qui me fait dire que je ne me sens pas visé par les accusations de racisme...
Sur le sujet d'aller voir un psy; bof, on est tous le cinglé d'un autre et je ne dois pas être plus dérangé que la moyenne....
Mais ne mélange pas tout ... En Europe, tu peux toujours enfreindre la loi, après si tu es pris la main dans le sac, tu en paieras les conséquences, en étant jugé et condamné pour en général des peines d'argent ou d'intérêt général.
Dans certains pays d'Asie, outre parfois des jugements farfelus, pour des infractions similaires, c'est en "années de taule" que tu croupiras, (si bien entendu aucune "corruption" n'entre en jeu
).lemonk68 a écrit:Heuhhh,,,un vieux schnoque?
exactement
mais je sais encore ce que je dit et fait
tagalog a écrit:Tu profites d'un système en le détournant à ton profit grâce à ton argent (corruption). C'est une attitude similaire au néocolonialisme et ça te plaît de jouer au-dessus des lois philippines sauf quand justement les "nouveaux riches viennent marcher sur "tes plates-bandes", ça on l'a bien compris !
Mais ne mélange pas tout ... En Europe, tu peux toujours enfreindre la loi, après si tu es pris la main dans le sac, tu en paieras les conséquences, en étant jugé et condamné pour en général des peines d'argent ou d'intérêt général.
Dans certains pays d'Asie, outre parfois des jugements farfelus, pour des infractions similaires, c'est en "années de taule" que tu croupiras, (si bien entendu aucune "corruption" n'entre en jeu).
la corruption est à tous les niveau aux philippines , on était en voiture , le beau frere de ma belle soeur (philippin ) conduisait et un agent de police nous a arreté , je ne sais pas trop pourquoi , et ce beau frere a discuté avec lui et a fini pas lui donner de l'argent et nous avons pu repartir , comme quoi y a rien a voir avec le colonialisme
Gaby
quand a la corruption d'on tu parle Kawah, si nous ne faision pas peter les Euros ou les dollards dans nos doigs, on n'en serrais pas la.
J'ai connue un Francais qui a accepter d'acheter un cellphone de 2000 Pesos pour coucher avec la soeur de sa logeuse(que je connais très bien) qui en plus n'avais que 17 ans et il le savais. C'est moi qui lui est trouvé l'appartement, maintenant j'en ai honte, je ne suis plus près a aider un Francais.
kawah2 a écrit:la corruption est à tous les niveau aux philippines , on était en voiture , le beau frere de ma belle soeur (philippin ) conduisait et un agent de police nous a arreté , je ne sais pas trop pourquoi , et ce beau frere a discuté avec lui et a fini pas lui donner de l'argent et nous avons pu repartir , comme quoi y a rien a voir avec le colonialisme
Gaby
La semaine dernière en France, j'ai été accompagné par deux gendarmes à un automate bancaire pour leur donner de l'argent suite à un contrôle au bord de la route. Mon stagiaire vietnamien qui m'accompagnait a pris cela pour de la corruption de prime abord.
En fait il s'agissait d'un contrôle de vitesse avec perception immédiate ... Heureusement que j'ai pu lui expliquer de quoi il s'agissait sinon, il serait reparti avec l'impression que tous les flics de France étaient des corrompus !!!
Peut-être que le beau-frère de ta belle-soeur a hérité lui aussi d'une prune ?
Mais cela n'a rien a voir avec la gentillesse des pinoys que j'apprécie beaucoup.
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