Arnaques dans l'immobilier?
Mais il se trouve que j'ai un ami que je ne connais que depuis quelques semaines qui est un agent immobilier qui peut me vendre un appartement à vraiment pas cher vu la qualité, la tour se trouve à Makati, mais elle est en construction.
L'investissement sur le retour me semble un peu trop beau pour être vrai, en gros si j'arrive à revendre mon bien l'année prochaine, je pourrais gagner plus cent pour cent, y-a-t'il déjà eu des faits d'arnaques immobilières aux Philippines, des conseils pour être certains que ce n'est pas une escroquerie ?
Tout me semble bon pour l'instant, l'agence immobilière existe, la tour aussi, je me sens coupable vis à vis de mon ami de me poser de telles questions à dire vrai.
Merci beaucoup
- Se loger à Manille - Guide
- achat immobilier et frais - 2 Réponses
- Comment investir dans l'immobilier aux Philippines ? - 32 Réponses
- Investissement immobilier - 12 Réponses
- taux de prêt bancaire immobilier - 22 Réponses
- Achat immobilier - 11 Réponses
- Les prix de limmobilier aux Philippines - 86 Réponses
En tout, ça va me coûter pile poile mes économies, la coïncidence, déjà m'a frappé, après l'achat, je serai totalement nu et dépendant de mon ami, j'habite chez sa famille, il a dit que ça ne le dérange pas. Mais j'ai demandé plus de détails et en fait le retour de +100% sera plus crédible lorsque la tour sera finie, dans 3 ans. Je précise que je n'ai pas de travail et aucune source de revenu, je ne pourrai même pas prendre l'avion.
A part remplir son cota mensuel de client, je vois pas où est l'intérêt de mon ami/copain dans ton tout ça, vu que l'appart est à mon nom, sa commission sera ridicule car il me donne la réduction max, il a déjà un salaire confortable pour la moyenne philippine (environ 2000 euros), il peut éventuellement profiter de mon besoin d'argent pour que je lui donne des parts, mais ça me paraît tiré par les cheveux.
L'idéal serait que je trouve un boulot, bien sûr, mais vu mon expérience et les formalités pour le visa, ça me semble quasi impossible.
J'ai pensé à ça, bien sûr, je voulais surtout savoir si il existe des cas d'escroqueries immobilières aux Philippines, surtout pour les buildings qui ne sont pas encore construits, les retours que j'ai lu ici pour ceux qui ont fait ce genre d'investissement semblent satisfaisants, sauf qu'ils n'ont pas gagné autant d'argent qu'on leur avait promis.
Tout semble vrai, mais pour quelques millions, ça doit valoir le coup de créer des faux papiers et un faux site web qui paraissent crédibles pour vendre des apparts qui n'existent pas.
Pour l'avion, je pense que la famille pourra me prêter pour un billet de retour si vraiment je suis en galère, je suis malheureusement arrivé dans un stade trop avancé pour faire machine arrière, mon copain insiste et dit qu'il peut me prêter pour étendre mon visa.
L'affaire risque de me passer sous le nez de toute façon, je ne suis pas capable de retirer quoi que ce soit avec ma Unionpay et je dois payer la réservation 100 000 pesos demain à l'agence. Ma banque est à Hong Kong.
Tu aura besoin d'argent pour l'extension du visa.
Si tu as besoin de te faire soigner à l'hopital et que tu n'es pas assuré, tu dois payer cash la consultation chez un médecin.
Je pense que tu devrai bien te renseigner sur ton ami et son business.
Tout investir ses économies sur un bien immobilier est risqué, et combien de temps il te faudra attendre avant que ça rapporte ou que tu puisse en tirer du bénéfice...
Disposes-tu d'une roue de secour en cas de pépins?
Pose toi les bonnes questions et ne finis pas dans un mur, se serai dommage.
Si tu compte vraiment le'prendre , Rend toi sur le lieux de la construction pour vérifier... prend le nom de la future résidence et trouve les promoteurs des apparemment car il doit avoir plusieurs agence immobilière qui vont vendre les appparte ensuite présente toi dans une agence et renseigne toi , envoie nous le lien de leur site , le minimun pour ta sécurité c'est de demander les service d'un avocat pour la signature
D'aucuns vendent des biens qui ne leur appartiennent pas.
Le problème viens maintenant pour le gros transfer, je préfère transférer en HKD pour pas avoir à payer le change à Hong Kong et payer les charges de transfer de devises étrangères et laisser la banque du développeur s'en charger. Mais pour ce genre de problème important j'en suis toujours à traiter avec l'agent immobilier. Le compte bancaire porte bien le nom de xxxxx, la fondation est là, le bureau de l'agent se trouve juste en face de la fondation. J'ai signé plein de papier que l'agent a emporté, et je suis sensé me débrouiller tout seul avec le transfer. J'essaye de demander a l'agent si il a demandé au développeur si je peux payer en Hong Kong dollars et il me dit pas de problème (sans me dire oui, ce qui veut dire non) la BDO change automatiquement, et il me dit que le change est de 6,33 alors que sur google c'est 6,43.
Et pas moyen d'avoir une petite facture en Hong Kong dollars. Ca me parait vraiment pas professionnel pour une somme pareille
Comment ça se passe normalement?
Un avocat ce serait bien, si quelqu'un en a un de confiance à me conseiller.
je te conseil grandement de garder tes économie .pour info les prix, sur cebu augmente de 20% par an.
Mais aux phillippines tous le monde est très gourmand .ne prend pas de risque!
Notament l'article f qui dit que le vendeur peut modifier la forme et la taille de l'appart sans m'en informer et l'article g qui dit que le vendeur peut reajuster le prix plus tard si le prix du metre carre augment ( le building est sense finir fin 2018, ils en sont toujours qu'a la fondation ).
La compagnie s'appelle xxxxx donc a prioris quelque chose de serieux.
Est-ce que quelqu'un qui a deja achete un condo aux Philippines peut me confirmer ces articles?
Vous pouvez me demander des precisions. J'essaie desesperement de me renseigner sur internet pour savoir si j'ai bien fait. Je peux decider de me retracter mais ils vont garder 3%.
L'agent immobilier est toujours inprecis et tente de me rassurer avec des informations que je ne peux pas verifier ce qui me rend encore plus mefiant.
Dans certains cas, tu ne peux pas habiter dans ton logement ni le louer, tant que tu n'as pas payé un certain pourcentage sur le montant total du crédit (si tu achètes à crédit).
Par exemple dans l'un de mes immeubles, les propriétaires ne peuvent recevoir les clefs et disposer de leur bien que lorsqu'ils atteignent 30% de remboursement sur le prix total.
J'ai traite directement avec l'agent je suis meme alle dans son burreau et ai vu le directeur et j'ai visite la fondation.
J'aimerai avoir l'avis de quelqu'un qui a deja achete un condo avant la construction de l'immeuble, il me semble que ca se fait meme sur ce forum, et me confirmer ces articles. J'ai negocie du mieux que j'ai pu.
Il faut étre fou pour investire une telle somme.
Tu peux construire ou acheter une maison pour beaucoup moins chère!
Ca pue l'arnaque à des Km...
A titre informatif, j'ai acheté voici deux ans pour 3 millions, un 32 m2 avec balcon, en plein centre de Malate, dans du neuf, avec piscine etc...
Je te le répète, n'achète jamais sur plans; n'achète que du "ready for occupancy"!
J'étais curieux de connaître l'avis de ceux qui ont ont déjà fait ça, j'ai vu qu'il y a quelques cas dans le forum, et surtout cette histoire d'article f et g.
Après des recherches poussées, j'ai compris que celle avec qui j'ai traité n'est pas digne de confiance, les gens ont acheté des condos 1 bedroom et se sont retrouvés avec un studio avec 10m2 en moins, le bâtiment sensé être achevé en 1 ans qui se termine au bout de 4 avec 50 mètres en moins que promis, sois disant le plus haut de Manille, comment ça se fait que ça ne fasse de titre dans les médias de pareils scandales? Si j'avais su ça plus tôt, j'aurai pu sauver 10 ans d'économie que je ne reverrai sans doute jamais, j'entame une descente aux enfers à présent.
Je reconnais que c'est de ma faute j'aurai du plus me renseigner avant sur la compagnie au lieu de vérifier les prix sur le marché. Mais bon c'est trop tard maintenant.
Je n'ai aucune empathie pour toi!
L'avocat connaît très bien la compagnie et a peu d'espoir que je puisse récupérer mon argent, même si le contrat n'est pas signé.
Je ne comprend pas comment les expatriés ne soient pas mis en garde, comment une telle mafia peut faire sa loi à Makati en toute impunité?
Je pense que ton erreur principale a été d'en parler sur ce forum une fois que tu avais déjà tout décidé. Lemonk68 et les autres t'ont quand même mis la puce à l'oreille. Parfois, je me demande ce qui pousse à faire des bourdes pareilles ; l'amour ? la naïverté ?
Rendre l'argent et garder 3% c'est ce que mon agent m'a proposé quand il a vu que je bloquais sur le contrat. Il a peut-être eu des scrupules. Mais après en avoir parlé à son supérieur il a dit que c'était impossible.
Maintenant il a dit que je dois envoyer un mail pour expliquer mon refus mais l'avocat me conseille une lettre plutôt.
Ce matin, l'agent a compris que c'était une décision définitive de ma part et qu'il pouvait dire adieu à ses commissions. Il a fait une violente crise et on ne se parle plus depuis alors que j'habite chez lui. Son supérieur l'a engueulé pour trouver un remplaçant et il ne va plus au bureau.
Excusez-moi d'insister. Je suis vraiment désespéré. J'ai envoyé un mail le plus poli possible pour expliquer mon refus de signer le contrat et demander de rendre mon argent. Mais après un coup de fil avec un directeur ou j'ai expliqué que le contrat n'apporte aucune protection pour l'acheteur et qu'il n'engage la compagnie à rien.
Il essaye systématiquement de me rassurer en me disant qu'il investit lui-même dans cette même compagnie, et qu'il fait toujours tout pour que le client soit satisfait, mais rien de concret. Quand je lui fait comprendre que mon refus est définitif, il me demande d'envoyer un autre mail où je dois mieux expliquer mon refus d'accepter le contrat en détaillant tous les articles où je ne suis pas d'accord, ou éventuellement racheter un condo prêt à être occupé, mais aucunes promesses de remboursement.
Il m'a ensuite renvoyé au contrat Reservation agreement que j'avais signé il y a deux mois, mais je ne lis nulle part dessus que je dois accepter le contrat ni que la compagnie a le droit de refuser de rendre mon argent si je n'accepte pas le contrat.
Je suis vraiment perdu, je regrette tellement de m'être embarqué là-dedans. Je ne sais pas quoi leur écrire, je ne suis pas du tout expérimenté sur les trucs juridiques et encore moins en anglais. Ce développeur a une affreuse réputation.
Si quelqu'un peut m'aider ou me donner le contact d'un avocat de confiance, ce serait gentil et peut me contacter en MP. Celui de l'ambassade française n'est pas disponible.
Comme tu ne nous dis pas si tu es sur place aux Philippines ou ailleurs dans le monde, il est difficile d'aller plus loin dans les conseils...mais si tu es sur place à Manille, prends un avocat pour dépatouiller tout ce merdier. En MP, je pourrai te donner les coordonnées de mon avocate qui est honnête et connaît bien toutes les questions liées au droit des affaires.
Attention quand tu dis que dans le forum nous ne mettons pas assez en garde les collègues expat contre les arnaques : chaque fois que nous le faisons, nous sommes traités de vieux fachos machos aigris et négatifs par tous ces blancs becs qui croient pouvoir en cinq sept faire fortune aux Philippines et y dégoter miss Univers en prime!
Et je confirme ce que dit Makai...
On passe notre temps a vous dire que la mariee etait trop belle (tant au propre qu'au figure d'ailleurs), et vous, vous passez votre temps a nous considerer comme des paranoiaques aigus !!!
Depuis ton premier post, les gars t'ont dit de pas courir, et de prendre des renseignements serieux... Et qu'est-ce que tu fais ? Tu balances ton pognon par la fenetre !!!
Sans vouloir etre negatif... Il y a de gros risques que tu ne revoies pas tes "frais de reservation"... Et meme avec un avocat, tu auras peu de chances... Pour commencer un avocat se frotte les mains quand il voit un kano debarquer... Et la plupart des juges ici sont d'indecrottables xenophobes qui donneront systematiquement tort aux etrangers...
Alors la, je t'assene la lecon de vie No 2 pour candidats expats au PinoyLand (et cette lecon, moi, j'ai mis 3-4 ans a l'integrer...)... Fais le poing dans ta poche... Arbore ton plus joli sourire... Et casse-toi vite fait... sI tu fous trop le caca, tu risque "d'avoir un mechant accident"... Ou pire...
Desole que tes premieres experiences ici se passent mal, mais console-toi... Tu fais juste partie de 90% de metros qui debarquent et pensent avoir trouve l'Eldorado ! Bwahahahahaha
Et ne compte pas, mais alors la, pas du tout, sur l'Ambassade pour t'aider...
Ces Messieurs-dames sont trop occupes avec leurs garden parties, cocktails et autres... Pour s'occuper des pauvres couillons qui paient leurs salaires, non mais !!!
Faut penser a ce pauvre Ambassadeur, nomme par votre President, et qui doit absolument cultiver ses connections diplomatiques et politiques... pour pas sauter dans quinze jours ! Donc le pauvre homme, ainsi que tout son staff, doivent avoir des agendas plus que charges depuis quelques temps... He he he
J'avais simplement demandé si quelqu'un a de l'expérience dans le pre-selling dans l'immobilier. J'ai demandé si il y a eu des faits d'arnaque dans des affaires immobilières.
Les seules réponses que j'ai eu c'est "attention, tu vas te faire arnaquer" et débrouille-toi avec ça, sans même répondre à la question.
Le seul conseil que j'ai eu c'est, rend-toi sur le chantier et va au bureau renseigne-toi sur le business, ce que j'ai fait. Et comme j'ai vu que le développeur était un vrai et qu'il possède les plus hautes tours du pays avec des expats qui habitent dedans, je ne me suis pas méfié.
Les 8millions sont déjà transférés, c'est ça que je veux récupérer.
J'ai déjà reconnu que c'est de ma faute et que j'ai été naïf, mais toutes ces tours sont habitées par des gens qui eux ont signé le contrat.
C'est dit sur le contrat que le vendeur se donne le droit d'altérer et modifier le plan sans prévenir l'acheteur, que si c'est plus petit il paye la différence, mais que si c'est plus grand, c'est le client qui paye, il peut même le changer d'étage. Certain se sont retrouvés avec un balcon en plus.
Makai a écrit:Tu t'es fait avoir; récupères tes billes si possible et n'investis que dans quelque chose de déjà construit que tu pourras visiter et négocie sur place avec les agents immobiliers présents dans le bureau de vente. Ne jamais traiter par courrier, téléphone, mail ou autre.
Dans certains cas, tu ne peux pas habiter dans ton logement ni le louer, tant que tu n'as pas payé un certain pourcentage sur le montant total du crédit (si tu achètes à crédit).
Par exemple dans l'un de mes immeubles, les propriétaires ne peuvent recevoir les clefs et disposer de leur bien que lorsqu'ils atteignent 30% de remboursement sur le prix total.
le mieux est de ne pas acheter du tout ...... surtout quand on ne connait pas bien le pays le ville les habitudes locales ... désolé de voir que notre ami s'est fait arnaquer ... d'autant plus qu'a la revente si d'aventure il y arrive ..il aura une énorme surprise ...... et verra sa plus value si il y en a une s'évaporer par magie .....
Makai a écrit:Effectivement, il faut être fou pour mettre tant d'argent dans un truc aussi petit et aussi loin des quartiers centraux...C'est quasiment les prix d'un studio à Nice!
A titre informatif, j'ai acheté voici deux ans pour 3 millions, un 32 m2 avec balcon, en plein centre de Malate, dans du neuf, avec piscine etc...
Je te le répète, n'achète jamais sur plans; n'achète que du "ready for occupancy"!
Je confirme ! j'habite la moitié de l'année à Nice , l'autre sur Mindanao principalement ...17 millions c'est une gigantesque maison avec piscine et SPA à Koronadal ..... ou plus de 15 hectares de rice fields !!! énorme ! Pour 30 millions avant négociation un hotel extremement correct avec 18 chambres en plein centre avec piscine et .... gros revenus .. construit il y a deux ans .alors quand je vois ce que certains sont prêts a payer pour un studio je rigole ...désolé .....
Mais comme toujours en immobilier, pour que le bien se loue sans problème et pour une éventuelle revente, il faut privilégier la localisation. Un studio ou condo à Malate, Ermita ou Makati n'aura jamais de peine à se louer ou se revendre.
Il faut aussi bien choisir son agent sur place, au cas où l'on ne serait pas in situ 12 mois sur 12, ppur assurer une gestion claire et transparente.
Le probleme ne se pose pas de la même manière sur la zone de greenbelt et ses alentours evidement ....ou la demande reste très forte ....
Sur le long de Roxas Bld c'est pire , la plupart des nouveaux condos qui sortent de terre tout au long de la baie , à de rares exceptions ne trouvent pas entièrement preneur.... j'en connais un certain nombre ou moins du quart des condos, sont vendus alors que la construction est achevée ou en passe de l'être ...On fait miroiter de juteuses plus values illusoires à la revente et des rentabilités locatives de plus de 10 % par an.... Il suffit de se balader dans le MOA pour etre sollicité 30 fois par jour par des vendeurs prospectus à la main ....
Sur Taguig et BFG ...il faut être très prudent aussi les prix vont du simple au quintuple à la tête du client , et le meilleur cotoie le franchement pas terrible
Bref L'immobilier sur la NCR ca reste souvent du domaine du casino ...sauf pour ceuwx qui ont acheté il y a 10 ans aux bons endroits ...et de grands appartements facile à louer même cher à des expats fortunés ou à leur compagnie ....
Pour la province le prix des loyers reste extremement raisonnable en province en particulier à Koronadal Davao et Gensan sur Mindanao ....et Dumaguete sur Negros et ses alentours ... mieux vaut louer de très loin pour les endroits que je connais bien .... en plein centre de Koronadal une belle maison indépendante grand confort pas dans une subdivision , parfaitement restaurée avec 1200 m2 de terrain un puits naturel des arbres fruitiers , un joli kobo , dans une rue au calme , bien protégée se vend 80 000 euros .... à 5 minutes du marché central et du mall...Cette maison pouvait se louer l'an dernier 8500 pesos l'équivalent avec vue sur mer mais seulement 600 m2 de terrain à Dumaguete se loue 10000 pesos par mois actuellement ...et c'est cher pour le coin ....
Alors pour moi acheter un condo a Manille ou a Cebu oui ...pourquoi pas mais a condition de ne pas prendre un studio basique et de l'occuper...et évidement de laisser sa pinay conduire la négociation ....et de payer le même prix que le pinoy de la porte à coté ...et encore faut il être extremement selectif sur la qualité de construction et les équipements communs ....
Je passe une bonne partie de l'année depuis ces 7 dernières années entre singapour et les philippines , et les histoires de kanos (au sens large) qui se sont fait arnaquer dans l'immobilier aux philippines sont légion malheureusement....
Pour ma part j'investis chaque année dans des hectares de rice fields avec irrigation 100% naturelle et totalement gratuite autour de Koronadal , avec 3 recoltes de riz par an , un cout de main d'oeuvre dérisoire ...et ni typhons ni floddings c'est de très loin le meilleur investissement que je connaisse du moins aux philippines .... en ajoutant un hectare tous les ans , je protege ma petite pinay ....en lui constituant gentiment un patrimoine....et en genérant un revenu confortable
le prix des rice fields augmente de 10% par an .... sans aucune charge .... Evidement le prix de l'hectare hyper productif n'a rien à voir avec celui de nueva ecija ....mais il n'y a pas besoin de puits , de pompes et surtout 3 recoltes par an , ca nourrit largement sa petite famille ....même en donnant plusieurs sacs de riz aux autres membres de la famille
cela fait un peu plus de 30 ans que je viens aux philippines parfois 6 mois de suite parfois un an parfois seulement 2 X 3 mois sur l'année .... J'ai choisi de vivre loin de Manille Mindanao reste mon ile préférée à tous points de vue .... je m'y sens comme chez moi .... d'ailleurs j'y suis chez moi ...et dans 3 ans j'y passerai l'essentiel de mon temps , mis à part le tempos que je continuerai de passer à Singapour .... D'ailleurs quand on est très fortuné c'est plutôt là qu'il faut investir .... Entre une maison à 10 millions de dollars à Manille sur Mc Kinley Hill et la même dans la "petite suisse" à Singapour je n'hésiterais pas une seule seconde .....
Ma première épouse était vietnamienne , jammais je n'aurais investi un dollar à Ho chi Minh City .... et les enfants que nous avons eu me rejoignent avec plaisir ...à Singapour ...mais pas à Manille

Bonne soirée et merci pour ces échanges

Ma femme est agent immobilier
et je l aide a prospecter les clients.
Nous pouvons visiter tous les constructeurs.
Pour un achat sur plan il a y toujours entre 7 et 8 % de de discount si paiement comptant.
Si vous souhaité investir dans du prêt a occupé la chose basique est de vérifier tous les details;les murs sont ils droits, fixations de robinetterie,carrelage, plafond, qualité des meubles etc .. vous saurez si c est intéressant ou pas.
Simplifiez votre installation avec le Guide de l'expatrié à Manille

Acheter un bien immobilier à Manille
L'achat d'un bien immobilier représente une étape importante et excitante, mais également ...

Les meilleurs quartiers de Manille
Lorsqu'ils choisissent de s'installer à Manille, les expatriés doivent faire face à ...

Achat immobilier aux Philippines
Si, comme de nombreux étrangers avant vous, vous avez été séduit par les ...

Se loger aux Philippines
Si vous envisagez de vous installer aux Philippines, parmi vos priorités, il y a la recherche d'un ...

La vie étudiante à Manille
La vie étudiante à Manille présente un bon rapport qualité prix et offre une multitude ...

Étudier à Manille
Avec plus d'une centaine d'universités disséminées dans la ville, Manille est le ...

Choses à faire seul à Manille
Manille est une ville vivante et cosmopolite. Elle regorge d'activités qui sauront stimuler vos sens et ...

Travailler à Manille
Manille, la capitale des Philippines et centre économique du pays, est également connue sous le nom ...
Vos questions et expériences sur le logement à Manille
Services indispensables pour votre expatriation



