cout de la vie et salaires

le lemurien a écrit:

La loi : Il me semble que le personnel de maison n'est pas soumis au règles des employés d'entreprises, a savoir qu'il n'est pas obligatoire de les declarer ni de payer Cnaps, Ostie etc...  Il n'y a pas de salaire minimum

Dans le "il me semble", tout est dit...

Le salaire minimum est valable pour TOUS les salariés même à Madagascar.

http://www.cnaps.mg/FR/documentation.phphttp://www.cnaps.mg/FR/fichiers/2018-260.pdf

La déclaration des employés de maison est obligatoire également vu que les grilles existent à savoir pour la Cnaps 800 + 80 Ar par mois code d'activité 851 Nature J et pour l'OSTI de 27 994,14 Ar par trimestre pour une couverture complète pour toute sa famille.

"Pour toute la famille du salarié", c'est important comme phrase ça. Car quand un enfant est malade, l'OSTI est gratuite (si l'employeur est à jour), cela prend en compte tous les corps médicaux. De plus, quand un enfant a plus de 15 ans continue à aller à l'école (justificatif à fournir), la CNAPS verse à l'employeur pour le salarié la somme de 5 000 Ar par mois par enfant.

Enfin, j'avais oublié de parler de l'augmentation de salaire d'ancienneté. Si j'ai bien compris (ça demande vérification tout de même), pour un employé de maison c'est 4 000 Ar par mois à partir de la 4eme année.

Il existe une dérogation quand tous les salariés appartiennent à la même famille.

C'est à nous de montrer l'exemple, c'est à nous de connaitre les lois du pays qui nous accueille, c'est à nous par nos petites actions de faire en sorte d'aider à construire l'avenir.

Nook369 a écrit:

le lemurien a écrit:

La loi : Il me semble que le personnel de maison n'est pas soumis au règles des employés d'entreprises, a savoir qu'il n'est pas obligatoire de les declarer ni de payer Cnaps, Ostie etc...  Il n'y a pas de salaire minimum

Dans le "il me semble", tout est dit...

Le salaire minimum est valable pour TOUS les salariés même à Madagascar.

http://www.cnaps.mg/FR/documentation.phphttp://www.cnaps.mg/FR/fichiers/2018-260.pdf

La déclaration des employés de maison est obligatoire également vu que les grilles existent à savoir pour la Cnaps 800 + 80 Ar par mois code d'activité 851 Nature J et pour l'OSTI de 27 994,14 Ar par trimestre pour une couverture complète pour toute sa famille.

"Pour toute la famille du salarié", c'est important comme phrase ça. Car quand un enfant est malade, l'OSTI est gratuite (si l'employeur est à jour), cela prend en compte tous les corps médicaux. De plus, quand un enfant a plus de 15 ans continue à aller à l'école (justificatif à fournir), la CNAPS verse à l'employeur pour le salarié la somme de 5 000 Ar par mois par enfant.

Enfin, j'avais oublié de parler de l'augmentation de salaire d'ancienneté. Si j'ai bien compris (ça demande vérification tout de même), pour un employé de maison c'est 4 000 Ar par mois à partir de la 4eme année.

Il existe une dérogation quand tous les salariés appartiennent à la même famille.

C'est à nous de montrer l'exemple, c'est à nous de connaitre les lois du pays qui nous accueille, c'est à nous par nos petites actions de faire en sorte d'aider à construire l'avenir.

Je suis tout à fait d'accord pour l'obligation d'emplois déclarés, par contre pas du tout sur le "c'est à nous de montrer l'exemple", il n'y en a aucun à donner, vous faites ce qu'il y a à faire par rapport à votre conscience et fonctionnement, mais certainement pas pour montrer un quelconque exemple!

Sachez tout de même qu'en connaissance de cause bcp de personnels de maison ont des salaires qui tournent souvent aux alentours des 70.000 ar, à ça l'employeur donnant en sup le couvert ainsi que frais médicaux dans le cas de maladie, et je ne parle pas des laveuses de linge aux lavoirs ou bords de rivières.

Aussi je ne sais plus qui disait plus haut parce que nous vazaha avons plus de moyens que les locaux ils faut pouvoir donner plus, sachez qu'il y a bien plus de fortunés locaux que de vazaha qui le sont, c'est avant tout une question de morale, fonctionnement, conscience, mais pas de logique.

Nook369 a écrit:

La déclaration des employés de maison est obligatoire également vu que les grilles existent à savoir pour la Cnaps 800 + 80 Ar par mois code d'activité 851 Nature J et pour l'OSTI de 27 994,14 Ar par trimestre pour une couverture complète pour toute sa famille.

"Pour toute la famille du salarié", c'est important comme phrase ça. Car quand un enfant est malade, l'OSTI est gratuite (si l'employeur est à jour), cela prend en compte tous les corps médicaux. De plus, quand un enfant a plus de 15 ans continue à aller à l'école (justificatif à fournir), la CNAPS verse à l'employeur pour le salarié la somme de 5 000 Ar par mois par enfant.

Enfin, j'avais oublié de parler de l'augmentation de salaire d'ancienneté. Si j'ai bien compris (ça demande vérification tout de même), pour un employé de maison c'est 4 000 Ar par mois à partir de la 4eme année.

Il existe une dérogation quand tous les salariés appartiennent à la même famille.

C'est à nous de montrer l'exemple, c'est à nous de connaitre les lois du pays qui nous accueille, c'est à nous par nos petites actions de faire en sorte d'aider à construire l'avenir.

Bien entendu que même les salariés de maison doivent être déclarés !
Le sont ils ? Non ! ce qui est un comble effectivement quand on voit le peu de charges qu'il y a payer...
Mais les déclarer revient à leur donner au moins le salaire minimum... et peu de personnes le font !

J'ai je ne sais combien d'anecdotes sur le traitement des salariés... les pauvres salaires versés... et dans un couple mixte, comme c'est Madame qui s'occupe de ses employés sous prétexte qu'ils sont entre malgaches... Monsieur Vahaza ferme les yeux sur les conditions lamentables de travail et de vie de la pauvre bonne !
J'en ai même connu une qui vivait sur un matelas dans le garage, son matelas posé à coté de celui du chien sans que la famille en rangeant sa voiture quasi sur sa couche n'y voit un quelconque inconvénient !!!!

Certains me disaient à Diégo, que vu le niveau des retraites versées au gens de maison (1500 ariary par mois versés tous les 3 mois), déclarer ou pas revenait au même !!!
Ca ne revient pas au même... toucher une retraite, c'est avoir la rétribution d'une vie de travail, ces longues années reconnues... et même si effectivement, on ne peut pas vivre avec çà, c'est un droit légitime...
Quant je suis partie à Nosy Bé, l'un de mes gardiens, âgé de 70 ans, pensait que je le licencierais... Je l'ai pris avec moi ici. Il est donc retraité officiel chez moi, ne touche pas de retraite car il n'a jamais été déclaré avant chez moi et moi je n'ai pas pu le faire car il avait dépassé les 60 ans....
Il touche son salaire d'avant... et fait ce qu"il veut de ses journées... Comme c'est un bosseur, il s'occupe des abeilles, de mes moutons, chasse les zébus de ma propriété la nuit... a planté près de 50 pieds de vanille (j'ai des gousses je vous raconte pas la taille)... première récolte d'ici quelques mois et nous ferons  50/50 si j'arrive à la vendre...
Il est mon "boudha" à moi perso... toujours souriant, toujours de bonne humeur...
Sa famille qui compte 3 enfants encore scolarisés viendra s'installer ici à la fin de l'année scolaire avec sa femme... et ils resteront ici après son décès s'ils le veulent...
Ma famille en Afrique procédait comme cela... et nous avions nombre de retraités chez nous... je ne fais que perpétuer ce que j'ai toujours connu ! Je ne saurais faire autrement !

Concernant la prise en charge de la famille pour la maladie, le conjoint n'est pris en charge que s'il est effectivement marié officiellement avec le salarié... et ne sont pris en charge que les enfants déclarés... enfin à Diégo c'est la règle du SMIDS (nous n’avons pas l'OSTI)...
Coté visites, les salariés voient un médecin... aucun des miens n'a jamais pu voir un dentiste (ils allaient chez le mien)... jamais de médicament...

Par contre mes salariés n'ont jamais touché le moindre sous de la CNAPS pour les enfants scolarisés.... Je vais me rapprocher de ma comptable préférée pour savoir ce qu'il en est... si c'est un droit pour eux, il n'est pas normal qu'ils n'en profitent pas !
Merci pour cette info !

Concernant les augmentations de salaires, j'augmente chaque année au mois d'anniversaire d'entrée le salaire de 10 000 ariary... je pense être dans les clous concernant la réglementation même si je procède autrement !

Etre exemplaire ou pas dans ce pays... je ne sais même pas si c'est la bonne question :
C'est juste que je me demande comment, alors que nous avons toujours vécu avec ces avantages, nous pouvons fermer les yeux...pire... faire comme si les malgaches, sous prétexte qu'ils sont d'un pays pauvre, ne sont pas des êtres humains au même titre que nous !
Après, c'est une question de conscience personnelle !!!

JacquesVB. a écrit:

Je suis tout à fait d'accord pour l'obligation d'emplois déclarés, par contre pas du tout sur le "c'est à nous de montrer l'exemple", il n'y en a aucun à donner, vous faites ce qu'il y a à faire par rapport à votre conscience et fonctionnement, mais certainement pas pour montrer un quelconque exemple!

Sachez tout de même qu'en connaissance de cause bcp de personnels de maison ont des salaires qui tournent souvent aux alentours des 70.000 ar, à ça l'employeur donnant en sup le couvert ainsi que frais médicaux dans le cas de maladie, et je ne parle pas des laveuses de linge aux lavoirs ou bords de rivières.

Aussi je ne sais plus qui disait plus haut parce que nous vazaha avons plus de moyens que les locaux ils faut pouvoir donner plus, sachez qu'il y a bien plus de fortunés locaux que de vazaha qui le sont, c'est avant tout une question de morale, fonctionnement, conscience, mais pas de logique.

Donc si je comprends bien votre logique, c'est de donner 200 000 Ar et retirer le prix du repas, de l'eau consommé, les frais médicaux, le mal de tête que ça procure au patron, des vêtements usés par le lavage main, et on arrive péniblement à 70 000 Ar... bel effort !!!

Au lieu de ne voir qu'au bout de vos lorgnons, commencez par éduquer le salarié, car il ne sera pas chez vous tout au long de sa vie active.

Dans votre logique, vous avez oublié de prendre en charge la famille, les écolages, les déplacements, la fatigue, les repos et surtout le respect.

Sachez Monsieur, que bientôt il va y avoir le droit de dénonciation. Pas celui de dire que le vilain Vahaza suce le sang (clin d’œil), mais celui de vérifier la concordance entre le nombre d'employés de maison et ses déclarations. Alors si un jour, vous recevez une lettre de mise en demeure vous demandant prestement de prendre vos affaires et de quitter l'ile, ne vous étonnez pas, et surtout ne venez pas râler ici...

Éduquer le salarié, c'est lui apprendre à gérer son argent, gérer son temps, connaitre ses droits, apprendre à faire de la prévention, assurer son moyen de locomotion, être en bonne santé pour continuer à travailler pour faire vivre sa famille en toute dignité.

Le temps de la colonisation est terminé, commencez par vous comporter comme un occidental, et ne faites pas subir aux autres ce que vous n'acceptez pas de subir. Sinon une douche froide va finir par vous arriver...

Et au final, si tout est une question d'argent, arrêtez de vous justifier en disant, si je n'avais pas à la maison cette personne n'aurait rien, alors chez moi c'est Byzance. Dites juste, j'ai pas de sous pour les payer plus !!!

Nook369 a écrit:

JacquesVB. a écrit:

Je suis tout à fait d'accord pour l'obligation d'emplois déclarés, par contre pas du tout sur le "c'est à nous de montrer l'exemple", il n'y en a aucun à donner, vous faites ce qu'il y a à faire par rapport à votre conscience et fonctionnement, mais certainement pas pour montrer un quelconque exemple!

Sachez tout de même qu'en connaissance de cause bcp de personnels de maison ont des salaires qui tournent souvent aux alentours des 70.000 ar, à ça l'employeur donnant en sup le couvert ainsi que frais médicaux dans le cas de maladie, et je ne parle pas des laveuses de linge aux lavoirs ou bords de rivières.

Aussi je ne sais plus qui disait plus haut parce que nous vazaha avons plus de moyens que les locaux ils faut pouvoir donner plus, sachez qu'il y a bien plus de fortunés locaux que de vazaha qui le sont, c'est avant tout une question de morale, fonctionnement, conscience, mais pas de logique.

Donc si je comprends bien votre logique, c'est de donner 200 000 Ar et retirer le prix du repas, de l'eau consommé, les frais médicaux, le mal de tête que ça procure au patron, des vêtements usés par le lavage main, et on arrive péniblement à 70 000 Ar... bel effort !!!

Au lieu de ne voir qu'au bout de vos lorgnons, commencez par éduquer le salarié, car il ne sera pas chez vous tout au long de sa vie active.

Dans votre logique, vous avez oublié de prendre en charge la famille, les écolages, les déplacements, la fatigue, les repos et surtout le respect.

Sachez Monsieur, que bientôt il va y avoir le droit de dénonciation. Pas celui de dire que le vilain Vahaza suce le sang (clin d’œil), mais celui de vérifier la concordance entre le nombre d'employés de maison et ses déclarations. Alors si un jour, vous recevez une lettre de mise en demeure vous demandant prestement de prendre vos affaires et de quitter l'ile, ne vous étonnez pas, et surtout ne venez pas râler ici...

Éduquer le salarié, c'est lui apprendre à gérer son argent, gérer son temps, connaitre ses droits, apprendre à faire de la prévention, assurer son moyen de locomotion, être en bonne santé pour continuer à travailler pour faire vivre sa famille en toute dignité.

Le temps de la colonisation est terminé, commencez par vous comporter comme un occidental, et ne faites pas subir aux autres ce que vous n'acceptez pas de subir. Sinon une douche froide va finir par vous arriver...

Et au final, si tout est une question d'argent, arrêtez de vous justifier en disant, si je n'avais pas à la maison cette personne n'aurait rien, alors chez moi c'est Byzance. Dites juste, j'ai pas de sous pour les payer plus !!!

Je dis simplement que nous étrangers ne sommes pas là pour donner l'une ou l'autre leçon, que si certaines personnes ne suivent pas la lois c'est à eux de regarder devant leur porte, personnellement je n'ai rien à me reprocher. À bon entendeur...

Eugénie16 a écrit:

Pardon, je vais mettre de l'huile sur le feu, il faut dire aussi quand on à pas les moyens de payer du personnel, tout s'explique 

D'accord je sors, votre vie à Mada  ne me regarde pas 

Je pense que si on a pas les moyens de prendre du personnel... et bien on s'en passe !!!

raza0000 a écrit:

BONJOUR
je suis hébergé une partie de l'année chez ma belle mère a majunga
ma belle mère paye sa femme de ménage 60 centimes d'euro par jour avec un repas le midi
cette personne employé travail de 6h du matin à 16 h
pouvez vous me dire si c'est le salaire moyen pour une femme de ménage
car je me pose la question entre la location de son logement  elle lui reste un fils à élever   un fils a nourrir en prison    son eau  son électricité   son charbon de bois et la nourriture du soir

POUVEZ VOUS ME REPONDRE

PATRICK BILLIG

Et vous finalement... vous en pensez quoi ? Parce que j'imagine que si vous avez ouvert une discussion sur ce sujet.... c'est que vous aviez, tout de même un petit avis sur le sujet !!!!

Bofredo a écrit:

cocasse qu'un sympathisant du FN vive à Madagascar...

Alors là mon tit Bofredo... je peux te dire qu'il y en a un paquet... et même des activistes...
Une fois j'ai assisté à une scène très drôle (j'ai vécu la même à Tahiti aussi)... Un gros tas goguenard a dit, devant sa femme malgache et ses deux enfants métis, qu'il ne voyait pas la différence entre un malgache et un singe...
Avant même que j'ai pu ouvrir la bouche, car en général j'ai du mal à rester silencieuse dans ce genre de cas, sa femme lui a dit vertement..
"Alors moi je suis un singe et tes enfants sont à moitié singe".... !
Lui : "Non mais toi tu es métis et puis tu es Mérina..."
Elle : "Je suis métis, je suis Mérina... mais je suis malgache et tes enfants aussi !"
Et sur ce, elle est parti avec ses enfants, laissant son mari le nez dans sa THB.... devant l'assistance très très souriante !!!!

Les FN s'exportent très bien... généralement dans les pays dont ils ne supportent pas les représentants chez eux... certainement pour donner une chance à ces peuples d'accéder à un niveau de civilisation plus élevée !!!!