Expériences de travail en Bulgarie

Bonjour,

Sans parler Bulgare, ça va être très compliqué... En plus, les salaires sont extrêmement bas et le pays est le plsu pauvre de l'UE...

Bonsoir Steffifi,

Merci pour la réponse effectivement le Bulgare est en cours d'apprentissage car c'est sûr que c'est le premier prérequis auquel nous avons pensé ! :-)

Je me doute que le salaire sera très bas et le but est juste d'avoir des "années travaillées" pour qu'elles soient comptabilisées au niveau de la retraite ,pour ne pas avoir trop de décote...

Belle soirée !

Nathalie

Bonjour,

Les années de travail en France seront prises en charge par la France. Si vous travaillez en Bulgarie, ces années seront payés par la caisse des pensions en Bulgarie vu que vous cotisez dans ce pays (vous aurez moins au final qu'avec une cotisation complète en France). Maintenant si vous arrivez à signer un contrat de travail en France pour travailler en Bulgarie c'est le top. Il y a aussi des propositions d'emplois faites à partir de la France pour la Bulgarie car ils recherchent des personnes parlant français ( apprendre le bulgare est un +) mais le salaire proposé est le salaire bulgare.

Bonne continuation.

Bonjour KantellaFab,

Merci beaucoup pour votre réponse je me doute que j'aurais moins que si je restais en France mais je pense que j'aurais surement plus que si je m'arrêtais complètement de travailler. J'ai essayé de me renseigner à ce sujet auprès des organismes de retraite et ils ne peuvent pas faire d'estimation avant 55ans et sont incapables de chiffrer la décote que cela engendrerait...

Je vais essayer de regarder si je trouve des infos sur les propositions d'emplois faites à partir de la France pour la Bulgarie ça pourrait me donner une idée des emplois recherchés.

Belle journée,

Nathalie

Bonjour,

@Nathalie,

KantellaFab a bien résumé.

En effet, une retraite vous sera versée par la France selon vos cotisations payées au système français et une retraite vous sera versée par la Bulgarie selon vos cotisations payées au système bulgare.

Compte tenu du montant des retraites bulgares

Ex :

https://www.equaltimes.org/ces-retraite … 8OoLoYo-9c

Et aussi de la durée de cotisations en Bulgarie, vous n'aurez pas de retraite ou sinon pas plus de 100 euros. Dans le copié-collé, il est question d'une femme ayant bossé toute sa vie et qui touche l'équivalent de ...82 euros.

Il faut tout de même réfléchir avant de se foutre volontairement dans une galère et aussi de décider de s'enterrer dans un pays qu'on ne connait pas ou dont la "connaissance" se limite à des vacances. La Bulgarie étant le pays le plus pauvre de l'UE, c'est sans doute valable avec un contrat de détaché ou alors avec une retraite occidentale mais pas plus.

Se retrouver dans la m####de de sa propre initiative n'est pas ce qu'il y a de mieux....

Comme toutes ces vieilles femmes des pays de l'Est, vous serez assise sur un trottoir à essayer de vendre des gousses d'ail ou des champignons ?

Si vous voulez quitter la France, optez pour un pays d'un niveau économique au moins similaire !

Bonsoir Steffifi,
Merci pour la réponse effectivement le Bulgare est en cours d'apprentissage car c'est sûr que c'est le premier prérequis auquel nous avons pensé ! :-)
Je me doute que le salaire sera très bas et le but est juste d'avoir des "années travaillées" pour qu'elles soient comptabilisées au niveau de la retraite ,pour ne pas avoir trop de décote...
Belle soirée !
Nathalie
-@NalaimelaBulgarie

Re bonjour Nathalie,

Comme on vous l'a expliqué, vos années travaillées à l'étranger ne seront pas comptabilisées pour votre retraite française (logique ) et donc bonjour, la grosse décote !!!!!

Bonjour Myrtille319,

Merci beaucoup pour votre message, c'est gentil d'avoir pris le temps de me répondre !

Je pense effectivement que je vais essayer d'avoir un autre rendez-vous avec les caisses de retraite pour avoir plus d'informations et éclaircir qq points...La personne que j'avais eu en entretien téléphonique avait l'air de faire une grande différence entre s'arreter de travailler complétement ou continuer de travailler à l'étranger pour le calcul de la retraite Française au niveau de la décote...Je lui avais évidement bien parlé de la Bulgarie dont les salaires étaient bien sûrs bien inférieurs aux Français...

Apparemment il y a plusieurs mode de calculs pour les retraites des expats cela dépend des pays et des conventions signées...

Je continue mes recherches..

Belle fin de week end !

Nathalie

Bonjour Myrtille319,
Merci beaucoup pour votre message, c'est gentil d'avoir pris le temps de me répondre !
Je pense effectivement que je vais essayer d'avoir un autre rendez-vous avec les caisses de retraite pour avoir plus d'informations et éclaircir qq points...La personne que j'avais eu en entretien téléphonique avait l'air de faire une grande différence entre s'arreter de travailler complétement ou continuer de travailler à l'étranger pour le calcul de la retraite Française au niveau de la décote...Je lui avais évidement bien parlé de la Bulgarie dont les salaires étaient bien sûrs bien inférieurs aux Français...
Apparemment il y a plusieurs mode de calculs pour les retraites des expats cela dépend des pays et des conventions signées...
Je continue mes recherches..
Belle fin de week end !
Nathalie
-@NalaimelaBulgarie

Bonjour Nathalie,

Je suis d'autant bien placée puisque je vis mioi même cette situation.

Quant à la décote, personne n'est capable de vous la chiffrer puisqu'elle dépendra du montant de votre retraite, du nombre de trimestres cotisés (en France) et aussi de votre statut et de votre caisse de retraite complémentaire.

Par conséquent, ils ne vous diront pas plus que ci-dessus. Vous saurez tout au moment du dépôt de votre demande de retraite, qui sera alors calculée.

On peut bien sûr acheter quelques (pas beaucoup) trimestres mais chaque trimestre coûte actuellement 3.790 euros et donc à oublier si vous avez un salaire bulgare.

Dite-vous bien que si vous touchez une retraite bulgare, ne comptesz pas plus de 50 euros et si.vous ne touchez qu'une misère de la France car trop de trimestres manqiants, vous risquez de connaître la galère et il faudra oublier les vacances en France

Beaucoup de gens partent à l'étranger sur un.coup de tête (ils sont allés en vacances la-bas ou ils ont vu un reportage à la télé) et ils font leurs valises et se retrouvent dans la mouise et bloqués.

Pour les questions et réponses, il faut les faire sur le forum puisque cela peut aider d'autres gens.

Bien à vous,

Bonsoir Myrtille 319,

Le problème est bien là effectivement...aucun moyen de se faire chiffrer la décote tout du moins avant 55 ans dixit la personne de l'info retraite...

Pour les trimestres je devrais avoir le compte bien avant mon âge légal de départ à la retraite.. enfin ça c'était "avant" la réforme qu'ils sont en train de nous pondrent... faudra attendre les futures infos pour en savoir plus...

En tout cas le choix de la Bulgarie n'est pas un coup de tête et nous ne  comptons certainement pas passer nos vacances en France après nous être expatriés en Bulgarie cela n'aurait aucun sens pour nous...

Je cherche juste ici un retour d'expériences, je me renseigne...je suis bien consciente que je ne vais pas partir demain mais ce qui est sûr c'est que nous partirons !

Je posterai les infos ici bien sûr si j'arrive à en avoir par ailleurs !

Belle fin de journée !

Nathalie

Ps: toutes mes excuses pour les fautes de frappe, j'écrivais de mon tel

@ Nathalie, re vacances en France, j'inclus aller voir la famille, notamment pour Noël

Ah ok pour les vacances , je comprends mieux

Re bonjour Nathalie,

Il ne faut pas oublier que si on avance en âge, il en est de même pour ceux restés au pays et donc certains meurent, les nouvelles générations se marient (ou non), ont des enfants et ainsi de suite et on voudrait partager ces moments mais cela coûte. Pour aller par ex à un enterrement, on ne peut acheter un billet d'avion en avance et bien on paie plein pot...

Je lisais que même en Roumanie et en Albanie, les retraites étaient plus élevées qu'en Bulgarie, ce n'est pas peu dire..

@NalaimelaBulgarie

Puisque la Bulgarie est un pays de l'UE, le droit européen en matière de retraite s'applique. Tous les trimestres travaillés dans tous les pays de l'UE s'aditionnent.

Bien sûr les règles concernant l'âge du départ à la retraite varient d'un pays à l'autre.

Il est possible de demander une consultation juridique aux services français concernant la retraite.

Voici un site qui peut vous aider dans votre réflexion : https://www.la-retraite-en-clair.fr/par … e-pratique

Concernant les métiers accessibles en Bulgarie avec un bulgare de niveau intermédiaire (non exhaustif) :

• créer son entreprise - et éventuellement même travailler à distance pour des clients français
• donner des cours de français ou autres en français - les lycées français recrutent sur contrat local
• travailler dans un centre d'appels - cela peut être un soutien client par chat et non pas par téléphone - les entreprises locales recrutent et proposent même un contrat qui comprend billet d'avion et aide pour trouver un logement
• travailler comme informaticien ou ingénieur en anglais
• travailler dans un service ressources humaines d'un centre d'appels pour recruter et gérer des employés francophones
• acheter une grande maison et créer une maison d'hôtes ou un restaurant

Attention, les loyers à Sofia sont bien moins compétitifs qu'il y a seulement trois ans. Ils ont plus que doublé en six ans.

Mais il y a des possibilités aussi à Plovdiv et à Varna. L'immobilier à l'achat à Sofia est actuellement surcôté car il y a toujours des travaux de mise aux normes électricité et plomberie. à noter qu'il est très difficile de trouver des artisans disponibles. Les bons sont soit débordés soit à l'étranger.

Même pour la retraite, je ne conseille pas de s'installer dans un village même si le prix de l'immobilier y est excellent. En effet, en prenant de l'âge, il faut être à proximité d'un médecin, d'un dentiste, des magasins, etc et le réseau routier secondaire n'est pas excellent. Ne pas regarder les implantations en tenant compte des kilomètres mais du temps de trajet. Je considère qu'il faut souvent rajouter 20 à 30% de temps de trajet par rapport à ce qu'annonce Google Maps.

@NalaimelaBulgarie
Puisque la Bulgarie est un pays de l'UE, le droit européen en matière de retraite s'applique. Tous les trimestres travaillés dans tous les pays de l'UE s'aditionnent.
Bien sûr les règles concernant l'âge du départ à la retraite varient d'un pays à l'autre.
Il est possible de demander une consultation juridique aux services français concernant la retraite.
Voici un site qui peut vous aider dans votre réflexion : https://www.la-retraite-en-clair.fr/par … e-pratique

Concernant les métiers accessibles en Bulgarie avec un bulgare de niveau intermédiaire (non exhaustif) :

créer son entreprise - et éventuellement même travailler à distance pour des clients français
donner des cours de français ou autres en français - les lycées français recrutent sur contrat local
travailler dans un centre d'appels - cela peut être un soutien client par chat et non pas par téléphone - les entreprises locales recrutent et proposent même un contrat qui comprend billet d'avion et aide pour trouver un logement
travailler comme informaticien ou ingénieur en anglais
travailler dans un service ressources humaines d'un centre d'appels pour recruter et gérer des employés francophones
acheter une grande maison et créer une maison d'hôtes ou un restaurant


Attention, les loyers à Sofia sont bien moins compétitifs qu'il y a seulement trois ans. Ils ont plus que doublé en six ans.
Mais il y a des possibilités aussi à Plovdiv et à Varna. L'immobilier à l'achat à Sofia est actuellement surcôté car il y a toujours des travaux de mise aux normes électricité et plomberie. à noter qu'il est très difficile de trouver des artisans disponibles. Les bons sont soit débordés soit à l'étranger.

Même pour la retraite, je ne conseille pas de s'installer dans un village même si le prix de l'immobilier y est excellent. En effet, en prenant de l'âge, il faut être à proximité d'un médecin, d'un dentiste, des magasins, etc et le réseau routier secondaire n'est pas excellent. Ne pas regarder les implantations en tenant compte des kilomètres mais du temps de trajet. Je considère qu'il faut souvent rajouter 20 à 30% de temps de trajet par rapport à ce qu'annonce Google Maps.
-@amelieleclercq

Bonjour,

Concernant la retraite, on touche selon ses trimestres cotisés (logique). Même en additionnant une retraite française et une retraite bulgare, ça ne va pas faire grand chose.  Vous avez une idée de la retraite en Bulgarie (quand on y a droit) ?

Perso, je touche 3 retraites de 3 pays différents (tous dans l'UE) et chaque retraite est bien sûr en fonction de mes cotisations.

Quant à vos suggestions de jobs, il faut être prof qualifié et expérimenté pour prétendre à emploi dans école française même en contrat local. Il en est de même pour enseigner le FLE ; il faut une formation spécifique sanctionnée par diplômes. Contrairement à ce que vous écrivez, professeur est un vrai métier qui s'apprend durant des années et qui ne s'improvise pas.

Quant aux call centers, les jeunes qui y travaillent démissionnent à tour de bras peu de temps après leur embauche. Pourquoi croyez-vous qu'il y ait un tel turn-over ?

Je doute que Nathalie soit désespérée au point de considérer un call center.

Si c'était si facile, ça se saurait...

Bonjour,

Concernant les conditions pour enseigner le FLE :

"Formations nécessaires pour devenir professeur de fle

Le professeur de français langue étrangère a plutôt un profil généraliste ou littéraire. Après le baccalauréat, il faut s'inscrire dans un master et obtenir un bac + 5. C'est ensuite que la spécialisation devient possible, grâce à des masters pros type master pro FLE."

Si Nathalie était prof FLE, elle aurait de suite mentionné.

On peut certes y être embauché pour faire le ménage mais qui quitterait un pays comme la France pour bosser et gagner moins que le RSA ?

Et ce sont les conditions exigées par les écoles françaises, en France et à l'étranger (contrats détachés et locaux). Les profs d'autres matières ont aussi niveaux similaires. C'est ainsi dans tous les pays développés.

C'est logique et encore heureux que les écoles recrutent enseignants qualifiés et avec expérience. Quel parent enverrait ses enfants dans une école avec "profs" sans formations appropriées ?

Quant à ingénieur en langue anglaise, c'est encore autre chose et un tel profil peut aller n'importe où dans le monde avec très bon salaire et n'est donc pas désespéré au point d'immigrer en Bulgarie . Si quelqu'un est détaché, c'est autre chose puisque pas concerné par les conditions locales. Nathalie serait en contrat local.

Ce site est vraiment intéressant. On y lit tant de messages complètement hors sol.

@NalaimelaBulgarie
Puisque la Bulgarie est un pays de l'UE, le droit européen en matière de retraite s'applique. Tous les trimestres travaillés dans tous les pays de l'UE s'aditionnent.
Bien sûr les règles concernant l'âge du départ à la retraite varient d'un pays à l'autre.
Il est possible de demander une consultation juridique aux services français concernant la retraite.
Voici un site qui peut vous aider dans votre réflexion : https://www.la-retraite-en-clair.fr/par … e-pratique

Concernant les métiers accessibles en Bulgarie avec un bulgare de niveau intermédiaire (non exhaustif) :

créer son entreprise - et éventuellement même travailler à distance pour des clients français
donner des cours de français ou autres en français - les lycées français recrutent sur contrat local
travailler dans un centre d'appels - cela peut être un soutien client par chat et non pas par téléphone - les entreprises locales recrutent et proposent même un contrat qui comprend billet d'avion et aide pour trouver un logement
travailler comme informaticien ou ingénieur en anglais
travailler dans un service ressources humaines d'un centre d'appels pour recruter et gérer des employés francophones
acheter une grande maison et créer une maison d'hôtes ou un restaurant


Attention, les loyers à Sofia sont bien moins compétitifs qu'il y a seulement trois ans. Ils ont plus que doublé en six ans.
Mais il y a des possibilités aussi à Plovdiv et à Varna. L'immobilier à l'achat à Sofia est actuellement surcôté car il y a toujours des travaux de mise aux normes électricité et plomberie. à noter qu'il est très difficile de trouver des artisans disponibles. Les bons sont soit débordés soit à l'étranger.

Même pour la retraite, je ne conseille pas de s'installer dans un village même si le prix de l'immobilier y est excellent. En effet, en prenant de l'âge, il faut être à proximité d'un médecin, d'un dentiste, des magasins, etc et le réseau routier secondaire n'est pas excellent. Ne pas regarder les implantations en tenant compte des kilomètres mais du temps de trajet. Je considère qu'il faut souvent rajouter 20 à 30% de temps de trajet par rapport à ce qu'annonce Google Maps.
-@amelieleclercq

Bonjour Amelieleclercq,

Merci beaucoup pour votre longue réponse et explications ! :-)

J'ai regardé votre site "la retraite en clair" et c'est vrai que j'ai encore pas compris toutes les subtilités de leur calculs....Je pense vraiment reprendre un rendez vous (mais j'attends déjà se savoir ce que va donner la super réforme de notre cher président...).D'après leur exemple il semblerait que si on a le bon nombres de trimestres requis en France et même si on n'a pas atteint l'âge légal mais qu'on continue de travailler dans un autre pays UE jusqu'à l'age légal on pourrait ne pas avoir de décote..Bref c'est à éclaircir bien sûr mais c'est ce qu'il me semble avoir compris.....

Merci aussi pour les exemples de travail éventuellement possible pour un Français en Bulgarie cela donne une idée !

Dans tous les cas nous devons déjà approfondir nos cours de langues c'est la base...

Belle journée à vous !

Bonjour Myrtille319,

Effectivement je ne suis pas prof et je ne suis pas sûre que cela me tente je pense effectivement que cela est un vrai métier mais toute idée est bonne a prendre et j'apprécie les échanges sur ce forum pour cela !

Par contre pour la retraite vous dites toucher 3 retraites de 3 pays de l'UE vous savez peut etre alors comment cela fonctionne au niveau de la décote pour la retraite Française ? A-t-elle lieu uniquement si vous n'avez pas le nombre de trimestres requis ou juste si vous partez de France sans avoir l'âge légal peut importe si vous continuez de travailler à l'étranger même si ce pays est UE ?

Oulala pas sûre d'avoir été très claire sur ce coup là.....

En tout cas merci pour votre partage d'expériences et belle journée à vous !

Bonjour !

Et bien, je touche retraites 3 pays de l'UE, dont une de France en fonction de mes cotisations dans chaque pays.

Je subis décote importante partout mais c'est logique et je le comprends

Je reçois chaque mois 3  virements distincts

Certes, vos cotisations bulgares peuvent être comptabilisées dans votre retraite française mais votre retraite sera conditionnée par le montant de  vos cotisations.

Pourquoi par ex la France vous accorderait les mêmes avantages que ceux qui ont cotisé en France et beaucoup plus d'argent que vous ? C'est quand même normal. De plus, il y a la retraite complémentaire

Votre retraite sera en fonction de vos trimestres et ceux  travaillés en Bulgarie, puisque moindres feront baisser votre retraite.

Non seulement c'est logique, la France ne va pas vous donner les mêmes avantages que ceux qui ont toujours cotisé en France mais attendez de voir le résultat de ce qui se trame. Surtout que vous n'avez pas encore 55 ans, ma situation actuelle ne sera pas la vôtre  dans 10 ou 15 ans et sera ...pire.

En conséquence, attendez !

Bonsoir Myrtille319,

Oui je comprends bien que si je ne cotise pas en France la France me doit rien c'est logique :-)

J'ai vu aussi qu'il y avait des façons de continuer de cotiser en France tout en travaillant à l'étranger va falloir que je regarde ça de plus près....je comprends pas trop le principe mais à voir !

Bah en même temps je suis pas sûre d'avoir qq chose au final avec ce qui se profile...mais bon c'est pour ça que finalement se pose la question de rester...   

Enfin nous verrons bien !

Belle soirée

Nathalie

Il y a aussi le montant du salaire à considérer. En gros, on touche la moitié de son salaire (moi moins car pas assez cotisé)

Dans le cas où on additionnerait votre salaire au salaire bulgare évidemment cela ferait considerablement baisser la moyenne.

La caisse des retraites ne va pas vous payer autant qu'elle le ferait si vous travailliez tout le temps en France. Il ne faut pas rêver.

Je dis "au cas où on additionnerait toutes les cotisations" car j'ai dû demander séparément à chacun des pays en passant par mon dernier pays de résidence (c'est la règle) qui envoie le dossier dans les ordres pays.

Ainsi, la CNAV, m'a dit vous avez x trimestres et donc vous toucherez y euros.

Le récapitulatif des emplois, sur lequel la CNAV se base n'indique que les emplois occupés en France. On peut y avoir accès via son no de

Secu

Mon cas n'est pas exceptionnel car j'ai pas mal de cas semblables autour de moi. J'ai soumis mon dossier il y a 2 ans.

De toute façon, peu importe comment ils calculent, votre salaire bulgare sera un gros handicap.

Du reste, il n'est pas dit que vous ayez droit à une retraite en Bulgarie- il fait avoir travaillé x années. Beaucoup n'ont rien et dans ce cas, l'état bulgare donne 170 euros à l'âge de 70 si aucun revenu. Sans commentaires.

De toute façon, en partant travailler en Bulgarie, vous y perdrez beaucoup.

Si des Français installés à l'étranger (aussi UE) cotisent de façon individuelle à la CFE pour leur retraite, ce n'est pas pour rien

Pour finir, on reçoit en fonction de ce qu'on a payé.

.

.

Je croyais qu'ils calculait la retraite française sur les 25 meilleures années donc ayant travaillé déjà plus de 30 ans en France je ne vois pas comment mes revenus Bulgares seraient pris en compte dans ce calcul ils seront inférieurs dans tous les cas...même si je fait le même travail... Evidemment je ne compte pas sur le montant de la retraite Bulgare et je ne comptais même pas la demander d'ailleurs le travail en Bulgarie serait juste pour limiter la case si cela est possible comme me l'avait fait sous entendre la nana d'info retraite...Pour elle c'était mieux... Pour moi ce serait plus un moyen d'intégration, de rencontrer des gens...

Effectivement ça doit être bien la galère pour vous avec 3 travails dans 3 pays différents et encore j'imagine que vous avez de la "chance " qu'ils soient tous UE ça déjà l'air d'être le parcours du combattant donc j'imagine même pas si c'est non UE...

Bonne soirée,

Nathalie

Je croyais qu'ils calculait la retraite française sur les 25 meilleures années donc ayant travaillé déjà plus de 30 ans en France je ne vois pas comment mes revenus Bulgares seraient pris en compte dans ce calcul ils seront inférieurs dans tous les cas...même si je fait le même travail... Evidemment je ne compte pas sur le montant de la retraite Bulgare et je ne comptais même pas la demander d'ailleurs le travail en Bulgarie serait juste pour limiter la case si cela est possible comme me l'avait fait sous entendre la nana d'info retraite...Pour elle c'était mieux... Pour moi ce serait plus un moyen d'intégration, de rencontrer des gens...
Effectivement ça doit être bien la galère pour vous avec 3 travails dans 3 pays différents et encore j'imagine que vous avez de la "chance " qu'ils soient tous UE ça déjà l'air d'être le parcours du combattant donc j'imagine même pas si c'est non UE...
Bonne soirée,
Nathalie
-@NalaimelaBulgarie

Non, Nathalie, les meilleures années (25 dans le privé et 6 mois dans la fonction publique), cela ne veut pas dire qu'il faut travailler seulement 25 ans ou 6 mois pour toucher la retraite.

Il s'agit de la base de calcul du montant de la retraite pour les gens qui ont tous leurs trimestres. Si pas assez de cotisations, vous subissez une décote et le montant de votre retraite est calculé d'une autre façon et moins favorable

Pour obtenir la retraite à taux plein, voici le nombre de trimestres/annuités à l'heure actuelle ::

Année de naissance / nombre de trimestres exigé/ annuités

1955 à 1957 : 166 (41 ans et 6 mois)

1958 à 1960 : 167 (41 ans et 9 mois)

1961 à 1963 : 168 (42 ans)

1964 à 1966 : 169 (42 ans et 3 mois)

1967 à 1969 : 170 (42 ans et 6 mois)

1970 à 1972 : 171 (42 ans et 9 mois)

1973 et après : 172 (43 ans)

Source : Service-Public.fr

En gros, si vous n'avez pas les conditions ci-dessus, vous avez décote, plus ou moins importante selon votre cas.

Le projet de reforme propose 44 ans et à ce rythme, les gens âgés actuellement de 25/30 ans vont devoir bosser jusqu'à...90 ans.

En gros, moins vous cotisez, moins vous touchez et c'est pareil dans tous les pays. Il y a pas mal de gens en France qui n'ont que quelques centaines d'euros.

Vous dites avoir moins de 55 ans et donc il va vous falloir bosser jusqu'à 70 ans pour avoir tous les trimestres. A mon avis, vous en avez encore pour 12-15 ans, vu ce qui se passe..

Et c'est pourquoi, en sortant du système français, en allant en Bulgarie par ex, vous allez drôlement perdre.

Si les caisses de retraite distribuaient des milles et des cents aux gens qui n'ont pas contribué au système, cela se saurait.

Ps: je n'ai pas travaillé dans plusieurs pays à la fois. J'ai bourlingué (par choix) et ma retraite s'en ressent.

@Nathalie,

Ayant consulté divers sites concernant les retraites, certes les trimestres travaillés à l'étranger (pays ayant digne conventions avec la France) mais évidemment le montant des retraites en France tient compte des cotisations versées (ce qui est normal).

Par ailleurs, si retraite aussi d'un ou plusieurs pays concernés, on reçoit toujours un virement de chacun des pays.

Cela est mon cas et c'est la norme. Ils n'ont pas pondu un règlement pour moi.

Que compteriez faire en Bulgarie ? Sans parler la langue, c'est loin d'être évident. Quant au salaire !

Si j'étais vous, je prendrais un congé sabbatique (disons 6 mois) pour me rendre compte sur place de la situation de l'emploi. Si on considère le nombre de Bulgares qui se cassent à l'ouest, cela ne doit pas être bien fameux.

Comme vous pouvez le remarquer, les rares partis en Bulgarie sont des retraités occidentaux ou alors des détachés et donc une population ne rencontrant pas les difficultés locales. Quand on s'en va, il faut aussi toujours garder un pied à terre dans son pays d'origine !

Bonne soirée !

Bonjour Nathalie et les autres (car cela peut concerner d'autres, en Bulgarie ou autres !

On a déjà fait le tour et peu importe comment on s'y prend, vous y perdriez énormément.

Il faut quand même comprendre que compte tenu du montant des cotisations prises sur salaires bulgares, un trimestre bulgare ne vaut pas un trimestre français et c'est facile à comprendre. Il se pourrait bien qu'un trimestre français corresponde à au-moins 15 trimestres bulgares.

En France, il y a aussi les cotisations de l'employeur. Il est évident qu'un employeur sur un salaire local me va pas payer autant de cotisations.

La France (ou autre) ne va pas vous donner une retraite, correspondant à des montants de cotisations que vous n'avez pas versés et c'est logique et cela ne se fait pas (il ne faut pas pousser..).

Dans ma situation (conforme à la loi), si chacun de mes trimestres à l'étranger comptait autant qu'un trimestre français, je toucherais au moins plusieurs milliers d'euros par mois de la France) et donc cela confirme mon 2e paragraphe. Il ne faut pas rêver, on touche selon ses cotisations. La retraite n'est pas de la philanthropie. Même la CGT ne s'oppose pas à cette mesure, qui serait profondément une injustice vis à vis des salariés en France.

La règle est que si on choisit de quitter son pays, on doit assumer. On ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre.

De toute façon, vous n'avez pas bouclé vos valises, vous n'avez pas de job en Bulgarie mais ce qui est sûr à 100% c'est que votre retraite va être bien amputée (mon cas car c'est la loi) et comme vous n'avez pas encore 55 ans et que l'âge de la retraite est constamment repoussé, vous allez travailler au moins jusqu'à 68-70 ans, personne ne peut vous éclairer exactement sur votre situation dans le futur. Moi, je vis et donc connais la situation en janvier 2023 et ne peux savoir ce qui va se passer dans 15 ans mais je suis sûre que la situation sera encore pire.

Si j'etais vous, j'attendrais la retraite pour quitter la France et il se pourrait très bien que d'ici là vous changiez d'avis. Personne ne sait ce qu'il va faire dans 10-15 ans surtout qu'avec l'âge, la santé se dégrade et peut très handicapante.

Finalement pour répondre à votre question de départ, OUI vous allez avoir une sacrée décote et ce sera logique.

Bonne continuation !

Nathalie,

Pour ne pas avoir de décote, il faudrait travailler (puisque vous n'avez pas encore 55 ans), 42 ans et 6 ou 9 mois (valable au 23.1.2023) et le gouvernement voudrait imposer (d'abord) 44 ans et ainsi de suite ..

Certes, vos trimestres à l'étranger seraient comptés MAIS :

Par ex, si vos cotisations actuelles (basées sur votre salaire) sont 2.000 euros/trimestre (vos cotisations et  celles bien plus élevées de votre employeur), il faudrait que vos cotisations en Bulgarie soient du même montant (ce qui est impossible si salaire local).

Dans mon exemple, votre cotisation par trimestre est de 2.000 et si par ex, votre cotisation en Bulgarie est de 500, il vous faut donc faire 4 trimestres en Bulgarie pour faire un trimestre en France.

Ainsi, si par ex, il vous manque 30 trimestres pour toucher le taux plein, en travaillant en Bulgarie (contrat local) il vous faudra..120 trimestres.

Finalement, ce n'est pas difficile à comprendre et c'est logique.

Bonsoir Myrtille319,

Merci beaucoup pour tous ces précieuses informations, effectivement cela donne à réfléchir ...

Reste juste à savoir combien de temps nous arriverons à tenir en France...mais bon ça seul l'avenir nous le dira !

En attendant belle soirée à vous !

Nathalie

@NalaimelaBulgarie

Bonsoir Nathalie !

Ce que j'ai écrit est en vigueur actuellement.

J'ai aussi consulté plusieurs sites officiels concernant retraites pour Français ou résidents étrangers en France dans autres pays UE. Certes, tous ces sites racontent que les trimestres cotisés à l'étranger sont retenus MAIS ils ne précisent pas qu'elles en sont les modalités.

Je suis en plein dedans et donc je me réfère à mon cas.  Un trimestre à l'étranger ne correspond pas forcément à un trimestre français sinon, dans mon cas, je n'aurais eu aucune décote.

Par ex, si (hypothèse), en remplissant tous les critères (trimestres et annuités,) votre retraite serait 1.500 euros/mois mais si vous travailliez quelques années en l'occurrence en Bulgarie en contrat local, votre salaire bien plus bas entraînerait des cotisations très faibles et en conséquence, vous ne pourriez obtenir les 1.500 euros puisqu'un trimestre bulgare ne correspond pas à un trimestre français.

Ainsi, en travaillant plusieurs années en Bulgarie, vous risquez bien de toucher la moitié, voir le quart de ce qu'aurait été votre retraite si vous aviez travaillé toute la durée imposée à votre niveau de salaire actuel. Sans avoir fait de calcul, je pense que je touche guère plus que la moitié de ce que j'aurais touché si carrière complète en France.

Si vous travaillez depuis 30 ans, pour avoir un taux plein, il vous faut encore travailler 11-12 ans et plusieurs mois (selon votre date de naissance) et le gouvernement veut repousser à 44 ans (pour tout le monde).

Si vous alliez travailler aux US, Canada, Japon, Australie (pas besoin d'être en UE, les pays peuvent signer convention avec la France) ou même Allemagne, Luxembourg, Belgique, Suède ou autres du même style, il n'y aurait pas de problème puisque votre salaire et cotisations (y compris celles versées par employeur (s) seraient quasiment identiques.

Par contre, en travaillant en contrat local dans un pays comme la Bulgarie. Ai lu que le salaire moyen bulgare est inférieur de 67% au salaire moyen français et donc c'est quasiment un suicide.

C'est comme ça et c'est quand même normal. On choisit de quitter la France, il faut assumer ..

Bonne soirée !

Bonsoir Myrtille319,

Merci encore pour toutes ces infos ! Evidement comme les trimestres ne sont pas des trimestres comptés en temps (c'est ce que je pensais au début...) mais en argent c'est ce que j'ai compris grâce à mon entretien avec "Mme retraite" je comprends bien qu'en Bulgarie il va falloir du temps pour accumuler des trimestres !

Je suis d'ailleurs passée très près à pouvoir bénéficier de la carrière longue car j'ai 4 trimestres avant 20ans  (je travaillais l'été quand j'étais étudiante...) mais malheureusement il en faut 5 (enfin à ce jour....pas sûre que ça ne change pas ça aussi...) pas de bol !

Le top serait de trouver un job en détaché en Bulgarie mais ça doit pas courir les rues !!

Enfin on verra bien il est toujours permis de rêver ... c'est pas encore interdit ça !

Bonne soirée !

Nathalie

Bonsoir Nathalie !

C'est bien ce que je vous avais dit et c'est logique.  J'ai relu leur site il y a quelques jours et ils se gardent bien de donner des détails puisqu'ils disent simplement que les trimestres à l'étranger seront retenus sans expliquer en détail. C'est malhonnête de leur part et cela induit les gens en erreur.

Bonne soirée !

Bonjour !

@Nathalie :

Même moi, si je ne connaissais pas la situation, je me ferais avoir par leur documentation.

Et oui, quand ils disent que les trimestres cotisés à l'étranger (si UE et pays ayant signé convention avec la France) seront retenus MAIS ils "oublient de préciser l'essentiel .  Un trimestre est déterminé par les cotisations versées.

Par conséquent, quelqu'un (dont moi) qui bosse des années à l'étranger dans des conditions locales, bien moins favorables qu'en France, prend un sacré coup de massue lorsqu'il apprend le montant de sa retraite...

La situation est logique mais qu'ils l'expliquent dans leurs documents et donc les gens seront informés de la réalité.

Je pense qu'il faudrait faire passer le message de cette arnaque.

Quant à un détachement en Bulgarie (ou ailleurs), cela ne se fait pas si vite. Il faut d'abord faire ses preuves pendant quelques années avant de se faire proposer un détachement. Bien sûr, seuls les cadres sont concernés.

Comme vous le dites, les détachements en Bulgarie ne courrent pas les rues. Je pense aussi que les cadres bulgares/d'origine bulgare bossant en France auront priorité car connaissent la langue, le milieu du travail, la mentalité.. Ceci s'applique bien sûr partout.

Le mieux serait évidemment de rester en France et de compléter votre retraite et ayant ainsi un bon revenu, vous pourriez finir vos jours de façon sereine, peu importe l'endroit.

Bonne continuation

@Myrtille319 Je n'ai en aucune façon dit que tout cela était facile ni qu'il était possible de devenir professeur en claquant des doigts.  J'ai simplement essayé de lister les métiers qui existent. Je connais bien le cas des call-centers. Ensuite c'est à chacun de prendre ses décisions en se demandant quelles sont ses propres compétences et est-ce qu'elles correspondent à ce qui est faisable dans tel ou tel pays.dans un

Et en plus, si quelqu'un veut s'implanter dans un pays dans la durée, quelque soit leur cadre professionnel, l'apprentissage de la langue locale est importante.

@Amelie : dans ce cas, ok et mes excuses. On lit malheureusement tant de gens s'imaginant qu'un natif d'une langue est automatiquement prof et/ou qu'un call center est la panacée (le turn-over si important montre bien que c'est nul). J'ai connu quelques étudiants qui travaillaient quelques heures par semaine dans un call center et donc ce n'était pas un plan de carrière.

Nathalie comprend que quitter la France pour travailler en Bulgarie la pénaliserait énormément pour sa retraite. Mes propos (je vis cette situation) lui ont été confirmés par les organismes de retraite.

Bonne continuation !