Opération chirurgicale à Bangkok Hospital de Bangkok

Bonjour,
Le numéro de téléphone de IMA a déjà été diffusé par la CFE, je l'ai mémorisé sur mon téléphone, c'est le :
05 49 16 39 04

Alain la nouvelle offre Humanis 2017 ne propose pas de multiplicateur 100% 200 400% à l'étranger seulement en France
As tu encore la plaquette des couvertures de l'époque quand tu as pris Humanis ?

Donc ils proposent pour 2017   1 Tête 64 ans /zone B/ thailande une optimum à 183.5 Euros /mois ou 2200/an
Dossier medic et carence de 6 mois car déjà à l'étranger ...


la formulation sur les couverture indique
https://www.dropbox.com/s/0yod0wjr14zxy … 6.pdf?dl=0

100 % des frais réels (1)  ou 80 % des frais réels(1)
sans demande de prise en charge directe



Pour toute hospitalisation, la prise en charge commence au 1er
jour d'hospitalisation et cesse, au plus tard au 180e jour suivant ou en cas de séjour en psychiatrie au 30e jour.
CFE = Caisse de Français de l'Étranger.
BR = Base de remboursement.
(1) sous déduction du montant remboursé par la CFE

ou se trouve cette info sur le site cfe ??

SPREX a écrit:

Alain la nouvelle offre Humanis 2017 ne propose pas de multiplicateur 100% 200 400% à l'étranger seulement en France
As tu encore la plaquette des couvertures de l'époque quand tu as pris Humanis ?

Donc ils proposent pour 2017   1 Tête 64 ans /zone B/ thailande une optimum à 183.5 Euros /mois ou 2200/an
Dossier medic et carence de 6 mois car déjà à l'étranger ...


la formulation sur les couverture indique
https://www.dropbox.com/s/0yod0wjr14zxy … 6.pdf?dl=0

100 % des frais réels (1)  ou 80 % des frais réels(1)
sans demande de prise en charge directe



Pour toute hospitalisation, la prise en charge commence au 1er
jour d'hospitalisation et cesse, au plus tard au 180e jour suivant ou en cas de séjour en psychiatrie au 30e jour.
CFE = Caisse de Français de l'Étranger.
BR = Base de remboursement.
(1) sous déduction du montant remboursé par la CFE


Attention, il me semble que vous faites une confusion.
En ce qui concerne les soins réalisés à l'étranger, pour l'hospitalisation c'est basé sur les frais réel (donc plus de référence au BR ; c'est la grande différence pour les nouveaux contrats) ; mais pour toutes les autres prestations (sauf médicaments) c'est basé sur le BR ou un plafond limitatif (dentaire, consultation, optique) et on retrouve les conditions de l'ancien contrat ;  en Optimum c'est 400 % du BR (et en particulier pour l'imagerie).

Pour 64 ans la prime mensuelle est de 134,50 € pour la formule Optimum (et non 183,50 € ; la Thaïlande est en zone A, comme déjà indiqué).
Cette prime était de 121,78 € il y a 3 ans quand j'ai souscrit en 2014; ce qui ne fait pas "une sacrée différence" puisque cela correspond à 10 % d'augmentation soit 3 % par an ce qui est dans la moyenne des augmentations appliquées annuellement presque systématiquement (hélas !) par toutes les mutuelles et assurances.

Cordialement.

Alain

Pour faire plus simple effectivement la zone B inclus les 4 pays exclus de la en zone A
donc aucun intérêts à choisir une cotisation plus chère si on ne va pas  dans ces pays


Article 14 - ETENDUE TERRITORIALE

Les garanties produisent leurs effets dans la zone géographique choisie par le Souscripteur et indiquée aux Conditions Particulières.
- Zone A : Monde entier sauf Canada, Etats-Unis, Japon et Suisse. Soit 134.5 Euros /mois
- Zone B : Monde entier. ( qui inclus justement les 4 pays exclus en zone A ( plus cher en conséquence ) Soit 183.5 Euros /mois

Au final vous avez raison il faut prendre dans le tarif moins cher si on ne va pas dans les 4 pays exclus 
- Un questionnaire médical est demandé par Humanis Assurances si vous êtes résident à l'étranger depuis plus de 3
mois.
- Les assurés sont couverts par la CFE dans le monde entier. En santé pour HUMANIS Assurances, ils sont couverts dans le monde entier sauf USA, Canada, Japon, Suisse et Royaume Uni pour la Zone A  et monde entier pour la Zone B pour l'ensemble des garanties.
- Cette tarification correspond à la classe d'âge de l'assuré et du ou des bénéficiaires et varie en cas de changement de classe d'âge de l'un des participants.

Cette étude, valable sur la base des données et paramètres techniques et réglementaires applicables à ce jour, n'est pas un document contractuel.

Fait à Paris, le 28 juin 2017 LAURENT MENOU

Voici la plaquette en 2017 Tarif proposé regardez bien les coefficients ne sont appliqués qu'en France pour l'étranger ils prenne en charge à hauteur de 80% ou

https://www.dropbox.com/s/6vbmsf2n8048e … r.pdf?dl=0

alaincano a écrit:

Bonjour,

- Le Bangkok Hospital de Bangkok a signé une convention avec la CFE ; pas celui de Phuket ; donc tiers payant appliqué à Bangkok et pas d'avance de trésorerie à faire (440 000 bahts cela n'est pas négligeable comme avance de trésorerie).


Alain


Bonjour,

Sur le site de la CFE, http://www.cfe.fr/pages/partenaires/hop … onnes.php, ils ne mentionnent qu'un seul hôpital conventionné en Thaïlande, apparemment pas le Bangkok Hospital :

Kluaynamthai Hospital
80 soi rongphyaban 2, rama 4 road
10110 Klongtoey Bangkok

Aixpce a écrit:
alaincano a écrit:

Bonjour,

- Le Bangkok Hospital de Bangkok a signé une convention avec la CFE ; pas celui de Phuket ; donc tiers payant appliqué à Bangkok et pas d'avance de trésorerie à faire (440 000 bahts cela n'est pas négligeable comme avance de trésorerie).


Alain


Bonjour,

Sur le site de la CFE, http://www.cfe.fr/pages/partenaires/hop … onnes.php, ils ne mentionnent qu'un seul hôpital conventionné en Thaïlande, apparemment pas le Bangkok Hospital :

Kluaynamthai Hospital
80 soi rongphyaban 2, rama 4 road
10110 Klongtoey Bangkok


Le Bangkok Hospital de Bangkok n'est plus conventionné par la CFE depuis le 31/12/2016.
Cdlt

UNE IDEE QUI ME VIENT .... Bonne ou pas bonne ???

Le réseau des hôpitaux avec accord pour la CFE est géré  par IMA autrement plus étendu que ceux de la CFE ( qui a un peu oublier ou trainer de payer ses factures selon de mauvaise langues..)
Qu'importe il faut s'adresser à IMA qui ne veut pas communiquer la liste globale des hôpitaux avec qui ils ont des accords
mais peut être qu'en nommant le nom de 1 ou 2 hôpitaux vous aurez une réponse

Voici une liste de tous les Hôpitaux en Thaïlande hors psychiatrie
  localisez l'hôpital qui vous semble le plus approprié où vous habitez
Appelez IMA  Ecrire ou téléphoner à IMA à : [email protected] ou au +33 5 49 16 39 04
et demandez si ils ont un accord avec l'hôpital cité ...Réponse possible de mon point de vue ...

Liste de tous les hôpitaux Thaïlande avec URL GPS MAPS
https://www.dropbox.com/s/y14mj4jg163je … D.pdf?dl=0

http://www.moncey-assurances.com/inform … thailande/

ON NE SE LASSE PAS DE REGARDER CE DOCUMENT
http://www.cfe-thai2017.fr/

SPREX merci beaucoup pour la liste des hôpitaux, c'est un document très utile.

Alain

Merci Alain,
comme de temps temps on me reproche de trop insister dans certaine discussion ca fait plaisir c'est vrai que le document est puissant avec les liens URL

SPREX a écrit:

Liste de tous les hôpitaux Thaïlande avec URL GPS MAPS
https://www.dropbox.com/s/y14mj4jg163je … D.pdf?dl=0


Ce serait bien de donner la source qui a servi a etablir ce document ainsi que la date, car il n'est pas du tout a jour pour Chiang Mai ( de tete j'en vois au moins 4 manquant Klaimor, bangkok hospital, rajavev, Sri phat ), et si on parle de tous les hopitaux y compris public ( gouvernement et militaire ) on est bien loin du compte.

Je suis vraiment navré !!!! effectivement  ce n'est pas complet !  :sosad:
le fichier est un PDF vectoriel et modifiable .. :thanks:
Voici le network de BUPA il vous suffit de fusionner
https://www.dropbox.com/s/zioo0ncpfsnzp … A.pdf?dl=0

La source  Prudential ( celle utilisée)
https://www.prudential.co.th/corp/prude … collapse-8

vous rajoutez le network MSH et la liste devrait être comme vous l'aimez
Source  MSH
http://sea.msh-intl.com/en/medical-find_doctor_hospital

Source Bupa
https://www.bupa.co.th/en/individuals/c … =&kph=


Il suffit de faire les extractions, importer et exporter au format PDF/XPS  rien de plus facile !!!!

SPREX a écrit:

Je suis vraiment navré !!!! effectivement  ce n'est pas complet !  :sosad:
le fichier est un PDF vectoriel et modifiable .. :thanks:
Voici le network de BUPA il vous suffit de fusionner
https://www.dropbox.com/s/zioo0ncpfsnzp … A.pdf?dl=0

La source  Prudential ( celle utilisée)
https://www.prudential.co.th/corp/prude … collapse-8

vous rajoutez le network MSH et la liste devrait être comme vous l'aimez
Source  MSH
http://sea.msh-intl.com/en/medical-find_doctor_hospital

Source Bupa
https://www.bupa.co.th/en/individuals/c … =&kph=


Il suffit de faire les extractions, importer et exporter au format PDF/XPS  rien de plus facile !!!!


Je ne comprends pas trop ? Bupa est une assurance santé thaïlandaise et MSH uns assurance santé dont je n'ai pas réussi à déterminer la nationalité (mais non thaie visiblement).
Quel rapport ont-elles avec IMA ?
Les listes de leurs Hôpitaux sont certainement différentes de celle supportés en tiers payant par IMA ?
Mais, je n'ai peut-être rien compris au film !

Cordialement.

Alain

Alain,
J'ai fabriqué cette liste des hôpitaux de Thaïlande et je partage !!!

Certaine personne ont la délicatesse de critiquer et de faire une remarque  désobligeante sur l'exhaustivité de mes datas !!!!
donc je les invitent à mettre à jour eux mêmes les données et d'en faire profiter la communauté !!!!

Les données viennent des assurances qui ont chacune un réseau d'accord les 3 plus grosses couvrent probablement à 80% le réseau hospitalier ou clinique de la Thaïlande

IMA ne voulant pas indiquer sa liste.... ( comme ces 3 assurances )
l'idée est de demander via cette liste ( local à chacun si IMA à un accord sur sa ville ou province )
en fait je pense que Oui c'est pratiquement le même réseau (en dehors des cliniques)

"Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur"
Beaumarchais

OK SPREX, vous avez probablement raison, il y a toutes les chances pour que la liste "secrète" d'IMA soit très proche (voire  la même) que celles des autres assurances.

Alain

Tamerlan a écrit:

"Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur"
Beaumarchais


Bravo ! Quelle culture !!!
Même Lady Gaga en resterait baba ! ;)

alaincano a écrit:
Tamerlan a écrit:

"Sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur"
Beaumarchais


Bravo ! Quelle culture !!!
Même Lady Gaga en resterait baba ! ;)


Bonjour,
Je ne connais Lady Gaga que de nom, ma culture dans ce domaine frise le zéro absolu.
:lol:

J'ai été pris en charge je n'ai payé que le ticket modérateur et la CFE ne m'a pas remboursé

Bupa est une assurance BRIRISH dont le siege est en Angleterre...ils o t des filiales dans le monde entier....en Espagne c'est SANITAS.es....
pour info je n'ai jamais eu a m'en plaindre....

Et bien voilà les chose sont clair pour qu'un peu votre facture pris en charge par la CFE soit inférieur au prix de plafond de la SS à 80% vous comprenez maintenant la manip !!!
Avez vous vue la facture des 80% et en avez vous une copie ??
Si oui et si vous le souhaitez on vérifie les actes pratiqués et facturés après on compare à la codification CCAM V42 et et ont saura vraiment la vérité  ca dépend de vous puisque vus avez ouvert le chemin ..
ien entendu on fait celà en privé 
cordialement

Assurance BRITISH....vous aviez corrige... 🤗🤗🤗

Bonsoir,
Vous ne m'avez pas répondu sur ma demande ...
Avez vous vu les factures pour Les 80% et la votre 20% ???
Le sujet est maintenant plus précis sur quel barème la convention se base t-elle
Un secret bien jalousement gardé  c'est là qu'il y l'astuce
car vos 20% règlementaires sont peut être plus élevés que prévues
si vous avez une mutuelle c'est importance pour vous
si vous n'avez pas c'est pas le même scénario  !!!!

Cordialement

Voici un petit exemple en application ...
je vous laisse imaginer sur du gros ce que ca peut donner ...
5-    A- Exemple concret et réel d'un cas d'hospitalisation en Province Thaïlandaise 2017 qui démontre l'anomalie du dispositif expérimental en défaveur de l'adhérent 
si le montant de la facture réelle finale est inférieure au Brss de référence abandonné

Un adhérent CFE est Hospitalisé dans un établissement ayant un accord IMA, en Médecine durée 2 Jours
Cet adhérent n'a pas de Mutuelle et sera soumis au ticket modération sur la facture réelle
La facture réelle finale est de 37 747 Baths (960 Euros) au cours du jour
(Retenir que la journée coute 480 Euros) la CFE indique un plafond à 603 euros (erroné)
IMA paye 80% du montant soit 30 197 Bahts (768 euros)
L'adhérent paie les 20% comme convenu soit 7 550 Bahts (192 Euros)
Sup. Chambre & annexes = 2300 bahts (58.5 Euros) 
Soit 192 -58.5 = 133.5 Euros à charge
Selon, la règlementation L .762-37 -4°) alinéa actuel l'adhérent peut donc réclamer le reliquat 
Sur les 80% du plafond autorisé 603 X 0.80%=482.4/Jour autorisé en référence au réel dépensé
Car si l'adhérent allait dans un établissement non conventionné il s'acquittera de la facture réelle et demandera le remboursement intégral de sa facture qui est en dessous des 80% du BRSS autorisé.
Selon les indications de la CFE on comprend que si vous utilisez le dispositif de prise en charge il n'est pas possible de récupérer une partie des 20% des frais réels jusqu'à hauteur du BRSS
Ce dispositif ne correspond pas au code CSS qui conduit la CFE !!!!

Ce qui conduit le barème c'est la T2A (GM/GSH) Annexe V pour les hôpitaux classe 'd' voici l'arrêt pour 2016
Article L.162.2-10 du code Sous-section 3 : Dispositions relatives aux activités de médecine, de chirurgie, de gynécologie-obstétrique et d'odontologie
Arrêté du 4 mars 2016 fixant pour l'année 2016 les éléments tarifaires mentionnés aux I et IV de l'article L. 162-22-10 du code de la sécurité sociale

https://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.d … 0032165030

Bonjour SPREX,

De toute évidence, vous avez de grandes connaissances sur le mécanisme appliqué par la CFE pour calculer les remboursements ; je suis très impressionné ! C'est la première fois que je rencontre quelqu'un qui maîtrise ce mécanisme complexe et obscure.

Si ce comprends bien, la CFE se base sur l'Arrêté que vous avez joint.
J'ai parcouru rapidement ce document ; c'est donc une facturation à l'acte. J'en déduit que la "journée d'hôpital" n'a donc pas grand sens.
En France on m'a signalé que la journée d'hôpital peut être facturée de 300 € à  2 500 €, mais je pense qu'en fait cela n'a pas grande signification, le coût d'une hospitalisation est constitué de la somme des coûts des actes  qui ont été appliqués + effectivement le coût de la chambre (hébergement + repas) ; mais comme ce sont les actes qui sont prépondérants, on ne peut donc pas calculer le coût d'une hospitalisation en multipliant le nombre de jours par un coût de "journée d'hôpital" fictif ; c'est plus complexe ; il faut codifier les actes et se reporter au docuement que vous avez joint.

Dans ce document, je n'ai pas compris à quoi correspondent les colonnes Bornes basses, Bornes hautes, les Tarifs EXB, EXH et Forfait EXB . Mais bon, je pense qu'en cherchant sur internet on trouve les explications.

Dans mon cas, j'ai été hospitalisé en urologie ; en France on m'a signalé qu'une journée en urologie était facturée à  1 700 € environ (c'est une des plus chère avec la cardio) ; hospitalisation prévue 7 jours donc le coût (à la louche) en France aurait été de 11 900 €.
En Thaïlande, le coût estimatif (devis estimatif) du Bangkok Hospital a été de 280 000 et 360 000 THB. Sur ce coût estimatif, la CFE a accepté de prendre en charge 5 392 € et Humanis pack senior jusqu'à 797 450 THB (soit 20 000 €). Je ne comprends pas trop pourquoi la CFE s'est limitée à 5 3 92 € alors qu'en France on est à 11 900 € !

En final, le coût a été de 362 191 THB (environ 11 000 €) ; je suis en effet resté 10 jours et non 7 jours à l'hôpital  ; la CFE a remboursé 5 250 € et  la mutuelle Humanis (la différence)  : 5 750 €.

Les coûts en France et Thaïlande semblent être assez proches tout au moins pour ce type d'intervention

La conclusion est que la CFE n'a payé que la moitié du coût ; pourquoi ? Mystère.

Cordialement.

Alain