Pensionati ex-inpdap in BULGARIA.

ti mando immediatamente copia di un email recentemente inviato alle Canarie sulla stessa problematica.

Anche io ci sto, e di domande ne ho ben 2  con risposte e una terza per chiarimenti.
Saluti

buona sera vorrei sapere degli amici che vivono in bulgaria il pensionato ex inpidap  come viene accredit in lordo o devo per forza pagare a questo governo ladro  le tasse in italia spero che qual cuno mi dia una risposta chiara grazie

Per adesso le pensioni le prendiamo al netto! Io, pensionato INPDAP, mi sono visto respingere dall'INPS, a giugno scorso la domanda di ricevere la pensione al lordo. Mi hanno detto che devo prendere la cittadinanza bulgara per averla. Ho fatto opposizione all'Agenzia delle Entrate di Pescara e sicuramente avrò la seconda risposta negativa.
Siamo un gruppetto di una quindicina di pensionati INPDAP e ci stiamo organizzando per un'azione collettiva. Adesso prepariamo un'interrogazione parlamentare. Se vuoi essere dei nostri mandami con un messaggio privato il tuo email.
Non c'è niente da pagare.
Alle persone che stanno prendendo a cuore la faccenda pagheremo un tot percento (probabilmente il 5%) su un'annualità di quello che ci faranno recuperare.

Buongiorno  grazie per avere  risposto  questo è la mia  è mail

Moderato da Francesca 8 anni fa
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Ciao...Qui in Bulgaria la pensione ex-INPDAP viene purtroppo accreditata al netto....
Continuiamo a pagare le tasse in Italia, mentre le pensioni INPS vengono accreditate al lordo...

:sosad:
itaglietta

Stiamo preparando un'azione collettiva contro questa discriminazione! Non c'è da pagare nulla!
Puoi mandarmi con messaggio privato il tuo email? grazie

caro amico ma o pensato di partire lo stesso o al netto o lorda in portante e andare via di questa magnifica italia rovinata da i nostri politici  se tutto mi va bene x il mese di gennaio saro in bulgaria .

hai scelto già la città dove stabilirti?

Ciao mi anno  parlato  bene di Verna tu che ne pensi

Varna è una bella città di mare. ci sono parecchi italiani abbastanza simpatici. attenzione a quelli che si offrono di aiutarti perché ci sono in circolazione sciacalli e pescecani. quando decidi ti do il nome di qualcuno che ti aiuterà gratis. sei pensionato INPDAP?

Ciao.
Anche io sono un pensionato ex indap. Ma volevo chiederti se la domanda per l'esenzione della tassazione l' hai presentata all'inps di persona o spedita tramite raccomandata A/R? Oppure presentata alla gestione ex indap? 
Perchè ho chiesto ad un commercialista specializzato in fallimenti che riferisce la possibilità di percepire la pensione al lordo nei stati in cui è stata stipulata la convenzione con la sola residenza. Altrimenti saremo in piena violazione dei principi fondamentali della nostra Costituzione Italiana agli artt. 2 e 3.
Saluti

Ho presentata domanda di esenzione dalle ritenute fiscali sulla pensione all'INPS, ex INPDAP, che gestisce la mia pensione estera, cioè alla Sede di Roma, tramite Raccomandata con Ricevuta di Ritorno, dato che trasmettevo documenti in originale, con traduzioni e legalizzazioni a maggio.
La risposta negativa mi è stata fornita tramite email dalla stessa INPS, lo scorso giugno.
Ho fatto eccezione alla decisione, tramite PEC, a settembre, diretta all'Agenzia delle Entrate di Pescara, che è delegata alla gestione delle questioni connesse con le pensioni estere, comprese le interpretazioni dei Trattati.
Sono ancora in attesa della risposta, che sicuramente sarà negativa!
Sono pienamente convinto che sia anticostituzionale discriminare i pensionati ex INPDAP da quelli ex INPS!
Qui in Bulgaria siamo un gruppetto di circa 15 persone e stiamo organizzando un'azione comune.
Se vuoi partecipare, con messaggio privato, puoi fornirmi il tuo indirizzo email. Ti terrò informato sugli sviluppi.
Non costa nulla partecipare. Chi si sta interessando della cosa verrà compensato soltanto con una percentuale di quello che eventualmente recupereremo.

Ciao.
Il presidente dell'INPS BOERI oggi ha di nuovo paventato una folle idea di far pagare ai pensionati residenti all'estero una qualche decurtazione della stessa pensione. Lui poverino percecipisce qualche centomila eruo mensili e lo dobbiamo aiutare un quanto è palese che: lo stesso BOERI non arrivi alla fine del mese. Senza contare il bonus che lui avrà come buonauscita.
Saluti

sembrerebbe che la decurtazione dovrà riguardare solo quelli che hanno avuto l'integrazione al minimo! cioè i più poveri!

Ciao
Speriamo che sia come dici tu. Ma ho forti dubbi in quanto ad Agosto 2015 con mega causa collettiva  l'ho preso in quel posto perchè successivamente ho dovuto far ricorso alla decisione dell'INPS per gli arretrati al TAR del Lazio. Quindi preso avvocato a Brescia e poi a Roma e poi hanno paventato che: se il ricorso fosse rigettato  in prima istanza si andrebbe alla sezione della Cassazione. Perciò altro avvocato ma questa volta Costituzionalista ovvero più caro.
Mi sto organizzando per partire per la Bulgaria appena avrò sistemato alcune faccende burocratiche.
Saluti

Ciao Omero
Volevo chiederti dopo aver pagato le bollette tutte, quanti euro o lev serviranno per vivere normalmente a Smolyan o Pamporovo Bulgaria?
Grazie
Saluti

Non so perché anteponi il pagamento delle bollette alle altre spese. Esse fanno parte di tutto il coacervo della spesa per vivere. Comunque qui a Sofia rappresentano un 10% circa della spesa complessiva, ma è un discorso molto approssimativo. Perché indichi Pamporovo o Smolyan? Pamporovo è una stazione sciistica molto bella, ma potrebbe rivelarsi cara nei periodi di punta. Smolyan è una cittadina vicino Pamporovo che non dice nulla e non ha neanche un albergo. Comunque basandomi sull'esperienza, senza nessun dato in mio possesso. penso che a Smolyan 600€ al mese dovrebbero bastare. Lo stipendio medio di un bulgaro si aggira sui 400€.
Tutto dipende naturalmente da come vuoi vivere.

Io non so per quale motivo vi ostinate, parlo per gli ex-inpdap, a perseverare nel richiedere la pensione lorda. C'è una convenzione, seppur vecchia ma in vigore che parla chiaro e finché non la cambiano non c'è niente da fare. Ultima novità di ieri ricevuta personalmente da personale della nostra ambasciata a sofia è che la nostra pensione ex inpdap sarà gestita su mandato dell'inps dalla citybank di londra, inoltre l'impiegata mi ha riferito che qualcosa bolle in pentola, in merito alla tassazione delle pensioni, in peggio, tutto questo merito di quei 4 str....zi pensionati italiani a cui piace andare in tv, da ultimo il servizio rai della settimana scorsa 3 giorni di riprese per un servizio di 3 minuti e mezzo di caga...te. assolutamente false e non vere. Chiedo scusa a Francesca per le due parolacce ma quando ci vuole ci vuole.
Saluti

Ciao Omero.
Quando dico le bollette tutte, acqua, luce, riscaldamento e  mi riferisco anche all' afftitto della casa.
Saluti

E' tutto esatto! Serve pertanto un'azione forte per far cambiare il Trattato, che io giudico ingiusto ed incostituzionale. Noi ci stiamo provando! I nuovi provvedimenti, anticipati da qualcuno, dovrebbero riguardare le pensioni più basse, quelle che hanno ricevuto l'integrazione al minimo!

Adesso capisco meglio! Non conosco gli affitti a Smolyan. Lascia perdere Pamporovo perché è un caso particolare, dove puoi trovare un appartamento a prezzi bassissimi fuori stagione, ed altissimi in inverno.
Comunque la spesa alimentare dovrebbe essere la stessa, o quasi, in tutta la Bulgaria.
Per l'acqua puoi contare 10€ al mese. Per l'elettricità 30/40€ per un uso normale, a meno che tu non abbia il riscaldamento elettrico. Qui a Sofia, chi ha il riscaldamento elettrico paga 30/40 € d'estate e 100/150 € d'inverno, compreso il consumo di acqua calda. Smolyan dovrebbe essere alquanto fredda!
Quii a Sofia, per 100mq in zona semi centrale, spendi sui 300€. A Smolyan penso dovrebbe costare la metà.
Se non pretendi di mangiare all'italiana arrivi a spendere 300/350€. Nei negozi si trova comunque tutto: parmigiano, olio di oliva, pasta, formaggi, prosciutto, salami, ecc.. Solo che il prezzo raddoppia e non si sa perché.
Se ci si organizza si riesce a mangiare anche all'italiana, spendendo meno. Facendo scorte in Italia, comprando direttamente da importatori a Sofia o Plovdiv, ecc.
Solo che bisogna integrarsi, conoscere, ecc..

@ Maurizio63 > Per la richiesta di informazioni che hanno come argomento un tema diverso da quello che ha originato il post, Le chiedo in futuro la cortesia di aprire una nuova discussione per mantenere un certo ordine nel forum.

Grazie,

Francesca

Maurizio, io avrei dovuto ricevere al lordo 278 euro e non ho ricevuto nulla in compenso pago all'Italia circa 800 euro  tra addizionali regionali comunali,acconti vari e sopra i 500 euro di irpef,e sono seriamente preoccupato  per come stanno escogitando nuove tasse per i pensionati all'estero . In Italia come ben sai c'è un detto " che tanto tuonò è alla fine povve " oraio non sono solito fasciarmi la testa prima di rompermela ma mi sa che si sta mettendo male. Poi chi è causa del suo male pianga se stesso, tanto per stare in tema di detti e proverbi popolari.
Saluti

sei INPS o INPDAP?

siamo un gruppo di pensionati INPDAP e stiamo preparando un'azione collettiva. ti interessa?

Scusa Omero ma cosa scrivi che lo stipendio medio e' 400 euro cioe' 800 lv.? Forse intendevi dire il massimo dello stipendio...Uno stipendio medio si aggira intorno ai 200/250 euro, cioe' 400/500 lv. Se non sai le cose non depistare gente che vuole info precise. Ciao

non sò chi dei due ha ragione, per legge in Bulgaria lo stipendio base è stato alzato a circa 420 leva, poi se lo applicano o no questo è un altro discorso. Altro discorso, almeno per quanto riguarda Sofia e miei amici e conoscenti bulgari, non c'è nessuno che percepisce meno di 1000 leva al mese....Tanto per fare un esempio, il cugino di mia moglie lavora in una pizzeria come pizzaiolo, lavora 2 giorni da 12 ore e 2 di riposo  (15 giorni al mese praticamente) e porta a casa 1500 leva, nel tempo libero monta impianti climatizzati e ancora leva che neanche lui sa quantificare.
Sono d'accordo che magari in provincia o nelle città più piccole non è cosi, ma finiamola una volta per tutte che qui in Bg i bulgari muoiono di fame con stipendi da fame. Da ultimo, qui solo i vecchi pensionati bulgari non  stanno messi bene, ma non si può neanche pretendere di pagare il minimo di tasse per 40 anni e poi ricevere una pensione di 1000 leva.......
Saluti....

Ciao Tommy, si e' vero che gli stipendi max sono stati innalzati a circa ad 800 lv. Ti scrivo ora quanto la mia compagna, impiegata statale, prende al mese: 250 euro ed il suo lavoro si svolge in un uffiicio statale, qui a Varna. Pertanto ho ragione quando dico che 800 lv. al mese e' il massimo stipendio dei dirigenti.

io ancora ne devo trovare uno che guadagna 400leva! Ripeto, lo stipendio medio è intorno ai 400€! pochi prendono meno, molti prendono di più. Con 200€ non si vive neanche in Bulgaria!

Sbagli in pieno....qui si ragiona in leva...avrai preso un abbaglio, forse volevi dire....400 lev...Comunque rimani nella tua convinzione e cerca di informarti meglio STIPENDIO MEDIO BULGARO  400/500 LEV....E SI LAVORA 8 ORE AL GIORNO. punto
Le tredicesime non ci sono e lo straordinario non viene pagato. Informati meglio e vedrai.

Non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire! Riesco a capire molto bene la differenza tra Euro e Lev! Vivo in Bulgaria da 15 anni! Tieniti le tue convinzioni! quando verrai a vivere in Bulgaria e troverai chi lavora per te a quegli stipendi, fammelo sapere, lo impiegherò anche io. O forse stai parlando delle spazzine zingare! Quelle si che prendono 450Leva! Ma sono spazzine, senza qualifiche, senza istruzione, che fanno, o meglio non fanno, un lavoro di m....!
Non fare disinformazione! Si può rivelare dannosa per quelli che vorrebbero trasferirsi qui! Una ragazza di mia conoscenza, al suo primo impiego alla Unicredit, prendeva 750Leva. Ha cambiato lavoro ed adesso prende 1.400 Leva. Mia moglie, in pensiona da un anno, prendeva 800€! Se lo stipendio minimo è stato fissato per legge a 420Leva, vuol dire che è proprio il minimo, pertanto molti prendono di più! Alla donna delle pulizie pago 10Leva l'ora! Un appartamento di 80mq in affitto in semiperiferia, costa 600Leva. Le vecchie pensioni sono molto basse; sulle nuove c'è un tetto massimo di 800Leva!

Salve, ognuno è libero di tenersi ed esprimere le proprie opinioni ma dato che il titolo di questa discussione è Pensionati ex-inpdap in BULGARIA per discutere di altri temi altrettanto utili ed interessanti vi chiedo cortesemente (vedete mia richiesta ignorata nel post #64) di aprire un nuovo tema di discussione dedicato agli stipendi in Bulgaria.
Altrimenti si mischiano gli argomenti e la lettura del post è confusa, soprattutto per i nuovi arrivati.

Grazie in anticipo per l'attenzione,

Francesca

mi dispiace deludervi! ho appena consultato un avvocato di Sofia il quale, legge alla mano, mi ha confermato che la Bulgaria, per concedere la cittadinanza prevede espressamente la rinuncia alla cittadinanza italiana od altra che sia!

Vorrei portare a conoscenza dei frequentatori di questo blog che le cose stanno maturando e la data dell'azione legale si avvicina. Un avvocato di Viterbo si è proposto di aiutarci, a pagamento, a presentare domanda al'INPS (ex INPDAP) per la defiscalizzazione della nostra pensione, che verrà sicuramente respinta. Successivamente ci aiuterebbe a presentare ricorso all'Agenzia delle Entrate, cosa che molti di noi, ed io personalmente ho già fatto. Ambedue le cose sono di una semplicità estrema e non richiedono l'ausilio di un legale! Ci serve invece un legale che inizi un processo al Tribunale del Lavoro, od al TAR, dal quale possa scaturire un dubbio di incostituzionalità dei Trattati di cui trattasi, onde poter sottoporre la cosa alla Corte Costituzionale. Per questo siamo disposti a pagare, non per delle meschine pratiche amministrative.
Voglio comunque informare che è attivo, nelle Canarie, un gruppo che si sta dando molto da fare per addivenire a questi risultati.
Se ne sta interessando un politico italiano (Giuseppe Stabiel) residente a Tenerife, e stanno attendendo le prime risposte onde iniziare la battaglia!
Un altro politico italiano (Marco Fedi), residente in Australia, tempo fa aveva presentato un'interrogazione parlamentare alla Fornero, ricevendo una risposta criptica, ma negativa.

Ciao a tutti  gli amici che  vivono  in Bulgaria  vorrei  sapere se ci sono notizia  sulle pensione  ex Inpdap  se vengano  accreditato  in netto  o a lordi  grazie

le pensioni ex INPDAP in Bulgaria vengono accreditate al netto, mentre quelle ex INPS vengono accreditate al lordo!
Se mi fornisci il tuo email, con messaggio privato, ti tengo informato sugli sviluppi di un'azione legale che stiamo preparando.

Come sempre noi statali o comunque dipendenti EX INPDAP siamo sempre stati "Figli di un dio minore". mi interessa essere informato sull'azione legale che state per intraprendere. Grazie

Manuel 45. ..capisco che uno voglia cercare a tutti i costi di interpretare la ratio di una norma ma dire addirittura che la fedeltà sarebbe alla base dell impedimento di un diritto costituzionale e cioe l uguaglianza del trattamento fiscale (tra pensionati inps e ex inpdap) .la fedeltà non è  difatti manco un diritto costituzionale.

I due baluardi da te citati e cioe garanzia e fedeltà sono soltanto rilevanti sul piano sinallagmatico del rapporto di lavoro e cioe' solo sul piano diritto-dovere quando si lavora , non quando si è  in pensione .

La motivazione vera è  ben altra ed è  stata oggetto di una segnalazione (non mi viene il termine esatto ma non è  un ricorso) alla Corte Europea di Strasburgo da parte di un cittadino italiano residente in Francia e la Corte ha sollecitato a trovare una mediazione ...comunque la questione deve essere seguita burocraticamente perché la reale applicazione delle normative può differire