Panama sur liste noire: conséquences?

😂😂😂😂

Quoi qu'il en soit, Panama devra faire de tres gros efforts pour mettre en place ce systeme d'echange bancaire. Et c'est pas demain la veille avec la qualite presente dans le pays...
Comme certains disent "vaut mieux balayer devant sa porte". Au lieu que le Panama rejette la faute sur les autres, il ferait mieux de se concentrer sur lui meme et faire le necesssaire pour sortir de cette liste. Sinon sa mauvaise reputation risque de perdurer... Et l'economie continuera a flancher.

Le plus comique a observer, c'est qu'un pays corrompu a tous les etages (puissance 10), soit etonner d'etre sur une liste de pays corrompus. C'est vraiment comique. 

Michel078, une question toute simple, et sans aucune ironie ou méchanceté gratuite: mais que faites-vous donc dans un pays que vous jugez aussi pourri ? Avouez que votre attitude est quelque peu surprenante!🤭

Je profite du soleil, de la qualite de vie a Panama avec ma femme en supportant les corrompus panameens tous les jours (enfin je les evite le plus possible , meilleur est ma retraite).  Ce;a n'empeche pas de dire les choses qui ne vont pas au Panama.

Revenons au sujet . Que va faire maintenant le Panama pour sortir de cette blacklist ? Installer les systemes ? Ne pas installler les systemes ? Jouer au pocker menteur avec Bruxelles ? J'attends avec impatience les resolutions du pays

En fait.....vous n' avez effectivement rien compris....😂😂😂
Surtout restez loin des panameens, epargnez leur ça !
Et á part ça....Madame va bien????

Vous le dites vous-même : LA QUALITÉ DE VIE!😄👍🤗Tout ne va donc pas si mal, n’est-ce pas?!
Mais celle--ci ne va pas sans quelques inconvénients, telle que la corruption encore assez répandue et que vous dénoncez non sans raison. Et puis après?😳
Prenons garde qu’à vouloir à toute force modeler un pays exemplaire on ne finisse par se réveiller un jour dans un enfer réglementaire et peu respectueux de la vie privée comme nous le voyons de plus en plus en Europe ou aux États -Unis. « Qui veut faire l’ange fait la bête » , dit le proverbe. Et les gens comme vous ou moi, me semble-t-il, n’ont rien à gagner s’il prenait un jour l’envie à l’administration panaméenne de s’acheter un brevet de bonne conduite sur le dos des expats, surtout les plus modestes. On fermera les yeux pour les  gros trafiquants et l’on viendra vous demander mille justificatifs pour le moindre dollar versé sur votre compte en banque... C’est cela que vous voulez?😅

michel78 .. voyagez un peu et vous vous rendrez compte que le panama n est pas si corrompu que cela  .....et que vous le  vouliez ou non le panama avance dans la bonne direction........  lentement  il est vrai .....mais il avance

sans vouloir inutilement philosopher l'appât du gain et surtout du gain facile est largement partagé et fait probablement partie de nos motivations les plus profondes en tant qu'être humain...

Hier un journal local gratuit suisse (allemand) rapportait des affaires de corruption dans l'administration (en l'occurrence les chemins de fer fédéraux) , ci-après la version électronique:
http://www.20min.ch/finance/news/story/ … d-12906153
Selon l'article KPMG estime à CHF 159 millions les dommages liés à la corruption des fonctionnaires en Suisse et pour l'économie Suisse le coût annuel total estimé de la corruption serait de 1,4 milliards.
J'adore une des raisons données pour expliquer la corruption des fonctionnaires bien payés avec sécurité de l'emploi en prime: ces gars s'ennuient et on besoin d'un "kick" 

Concernant les sanctions liées à la fort peu crédible liste noire de l'Union Européenne il semble qu'elles ne soient pas définies. Le communiqué du 5 décembre n'en mentionne aucune:
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-17-5121_fr.htm
et un article du 7 décembre semble le confirmer:
https://www.touteleurope.eu/actualite/p … eenne.html
... et si j'ai bien tout compris il leur a fallu 2 ans pour pondre cette liste noire... 

Euh... ce sont les modérateurs qui ont supprimé les premiers messages ? Cette question, parce que concernant le sujet de départ, cette conversation n'a plus ni queue ni tête, et du coup perd tout son sens. Donc autant tout supprimer dans ce cas si c'est pour que tout le monde se regarde à couteaux tirés 

@ Eolia82: Panama sur liste noire: conséquences? - premier message en page 1 (précédente) posté par Clem1992 le 7 décembre dernier 

Paradis fiscaux. Un sujet fort intéressant. J’habite en Suisse dans une commune connue pour être une oasis fiscale à 30 Km de Zurich  . La Suisse est extrêmement diverse question paysage fiscal. Une vive dynamique interne certainement fort méconnue de la plupart à l’étranger. Pas l’objet de cette discussion. LOL. 

L’EU, ses luttes intestines et le poids des pays, est pratiquement condamnée à ne pas être crédible dans ce domaine. On fait dans le vague, pas d’auto-critique et on trouve et justifie ses têtes de turc. Fort peu de courage. Business as usual. J’aime la réflexion de l’ONG Eurorad : « EU attempts to divert attention from its own problems with tax haven ‘blacklist’ » … l’EU cherche à détourner l’attention ses propres problèmes avec la liste noire des paradis fiscaux. Avec le Brexit ça pourrait d'ailleurs devenir plus amusant… mais malheureusemnt peu de rique pour la Grande Bretagne comme le souligne l’article suivant : https://qz.com/1139158/the-eu-could-bla … er-brexit/

“If the EU and Britain manage to come to a peaceful agreement on Brexit negotiations, it’s unlikely that the UK will find itself on Brussels’ blacklist—the report notes that the criteria already seem designed to make sure the US doesn’t fall foul of the criteria.” … on ne veut pas déplaire à l’once Sam non plus visiblement…

Dans une étude d’une autre ONG, OXFAM, on souligne que le Panama est attractif pour les individus et bien moins pour les sociétés, s’appuyant sur le fait que des Panama Papers il ressort que la plupart des compagnie enregistrées à Panama ont des liens avec les îles vierges (British Virgin Islands). L’étude cite par ailleurs un article intéressant d’Alternatives Economiques en Français « Panama : pauvres dans un paradis fiscal » paru en juillet 2017 : https://www.alternatives-economiques.fr … l/00079711

L’impact sur le Panama (de figurer sur la blacklist des paradis fiscaux de l’EU) parait donc plutôt limité sans vouloir préjuger du futur. Sans compter que justement à part le fait de figurer sur la liste il n’y a aucune sanction

Quelques études/articles des ONG Eurodad et Oxfam sur la blacklist de l'EU:
http://www.eurodad.org/EU-taxhaven-blacklisthttp://www.eurodad.org/files/pdf/154684 … 403345.pdf (Europe's role in supporting an unjust global tax system, 2017, 184 pages, très complet, pays par pays)
https://www.oxfam.org/sites/www.oxfam.o … 7-en_0.pdf

Bonjour et merci Eric, je ne voyais plus les onglets pour revenir en arrière  Sinon, attendons de voir ce que prévoit de faire le gouvernement panaméen. Perso, vu ce qui se passe en Europe et aux E.U., je me fiche qu'ils considèrent le Panama comme paradis fiscal. Encore une fois, que tous ces corrompus de politicards à la solde des lobbies et des banques mondiales fassent le ménage devant leur porte avant et on en reparlera ensuite, hein ?

Pour apporter encore un peu plus d'eau au moulin, voici un article sur les bénéfices du Canal de Panama pour 2017...
https://elcapitalfinanciero.com/canal-p … -nacional/

Accusé, à tort ou à raison, d'être un paradis fiscal, le Panama peut aisément renvoyer la balle à l’enfer fiscal de premier plan qu’est devenue la France.

Des preuves?

L'Etat contrôle 56% de l’économie, 20 000 postes de fonctionnaires ont été créés en 2016 et le gouvernement avait prévu de supprimer seulement 1 600 postes en 2017, ce qui n’a même pas été réalisé. La France est championne du monde des impôts et les gens contrôlent à peine la moitié de l'argent qu'ils gagnent.
Le Figaro relayait récemment l'enquête European Social Survey de novembre sur la popularité des politiques libérales dans sept pays européens. Seulement 45% des Français pensent que les différences de revenus sont acceptables si elles récompensent le talent et l'effort. Donc une majorité de Français pense que le travail, l'effort ou le talent n'ont pas lieu d'être financièrement récompensés.75% des Français pensent que le gouvernement doit réduire les inégalités de revenu. Donc une énorme majorité de Français pensent que la spoliation doit être organisée par le gouvernement.
Margaret Thatcher avait dit que "le socialisme ne dure que jusqu'à ce que se termine l'argent des autres"... Face à la confiscation étatisée vue comme une vertu, les paradis fiscaux ont donc encore de beaux jours devant eux!🤗

Les bénéfices du Canal de Panama sont 90 % volés par les politiques en place ainsi que par tous les étages inférieurs et ce phénomène existe depuis de nombreuses années au Panama (quand tout le monde vole et s'en met dans les poches, que ce soit de la personne hiérarchique la plus haute à la personne d'en bas, c'est clair qu'il reste quasi plus rien à la fin). La population locale est pauvre, vit et dépense quotidiennement à crédit bancaire, les taux d'endettement sont monstrueux (les banques ne souhaitent plus prêter, il ne faut pas se demander pourquoi. on sait déjà tous la raison). Les populations locales à contrat panaméen ne peuvent pas s'acheter une maison ou même un appartement dans le pays (comme si nous en France on gagnait 1200 euros par mois avec des villas à 500 000 euros).

Je pense que le Panama ne devrait pas adopter la politique de renvoyer la balle à l'Europe. Se renfermer sur soi-meme, lorsqu'un pays est en plein développement, deviendrais une idée saugrenue et illogique. La stratégie serait plutot de soigner une image désastreuse de corruption, via l'Europe. Ce n'est pas le Panama qui salit l'image de l'Europe (Europe qui soit dit en passant, est déjà développé), c'est plutôt l'Europe qui salit l'image du Panama avec cette liste.

Je vous conseille réélement de prendre beaucoup de recul quant aux lectures de journaux comme Figaro, Marianne ... dont les auteurs d'articles rédigent avec une position politique clairement figée et affichée sans aucun avis objectif sur les sujets. Je pars plutôt du principe qu'une analyse se fait par son expérience réelle sur place.

Malgré tout, je suis d'accord avec vous sur le fait que les mentalités européennes poussent plutôt vers le bas que vers le haut. Le mérite n'est pas récompensé. L'Europe n'est pas une terre pour les opportunistes et pour les personnes qui souhaitent toujours progresser socialement et professionnellement. Mais en Europe, vous pouvez aller vous faire soigner sans débourser un centime, vous emmenez vos enfants à l'école sans débourser un seul centime, vos enfants peuvent se rendre à l'université sans débourser un centime également et surtout l'Europe va vour offrir une bien belle retraite (non pas une retraite panaméenne à 600$ par mois) qui vous permettra de partir vivre au soleil dans un autre pays.

Il n'y a pas de paradis sur terre. Vous avez toujours des avantages et des inconvénients dans chaque pays. Au Panama, la qualité majeure est la  vie offerte aux retraités européens, avec un climat doux et de belles plages et une vie sans stress. Pour le reste, le coût de l'éducation et de la santé représentent des inconvénients dans ce pays. Soit dit en passant, je suis ici depuis plusieurs années, les personnes qui énoncent des critiques contre l'Europe sont heureuses et contentes de rentrer au bercai lorsqu'un problème de santé surgit et que ces personnes n'ont pas les moyens de payer les coûts au Panama, mais aussi de rentrer pour l'éducation de leurs enfants (car ils se rendent compte que payer 10000 $ par enfant et par an est une totale folie. sachant que leur propre pays leur offre une scolarité gratuite)

Trop bien dit: bravo !

La Saxoblues tu triches: c'est deloyal d'utiliser de tels mots avec Michel78,( alias le Grand Crucifie du Panama) pour la simple raison qu'il n'en connait pas meme l'existence.

ah michel 78 ...  monsieur e sais tout  ...ce monsieur qui deteste le panama qui le denigre mais qui y reside je crois  ... parfait exemple du francais  qui critique en permanence mais qui a quand meme quitte la france ....en meme temps c est tellement facile d ecrire tout et n importe quoi en se cachant derriere un clavier ...mais bon cela s appelle la liberte d expression