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La corruption se nourrit-elle des corrupteurs?

Nous le déplairons tous : les fonctionnaires sont trop gourmands et ne font rien, sans qu'on leur donne quelque chose. Quitte à vous nuire, à bloquer votre dossier ou à vous pourrir la vie.

Ce que j'ai remarqué, c'est que ce sont souvent les "victimes" qui prennent le devant et versent dans la logique de payer chaque service, qui sont des services publiques;

Je remarque aussi que c'est un cercle vicieux dont on ne peut plus anéantir et qui se nourrit tout seul et c'est infernal.

Je remarque aussi que les fonctionnaires qui veulent vous soustraire de l'argent, sont souvent gênés de le faire ouvertement mais, si on n'a rien à se reprocher et qu'on connait ses droits (dans le cadre des contrôles routiers, par exemple) Ils ne font rien.

Ma question est : qui nourrit la corruption au Cameroun?

Modestement, je pense que c'est entré dans les moeurs, donc dans le cas du Cameroun, nous sommes tous coupables

En Europe ce sont les gros bonnets, qui s'enrichissent le principe est si -tu veux ce chantier publique tu me donnes tant en pourcentage.
Afin que cela se déroule bien, on recrute la famille au doigt, sans passer le concours d'accès dans l'administration
Si cet argent restait au pays, ils seraient à demi pardonnés
Un peu blazée, que chacun fait ce qu'il veut.
Mais après , qu'ils ne viennent pas me dire : JE SUIS FIER d'être : Français.Italiens,Espagnols ou Camerounais etc
Curieuse façon d'aimer son pays.
Soyons fiers d'avoir la santé, et un travail qui nous permet de nous nourir, et nous payer quelques loisirs.

la corruption a toujours existee au camer.quand on arrive, on ne desire pas ceder a ce genre de pratique.le mieux si on est blanc de peau c est  de s abstenir de rouler avec la voiture pour les grandes routes sinon sur ce trajet on peut se faire arreter 5 fois et payer une amende 25000 pour chaque infraction :jumelles pour la vitesse hypotethiques,cales pour roue,(si si), ,default de ceintures(si si) permis international,(gratuit en France ,prefecture)au Cameroun (houla houlala!!!)extincteur,triangles 2,gilet reflechissant,,pas fumer,pas manger,pas telephonner,en fait ce qui sera tolere aux camerounais ne le sera pas pour vous les expats.vous devez payer en especes les amendes ou les reduire a 5000 c est votre choix rires z etes prévenus... on peut bloquer votre vehicule si vous perdez patience, en fait il serait bon que la legislation au Cameroun soit connue pour donner une petite chance aux expatries a nos elus de travailler hum...

Nous avons payé 5000 xfa, en ayant un Camerounais au volant, ainsi que le co-pilote, cela a démaré à 35.000 xfa.

les refs sont une moyenne pour vous la barre est tres haute !!!!!!!!! (escroques?non!!!!!)

desormeaux :

la corruption a toujours existee au camer.quand on arrive, on ne desire pas ceder a ce genre de pratique.le mieux si on est blanc de peau c est  de s abstenir de rouler avec la voiture pour les grandes routes sinon sur ce trajet on peut se faire arreter 5 fois et payer une amende 25000 pour chaque infraction :jumelles pour la vitesse hypotethiques,cales pour roue,(si si), ,default de ceintures(si si) permis international,(gratuit en France ,prefecture)au Cameroun (houla houlala!!!)extincteur,triangles 2,gilet reflechissant,,pas fumer,pas manger,pas telephonner,en fait ce qui sera tolere aux camerounais ne le sera pas pour vous les expats.vous devez payer en especes les amendes ou les reduire a 5000 c est votre choix rires z etes prévenus... on peut bloquer votre vehicule si vous perdez patience, en fait il serait bon que la legislation au Cameroun soit connue pour donner une petite chance aux expatries a nos elus de travailler hum...

Il n'y a pas que les blancs qui sont embêtés. Les kmer de la diaspora sont soumis au même régime;
Pour ma part, je fais en sorte que ma voiture ait tout, pour ne pas donner la raison au racket. Ils essaient de se rattraper sur le permis : manque de pot, j'ai du répondant. Bref, je vis et fais en sorte que je n'ai pas à me faire reprocher quoi que se soit.

Dans les administrations, non seulement je ne comprends pas les sous-attendus pour allonger un billet, mais en fait, je ne comprends rien du tout ou, seulement longtemps après....

Mais, quand on reste poli, sûr de soi et de ses droits.... En tout cas, j'ai eu très peu de frictions mais, je n'ai jamais payé.

je suis camerounais et j'ai déjà laissé plus de 100.000frs sur la route Douala/yaoundé. et 25.000frs sur la route Ydé Bertoua. Désolé mais les blancs n'ont pas le monopole de la souffrance. Quand on vous arrête vous ne voyez pas les camerounais alignés qui ont également été stoppés? j'ai moi-même payer 25.000frs pour un extincteur périmé parce que je refusais de donner 10.000frs au policier.

Popol a interdit les contôles dans les villes pour mettre un frein aux arnaques (il faut lui accorder un crédit pour ça au moins. Cependant sur les "axes lourds" il ne peut les supprimés pour cause de contrôle de vitesses car trop d'accidents mortels. Donc tout les officiers se rabattent labas pour se remplir les poches.

Du coup si tu veux prendre la route avec ton véhicule il faut:
1- Voir un mécano pour être sur que ton véhicule est Nikel et au niveau des éléments de contrôle routier
2-  tu roule tout le temps 5km sous la limite du panneau de vitesse.
3- Si tu ne vois pas de panneau parce qu'il est caché par les herbes hautes, tu te cale derrière un camion et tu fais la route avec lui.

sinon tu fais comme moi et tu prend le bus pour les déplacement interurbains.

Pour les affaires en justice et au commissariat:
Si tu ne paie pas, tu perds. C'est aussi simple que ça. le plus souvent c'est ton avocat qui "vend" ton affaire à ton adversaire.

frangin :

je suis camerounais et j'ai déjà laissé plus de 100.000frs sur la route Douala/yaoundé. et 25.000frs sur la route Ydé Bertoua. Désolé mais les blancs n'ont pas le monopole de la souffrance. Quand on vous arrête vous ne voyez pas les camerounais alignés qui ont également été stoppés? j'ai moi-même payer 25.000frs pour un extincteur périmé parce que je refusais de donner 10.000frs au policier.

Popol a interdit les contôles dans les villes pour mettre un frein aux arnaques (il faut lui accorder un crédit pour ça au moins. Cependant sur les "axes lourds" il ne peut les supprimés pour cause de contrôle de vitesses car trop d'accidents mortels. Donc tout les officiers se rabattent labas pour se remplir les poches.

Du coup si tu veux prendre la route avec ton véhicule il faut:
1- Voir un mécano pour être sur que ton véhicule est Nikel et au niveau des éléments de contrôle routier
2-  tu roule tout le temps 5km sous la limite du panneau de vitesse.
3- Si tu ne vois pas de panneau parce qu'il est caché par les herbes hautes, tu te cale derrière un camion et tu fais la route avec lui.

sinon tu fais comme moi et tu prend le bus pour les déplacement interurbains.

Pour les affaires en justice et au commissariat:
Si tu ne paie pas, tu perds. C'est aussi simple que ça. le plus souvent c'est ton avocat qui "vend" ton affaire à ton adversaire.

hé oui...

La question est : en payant, on n'alimente pas le phénomène?
Comment et pourquoi ces gens vont arrêter un système qui leur permet de s'acheter une belle voiture, au bout de 6 mois d'arnaques, sur les routes?
De permettre à des jeunes fonctionnaires de se construire des duplexes, à peine installé dans les ministères?

Je trouve que les victimes de ces arnaques sont aussi coupables que ceux qui les perpétuent, sous prétexte que : "le Cameroun c'est le Cameroun" "On va faire comment?" "Ceux qui ont essayer de changer les choses, sont déjà morts" "ici, c'est comme ça" etc, etc...

frangin :

je

PCependant sur les "axes lourds" il ne peut les supprimés pour cause de contrôle de vitesses

Du coup si tu veux prendre la route avec ton véhicule il faut:
1- Voir un mécano pour être sur que ton véhicule est Nikel et au niveau des éléments de contrôle routier

salut Frangin,

c'est uen blague dit moi ........... :lol:

lilianez :

La question est : en payant, on n'alimente pas le phénomène?
Comment et pourquoi ces gens vont arrêter un système qui leur permet de s'acheter une belle voiture, au bout de 6 mois d'arnaques, sur les routes?
De permettre à des jeunes fonctionnaires de se construire des duplexes, à peine installé dans les ministères?

Je trouve que les victimes de ces arnaques sont aussi coupables que ceux qui les perpétuent, sous prétexte que : "le Cameroun c'est le Cameroun" "On va faire comment?" "Ceux qui ont essayer de changer les choses, sont déjà morts" "ici, c'est comme ça" etc, etc...

Je suis désolé Lilianez mais je n'avais pas répondu a escient parce que selon moi ta question est une question aussi fermée que : est que punir son enfant c'est bien ou mal?  et tu sais que je prends toujours je parti de jouer l'avocat du diable lorsque quelqu'un tente d'asséner une vérité soit disant absolue:

donc voici un cas ou ne pas corrompre est peut-être pire que de corrompre car c'est un dilemme auquel j'ai été confronté: Si quelqu'un me dois 10 millions et qu'avec 500.000 frs je peux m'assurer que le juge me fasse restituer mon bien mais que si je ne paie pas il prendra back chiche de mon voleur. Dois-je laisser le voleur partir avec les 10 millions au nom d'un principe de non corruption? Si tu réponds moi je te demande alors si en faisant cela je ne suis pas plutôt en train d'encourager le voleur a s'en prendre à une autre victime puisqu'il s'en sort à bon compte?

PS: comme ceux qui me connaissent s'en doutent j'avais une réponse largement plus longue mais je me suis fait violence et je n'ai donner qu'un seul exemple. :P

Steph.k :
frangin :

je

PCependant sur les "axes lourds" il ne peut les supprimés pour cause de contrôle de vitesses

Du coup si tu veux prendre la route avec ton véhicule il faut:
1- Voir un mécano pour être sur que ton véhicule est Nikel et au niveau des éléments de contrôle routier

salut Frangin,

c'est uen blague dit moi ........... :lol:

non malheureusement ce n'est pas une blague,
en fait chaque fois qu'il y a des accidents mortels graves avec les bus (50 morts, 70 morts) la population se plaint que l'état doit prendre des mesures. La population du Cameroun s'accroit et les infrastructures ne suivent pas ce qui fait que l'achalandage sur l'axe Douala Yaoundé créé de plus en plus régulièrement des drames sanglants, dont le rôle des contrôle routier était de faire ralentir les gens. et ça marche. Les arnaques sont un lourd tribus je le reconnais et il faut trouver une parade c'est évident. Mais la frustration ne doit pas nous faire nier les faits: les contrôles font ralentir les chauffeurs et du coup diminuent les accidents.

PS: une astuce: les radars mobile utilisés en ce moment sont incapables de détecté la vitesse des véhicules la nuit donc vous pouvez voyager de nuit en toute quiétude (C'est ce que fait mon frangin qui n'aime pas confier sa sécurité à un chauffeur de bus).

frangin :
lilianez :

La question est : en payant, on n'alimente pas le phénomène?
Comment et pourquoi ces gens vont arrêter un système qui leur permet de s'acheter une belle voiture, au bout de 6 mois d'arnaques, sur les routes?
De permettre à des jeunes fonctionnaires de se construire des duplexes, à peine installé dans les ministères?

Je trouve que les victimes de ces arnaques sont aussi coupables que ceux qui les perpétuent, sous prétexte que : "le Cameroun c'est le Cameroun" "On va faire comment?" "Ceux qui ont essayer de changer les choses, sont déjà morts" "ici, c'est comme ça" etc, etc...

Je suis désolé Lilianez mais je n'avais pas répondu a escient parce que selon moi ta question est une question aussi fermée que : est que punir son enfant c'est bien ou mal?  et tu sais que je prends toujours je parti de jouer l'avocat du diable lorsque quelqu'un tente d'asséner une vérité soit disant absolue:

donc voici un cas ou ne pas corrompre est peut-être pire que de corrompre car c'est un dilemme auquel j'ai été confronté: Si quelqu'un me dois 10 millions et qu'avec 500.000 frs je peux m'assurer que le juge me fasse restituer mon bien mais que si je ne paie pas il prendra back chiche de mon voleur. Dois-je laisser le voleur partir avec les 10 millions au nom d'un principe de non corruption? Si tu réponds moi je te demande alors si en faisant cela je ne suis pas plutôt en train d'encourager le voleur a s'en prendre à une autre victime puisqu'il s'en sort à bon compte?

PS: comme ceux qui me connaissent s'en doutent j'avais une réponse largement plus longue mais je me suis fait violence et je n'ai donner qu'un seul exemple. :P

Oui, j'ai posé une question fermée, pour avoir un meilleur panorama sur le sujet et, je trouve que tu lui donne un éclairage intéressant...

Ce qu'écrit Franfin est toujours intéressant, de plus j'aimerais m'exprimer aussi bien que lui,
Je crois l'avoir déjà écrit mais sur ce fil il y a quelques uns que je lis avec grand plaisir, Rien n'est jamais perdu, et il n'est jamais trop tard pour bien faire

Bonne nuit

frangin :
Steph.k :
frangin :

je

PCependant sur les "axes lourds" il ne peut les supprimés pour cause de contrôle de vitesses

Du coup si tu veux prendre la route avec ton véhicule il faut:
1- Voir un mécano pour être sur que ton véhicule est Nikel et au niveau des éléments de contrôle routier

salut Frangin,

c'est uen blague dit moi ........... :lol:

non malheureusement ce n'est pas une blague,
en fait chaque fois qu'il y a des accidents mortels graves avec les bus (50 morts, 70 morts) la population se plaint que l'état doit prendre des mesures. La population du Cameroun s'accroit et les infrastructures ne suivent pas ce qui fait que l'achalandage sur l'axe Douala Yaoundé créé de plus en plus régulièrement des drames sanglants, dont le rôle des contrôle routier était de faire ralentir les gens. et ça marche. Les arnaques sont un lourd tribus je le reconnais et il faut trouver une parade c'est évident. Mais la frustration ne doit pas nous faire nier les faits: les contrôles font ralentir les chauffeurs et du coup diminuent les accidents.

PS: une astuce: les radars mobile utilisés en ce moment sont incapables de détecté la vitesse des véhicules la nuit donc vous pouvez voyager de nuit en toute quiétude (C'est ce que fait mon frangin qui n'aime pas confier sa sécurité à un chauffeur de bus).

Oui Frangin je me suis permis d'ironiser un peu sur le sujet parce que force est de reconnaître que les normes euro 6 ne sont pas près d'être en vigueur sur le parc automobile camerounais. ceci dit j'ai eût l'occasion de prendre il y a quelques années un bus sur la ligne Douala - Yaoundé et j'ai été très agréablement surpris par la qualité de service à bord, la conduite sécurisante et respectueuse du chauffeur.........!

:cool:

T’as raison Liliane,
Je comprends que ton but en posant cette question était de faire prendre conscience à chacun que nous portons notre part de responsabilité en acceptant de corrompre quand ça nous arrange et là-dessus t'as tout à fait raison.

Cependant la question que j'aimerais poser est quel est le montant moyen que chacun pense qu'il dépense mensuellement, voir annuellement dans la corruption? Parce que nous en parlons énormément mais sauf lors de quelques gros investissements comme l'import d'un contenaire ou un contentieux avec un fonctionnaire la plupart d'entre nous ne devons pas dépenser plus de 30€ par mois en frais de corruption au quotidien.

Selon moi ce n'est pas suffisant pour dire que la corruption est un motif suffisant pour quitter le Cameroun. Je pense que ce qui mine le morale ce sont des diverses arnaques et la pression psychologique qui automatiquement s'impose dès qu'on va faire une transaction financière avec un camerounais. Il tentera quasi automatiquement de vous arnaquer et peu importe le montant que vous lui remettrez il est quasi certain qu'il ne vous rendra pas un service de qualité. Je crois que c'est le déficit dans le rapport entre ce qu'on paie et la prestation qu'on reçoit qui est choquante. Si au moins on payait chère mais que le boulot était bien fait on se plaindrait beaucoup moins non?

frangin :

T’as raison Liliane,
Je comprends que ton but en posant cette question était de faire prendre conscience à chacun que nous portons notre part de responsabilité en acceptant de corrompre quand ça nous arrange et là-dessus t'as tout à fait raison.

Cependant la question que j'aimerais poser est quel est le montant moyen que chacun pense qu'il dépense mensuellement, voir annuellement dans la corruption? Parce que nous en parlons énormément mais sauf lors de quelques gros investissements comme l'import d'un contenaire ou un contentieux avec un fonctionnaire la plupart d'entre nous ne devons pas dépenser plus de 30€ par mois en frais de corruption au quotidien.

Selon moi ce n'est pas suffisant pour dire que la corruption est un motif suffisant pour quitter le Cameroun. Je pense que ce qui mine le morale ce sont des diverses arnaques et la pression psychologique qui automatiquement s'impose dès qu'on va faire une transaction financière avec un camerounais. Il tentera quasi automatiquement de vous arnaquer et peu importe le montant que vous lui remettrez il est quasi certain qu'il ne vous rendra pas un service de qualité. Je crois que c'est le déficit dans le rapport entre ce qu'on paie et la prestation qu'on reçoit qui est choquante . Si au moins on payait chère mais que le boulot était bien fait on se plaindrait beaucoup moins non?

Je ne suis pas un bon exemple car moi, pour être fidèle à mon éthique, je ne paie pas les backhish... On m'a arnaquée alors que je payais bien mes ouvriers. Comme tu dis : si seulement le boulot effectué pouvait dépendre du montant qu'on paie.. Ce n'est pas le cas.

J'ai tout simplement décidé de ne pas me faire imposer les règles camerounaises mais, de me référer à mes propres valeurs. Bien sûr, cela va à l'encontre du consensus entendu et accepté par presque tous. Mais, j'avais besoin de ne pas me perdre de vu et de ne pas m'imposer une violence en acceptant et commettant ce qui est contraire à ma personnalité. C'est très dur. On se sent très seul et pas du tout compris. Je tiens ferme et cela donne des résultats et on "m'observent"  Je reste cohérente avec moi-même. Je rencontre des gens formidables qui sont dans leurs métiers et ne pensent pas à rançonner le "pigeon" certains se sentent même valorisés dans leur métier. ..

Je pense que ce qui m'a le plus déstabilisé, c'est  une violence psychologique que j'ai ressentie,  de  la part de certains, parce que j'étais dans le respect de l'autre et voulais faire la différence avec leurs références habituelles mais, non seulement on m'a spoliée, on a saboté mon travail et mon rêve et enfin, on m'a clouée sur pilotis, en me faisant passer pour une personne qui les a arnaqué, spolié et qui mériterait le sort qui m'a été opposé... Je le vis très mal.


C'est lors de mon dernier séjour qu'on s'est acheté une voiture. J'ai acheté tout ce qui est sensé être obligatoire pour une voiture. Conclusion, ils ne trouvaient rien à me reprocher et en inventaient. Malheureusement pour eux, je suis très légaliste...

Ce n'est pas une consolation Liliane, mais être légal et honnête á moindre niveau qu'au Cameroun,  ces QUALITÉS ne sont appréciées nule part, les grands malins prennent facilement les honnêtes gens D'IDIOTS,
Et lorsque le soit disant idiot s'en sort, les malins piquent leur crise de jalousie.
De plus lorsqu'une tuile leur tombe sur la tête, pas génés de dire qu'est ce que j'ai fait au bon Dieu. Aucun examen de conscience rien, tout leur est dû.
Pardon, mais c'est ainsi.
Bonne nuit

Permette que j'aoute une autre nuance a ton analyse: est-ce que tu mets une différence entre celui qui paie simplement pour avoir droit à ce qui lui revient de droit et celui qui paie pour obtenir un passe-droit?

PS: fait bien attention avant de répondre car j'ai des exemples qui risquent de faire mettre à mal tes principes...

Non, je ne mets pas dans le même sac, ceux qui profitent et ceux qui paient.

Lorsque cette réflextion a été lancée, j'ai précisé qu'au Cameroun c'était rentré dans les moeurs, ailleurs cela se fait en douce et cela se chiffre en milion d'euros.

Je ne voulais pas parler seulement du TU VEUX ÇA TU PAIES.
Mais dans une société ou vous faites votre travail en essayant de le faire au mieux, ou vous ne trouvez pas la necessécité de parler de vous, et encore moins de vos collègues, on vous prend pour le grand C.. de service.
Pardon, j'ai beaucoup d'exemples aussi, ils font plus pitié qu'envie.

Je ne crois que l'on ait à prouver quoi que ce soit, tout se voit,
Les qualités, les défauts, l'intelligence, la culture, les moyens financiers etc...

Mais attention, je ne prétends pas avoir raison.
Bonne nuit @+

Eureka Del Campo :

Ce n'est pas une consolation Liliane, mais être légal et honnête á moindre niveau qu'au Cameroun,  ces QUALITÉS ne sont appréciées nule part, les grands malins prennent facilement les honnêtes gens D'IDIOTS,
Et lorsque le soit disant idiot s'en sort, les malins piquent leur crise de jalousie.
De plus lorsqu'une tuile leur tombe sur la tête, pas génés de dire qu'est ce que j'ai fait au bon Dieu. Aucun examen de conscience rien, tout leur est dû.
Pardon, mais c'est ainsi.
Bonne nuit

t'as bien raison Eureka,
je ne compte plus le nombre de personnes qui m'ont pris pour un idiot. je me suis quelque peu adapté au système cependant, mais jamais pour nuire ou profiter du faible. Uniquement pour me protéger de ceux qui tentent de m'abuser. Donc oui je paie parfois, mais pour ce dont j'ai droit et tien de plus, du coup je dors tranquille et quand je prie je reste convaincu que si j'ai pêché ce n'est pas par là. Celui qui a pêcher c'est celui qui m'as extorqué de l'argent pour faire son travail alors qu'il a déjà un salaire pour ça.

La bonté est le seul investissement qui rapporte toujours.

Certains, me prendront pour une fleure bleue, ce n'est pas mon problème, et les parasites je préfère m'en éloigner.

Liliane, bonjour.
:sick  :unsure  :mad:  :sosad:  :nothappy:  :dumbom:  :sosad:   :huh:  :dumbom:
Pour faire ou renouveler une carte d'identité dans un commissariat c'est 1000 Fcfa officiellement.
1.On va te faire payer 2500 en te faisant observer une loi inedite et démentielle : il faut que tu paies le papier de certificat de perte 100F, et que tu le fasses remplir. Pour qu'on y pose un cachet officiel, Tu paies 2500 FCFA.  Le tout fait 2600, mais c'est pas fini ! Ce papier ne te servira à rien, puisque tu feras immédiatement la CNI.
2. Tu vas payer 6500 FCFA ensuite pour qu'on te remette un récépissé, Après une très longue attente.

Cet exemple est vérifiable dans tous les services de ce pays. Même pour retirer son diplôme, son permis, son registre de commerce...

Pour retirer 23 000 000 après une prestation faite pour le compte de l'État, Je dois donner la part du directeur des marchés, celle du maître d'ouvrage délégué, et celle du caissier ! Il y'a koa !?


Donc à ta question, Je dirais que un ou deux ministre en prison, C'est une mise en scène ! Parfois, ce ne sont même pas les bons qu'on prend. Ceux du club qui veulent retourner leur veste Sont systématiquement livré au public.
Un public en grande majorité victime ! On leur donne cette morphine pour endormir leur eveil, et grâce à notre naïveté+superstition+sous information,
Rendue naturelle, Ça marche presque toujours.
Il faut qu'on mette fin au système politique actuel.

Je m'excuse d'être long, mais je vais te décrire ce pays.
Imagine toi une grotte closes aux autres environnantes, avec une baie moyenne qui donnerait à l'extérieur ; avec quelques petits  trous par où s'échappent parfois les autochtones les plus minces, les plus malins, et/ou les plus spirituels afin de rejoindre les grottes cousines ou adjacentes.
Une grotte de gecko dans laquelle par grâce ou par misère, certains parmi les initiés ont découvert le feu. L'allumant tout grand dans la pièces après s'être fait au préalable creuser de profond trous communiquants en guise de demeure dans les angles frais, Ils se retirent vers le calme, la douceur, et les réserves du peuple, Au fond de leurs maisons.
Dehors, Il reste le flous, la confusion, la d'évaluation, la fumé et une grande chaleur. Avec ça il y'a le manque d'information et d'instruction, pour seul héritage à ce peuple au sang froid.
La pauvre population de geckos se rend compte que, ce nouveau gaz incandescent imposé par les dirrigeants est à l'origine de brûlures, d'étouffements, et de sécheresses aléatoires.
Il y eu des grèves, des assassinats, des démonstrations de force. Des membres parmis les grévistes, pacifistes ou pas, furent balancés par la baie. Ils découvraient dehors des choses merveilleuses, de l'eau de la mer à 500 m plus bas, une belle plage grouillant d'insectes majestueux, Ah ! Sauvé, tout gecko sait nager ! 
Mais ils découvrent aussi le visage de l'aigle et du pélican, puis le ventre de l'un des deux.
Après cela, C'est un grand discours du chef entouré de sa cour, Il dit au peuple que le feu éclaire et produit la fraîcheur, et quelqu'un applaudit.  Il dit que la chaleur est causé par le Corp de ceux qui dorment, que c'est psychologique. Puis, On tue plein de puces graisseuses et de mouches juteuses aux dirigeants des grandes familles du peuple, et aux applaudisseurs. C'est eux qui mangent pour leurs administrés, puis décrivent à ces derniers le goûts spirituelle de ce repas d'initiés, et tout le peuple est rassasié, le calme revient dans les esprits.
Certains geckos se mettent à creuser le sol pour demeure, dégradant la pièce et ses fondations comme les dirrigeants avant eux, afin de savourer la lumière du feu, mais pas sa chaleur brûlante. Ils disent que c'est pour survivre.
Quelques années plus tard, voyant dangereusement monté une impatience plus complexe au sein du peuple, quelques membres du club prennent peur et retournent leur veste, espérant profiter des futures mouvements. C'est sans compter sur la grande malignité du chef qui les livre au peuple un a un chaque jour comme étant les responsables mystiques du feu qu'on arrive plus a eteindre.
Celà retarde seulement la revolte, mais elle arrive et sera imperial, si le système ne cède pacifiquement.

La corruption c'est le feu. les corrompu et corrupteurs creusent. Ça creuse aussi parmi le peuple.

En tous cas il es 2h, et j'ai sommeil.
  :sleep

merveilleseternelles :

Liliane, bonjour.
:sick  :unsure  :mad:  :sosad:  :nothappy:  :dumbom:  :sosad:   :huh:  :dumbom:
Pour faire ou renouveler une carte d'identité dans un commissariat c'est 1000 Fcfa officiellement.
1.On va te faire payer 2500 en te faisant observer une loi inedite et démentielle : il faut que tu paies le papier de certificat de perte 100F, et que tu le fasses remplir. Pour qu'on y pose un cachet officiel, Tu paies 2500 FCFA.  Le tout fait 2600, mais c'est pas fini ! Ce papier ne te servira à rien, puisque tu feras immédiatement la CNI.
2. Tu vas payer 6500 FCFA ensuite pour qu'on te remette un récépissé, Après une très longue attente.

Cet exemple est vérifiable dans tous les services de ce pays. Même pour retirer son diplôme, son permis, son registre de commerce...

Pour retirer 23 000 000 après une prestation faite pour le compte de l'État, Je dois donner la part du directeur des marchés, celle du maître d'ouvrage délégué, et celle du caissier ! Il y'a koa !?


Donc à ta question, Je dirais que un ou deux ministre en prison, C'est une mise en scène ! Parfois, ce ne sont même pas les bons qu'on prend. Ceux du club qui veulent retourner leur veste Sont systématiquement livré au public.
Un public en grande majorité victime ! On leur donne cette morphine pour endormir leur eveil, et grâce à notre naïveté+superstition+sous information,
Rendue naturelle, Ça marche presque toujours.
Il faut qu'on mette fin au système politique actuel.

Je m'excuse d'être long, mais je vais te décrire ce pays.
Imagine toi une grotte closes aux autres environnantes, avec une baie moyenne qui donnerait à l'extérieur ; avec quelques petits  trous par où s'échappent parfois les autochtones les plus minces, les plus malins, et/ou les plus spirituels afin de rejoindre les grottes cousines ou adjacentes.
Une grotte de gecko dans laquelle par grâce ou par misère, certains parmi les initiés ont découvert le feu. L'allumant tout grand dans la pièces après s'être fait au préalable creuser de profond trous communiquants en guise de demeure dans les angles frais, Ils se retirent vers le calme, la douceur, et les réserves du peuple, Au fond de leurs maisons.
Dehors, Il reste le flous, la confusion, la d'évaluation, la fumé et une grande chaleur. Avec ça il y'a le manque d'information et d'instruction, pour seul héritage à ce peuple au sang froid.
La pauvre population de geckos se rend compte que, ce nouveau gaz incandescent imposé par les dirrigeants est à l'origine de brûlures, d'étouffements, et de sécheresses aléatoires.
Il y eu des grèves, des assassinats, des démonstrations de force. Des membres parmis les grévistes, pacifistes ou pas, furent balancés par la baie. Ils découvraient dehors des choses merveilleuses, de l'eau de la mer à 500 m plus bas, une belle plage grouillant d'insectes majestueux, Ah ! Sauvé, tout gecko sait nager ! 
Mais ils découvrent aussi le visage de l'aigle et du pélican, puis le ventre de l'un des deux.
Après cela, C'est un grand discours du chef entouré de sa cour, Il dit au peuple que le feu éclaire et produit la fraîcheur, et quelqu'un applaudit.  Il dit que la chaleur est causé par le Corp de ceux qui dorment, que c'est psychologique. Puis, On tue plein de puces graisseuses et de mouches juteuses aux dirigeants des grandes familles du peuple, et aux applaudisseurs. C'est eux qui mangent pour leurs administrés, puis décrivent à ces derniers le goûts spirituelle de ce repas d'initiés, et tout le peuple est rassasié, le calme revient dans les esprits.
Certains geckos se mettent à creuser le sol pour demeure, dégradant la pièce et ses fondations comme les dirrigeants avant eux, afin de savourer la lumière du feu, mais pas sa chaleur brûlante. Ils disent que c'est pour survivre.
Quelques années plus tard, voyant dangereusement monté une impatience plus complexe au sein du peuple, quelques membres du club prennent peur et retournent leur veste, espérant profiter des futures mouvements. C'est sans compter sur la grande malignité du chef qui les livre au peuple un a un chaque jour comme étant les responsables mystiques du feu qu'on arrive plus a eteindre.
Celà retarde seulement la revolte, mais elle arrive et sera imperial, si le système ne cède pacifiquement.

La corruption c'est le feu. les corrompu et corrupteurs creusent. Ça creuse aussi parmi le peuple.

En tous cas il es 2h, et j'ai sommeil.
  :sleep

Un public en grande majorité victime ! On leur donne cette morphine pour endormir leur eveil, et grâce à notre naïveté+superstition+sous information,
Rendue naturelle, Ça marche presque toujours

Merci Merveilleetenrelles. Ton allégorie est aussi parlante, philosophique et instructive comme l'est "Le Mythe de la caverne"  (livre VII de la "République" de Platon)

Puisqu'on parle philosophie : la corruption se nourrit-elle du fait d'un public naïf, superstitieux et sous informé ou du système mis en place, dans lequel il devient impossible de réguler un simple acte, comme tu le décris si bien plus haut?

Comme dans le mythe de la carverne :" Que l'un d'entre eux soit libéré de ses chaînes et accompagné de force vers la sortie, il sera d'abord cruellement ébloui par une lumière qu'il n'a pas l'habitude de supporter. Il souffrira de tous les changements. Il résistera et ne parviendra pas à percevoir ce que l'on veut lui montrer. Alors, Ne voudra-t-il pas revenir à sa situation antérieure ? S'il persiste, il s'accoutumera. Il pourra voir le monde dans sa réalité. Prenant conscience de sa condition antérieure, ce n'est qu'en se faisant violence qu'il retournera auprès de ses semblables. Mais ceux-ci, incapables d'imaginer ce qui lui est arrivé, le recevront très mal et refuseront de le croire : « Ne le tueront-ils pas ?"

Décryptage : "La caverne symbolise le monde sensible où les hommes vivent et pensent accéder à la vérité par leurs sens. Mais cette vie ne serait qu'illusion. Le philosophe vient en témoigner par une interrogation permanente, à laquelle Platon se livre tout au long de l'œuvre, ce qui lui permet d'accéder à l'acquisition des connaissances associées au monde des idées comme le prisonnier de la caverne accède à la réalité qui nous est inhabituelle. Mais lorsqu'il s'évertue à partager son expérience avec ses contemporains, il se heurte à leur incompréhension conjuguée à l'hostilité des personnes bousculées dans le confort (illusoire) de leurs habitudes"

Beaucoup sur ce site, nous déplorons la manière dont nos efforts sont reçus par certains de nos compatriotes,

J'aime bien que tu aies introduit dans ma question, cette dimension philosophique car, elle est de dimension philosophique!!!!

Merci :)

Belles allégories de nos précédents posteurs.
La clairvoyance n'est pas une vertu très appréciée dans notre monde. Moins les gens voient clairs, plus ils sont dociles et acceptent ce qu'on leur impose : consommation, politique, croyances diverses.
Pour ce qui est de la corruption il y a deux constats qui me viennent à l'esprit :
1. C'est tellement ancré dans les mœurs qu'il est impossible d'y échapper. Les exemples donnés plus haut montrent que très souvent les enjeux sont tels qu'il est suicidaire de les bloquer par refus de passer à la caisse. Tout est sujet à autorisation, donc tout est sujet au blocage. Les fonctionnaires en ont fait leur règle de vie.
2. Ça ne peut pas durer. Nous allons vers un monde d'information. Les gens, même au fond de votre grotte, peuvent savoir ce qui se passe dehors. Bien sûr s'ils en font l'effort, et c'est là qu'il reste du boulot. Payer pour ce qui est dû ne durera pas éternellement. L'intérêt collectif n'est pas d'engraisser une caste de parasites. Ils seront chassés, d'une manière où d'une autre. Mieux vaudra la manière douce.

Hydro_Ydé :

Belles allégories de nos précédents posteurs.
La clairvoyance n'est pas une vertu très appréciée dans notre monde. Moins les gens voient clairs, plus ils sont dociles et acceptent ce qu'on leur impose : consommation, politique, croyances diverses.
Pour ce qui est de la corruption il y a deux constats qui me viennent à l'esprit :
1. C'est tellement ancré dans les mœurs qu'il est impossible d'y échapper. Les exemples donnés plus haut montrent que très souvent les enjeux sont tels qu'il est suicidaire de les bloquer par refus de passer à la caisse. Tout est sujet à autorisation, donc tout est sujet au blocage. Les fonctionnaires en ont fait leur règle de vie.
2. Ça ne peut pas durer. Nous allons vers un monde d'information. Les gens, même au fond de votre grotte, peuvent savoir ce qui se passe dehors. Bien sûr s'ils en font l'effort, et c'est là qu'il reste du boulot. Payer pour ce qui est dû ne durera pas éternellement. L'intérêt collectif n'est pas d'engraisser une caste de parasites. Ils seront chassés, d'une manière où d'une autre. Mieux vaudra la manière douce.

Merci Pascal, pour la concision dont tu sais faire preuve et apportes aux discussions

Je continue sur ce fil, simplement pour y lire, de beaux récits, explications, et bien de choses parfaitement expliquées. Je remercie tous ceux qui savent le faire, simplement en se relisant ils comprendront que je pense à EUX.                                    BIEN À VOUS @+

Bonjour,

Je dois dire d'emblée que ce sujet fâche beaucoup, tant les Camerounais que les étrangers. Il est difficile de comprendre la motivation réelle des corrompus (corruption active et passive). Parfois l'on a l'impression que le corrupteur (celui qui prend l'initiative de monnayer ou de se faire monnayer un service gratuit dû c'est à dire de la concussion) est celui-là qui préfère tout simplement s'acclimater du système pour en tirer profit, se disant "à qui mieux mieux". Il y a une expression que les Camerounais aiment bien : "la chèvre broute là où elle est attachée". En d'autres termes, les corrompus se refusent à toute réflexion sur la raison, le bien fondé de la corruption qui les engraisse, tant qu'ils peuvent brouter de l'herbe fraîche. Ils peuvent vous bloquer un dossier dans le tiroir parce qu'ils n'auront pas été désintéressés, alors que ce dossier permettra éventuellement en cas d'aboutissement de créer des emplois même minimes.

Le corrompu quant à lui est celui qui se laisse corrompre, il ne propose jamais en premier qu'il lui soit donné quoique ce soit et fait souvent recours à un langage tant corporel que verbal qui vous fait comprendre que vous devez lui laisser quelques billets au passage. Très peu de personnes dans cette position vous diront (au cas où vous auriez entrepris de leur donner quelque chose) qu'il n'est pas nécessaire de leur donner de l'argent. C'est dommage que les mentalités soient si basses parce que cela a un impact préjudiciable sur l'économie.

Au Cameroun, ce ne sont pas les lois qui manquent en matière d'incrimination de la corruption (article 134 du code pénal camerounais) et autres déviances similaires, pourtant cela n'empêche pas le corrupteur et le corrompu de nourrir la corruption. Tant que le système politique mis en place ne change pas rassurez-vous, la corruption aura toujours une place de choix au Cameroun. Mais nous ne sommes pas obligés de jouer son jeu, il faut avoir des valeurs fortes et intrinsèques pour ne pas se laisser séduire par le côté obscur de la force (rires) qui permet à certaines personnes de vivre luxueusement alors que leurs revenus ne sont pas censés le leur permettre.

Lorsque vous connaissez vos droits que vous soyez en règle ou non, il faut s'en prévaloir, sinon se taire et collaborer c'est être complice du système. Je sais qu'il y a des brebis galeuses un peu partout dans tous les corps de métiers mais je sais aussi qu'il y a des personnes sérieuses qui aiment leur travail et se refusent systématiquement à entrer dans quelque combine que ce soit, cela me réconforte un peu.

Je vous donne une astuce, quel que soit le milieu dans lequel vous vous trouverez soyez toujours corrects, polis, courtois, respectueux, n'hésitez pas à vous renseigner chez plusieurs personnes en cas de doute, et surtout ne donnez pas l'occasion à votre interlocuteur de vous prendre de l'argent injustifié et indu. Si vous vous sentez bloqués, parlez-en à d'autres, il y a toujours quelqu'un ou quelque chose pour faire pression sur les éventuels corrupteurs et même corrompus. Il s'agit d'un jeu de chat et souris, car les corrupteurs en général ont peur d'être attrapés ou piégés, du coup ils se transforment en corrompus.

Ma modeste contribution sur le sujet.

christianntoh :

Bonjour,

Je dois dire d'emblée que ce sujet fâche beaucoup, tant les Camerounais que les étrangers. Il est difficile de comprendre la motivation réelle des corrompus (corruption active et passive). Parfois l'on a l'impression que le corrupteur (celui qui prend l'initiative de monnayer ou de se faire monnayer un service gratuit dû c'est à dire de la concussion) est celui-là qui préfère tout simplement s'acclimater du système pour en tirer profit, se disant "à qui mieux mieux". Il y a une expression que les Camerounais aiment bien : "la chèvre broute là où elle est attachée". En d'autres termes, les corrompus se refusent à toute réflexion sur la raison, le bien fondé de la corruption qui les engraisse, tant qu'ils peuvent brouter de l'herbe fraîche. Ils peuvent vous bloquer un dossier dans le tiroir parce qu'ils n'auront pas été désintéressés, alors que ce dossier permettra éventuellement en cas d'aboutissement de créer des emplois même minimes.

Le corrompu quant à lui est celui qui se laisse corrompre, il ne propose jamais en premier qu'il lui soit donné quoique ce soit et fait souvent recours à un langage tant corporel que verbal qui vous fait comprendre que vous devez lui laisser quelques billets au passage. Très peu de personnes dans cette position vous diront (au cas où vous auriez entrepris de leur donner quelque chose) qu'il n'est pas nécessaire de leur donner de l'argent. C'est dommage que les mentalités soient si basses parce que cela a un impact préjudiciable sur l'économie.

Au Cameroun, ce ne sont pas les lois qui manquent en matière d'incrimination de la corruption (article 134 du code pénal camerounais) et autres déviances similaires, pourtant cela n'empêche pas le corrupteur et le corrompu de nourrir la corruption. Tant que le système politique mis en place ne change pas rassurez-vous, la corruption aura toujours une place de choix au Cameroun. Mais nous ne sommes pas obligés de jouer son jeu, il faut avoir des valeurs fortes et intrinsèques pour ne pas se laisser séduire par le côté obscur de la force (rires) qui permet à certaines personnes de vivre luxueusement alors que leurs revenus ne sont pas censés le leur permettre.

Lorsque vous connaissez vos droits que vous soyez en règle ou non, il faut s'en prévaloir, sinon se taire et collaborer c'est être complice du système. Je sais qu'il y a des brebis galeuses un peu partout dans tous les corps de métiers mais je sais aussi qu'il y a des personnes sérieuses qui aiment leur travail et se refusent systématiquement à entrer dans quelque combine que ce soit, cela me réconforte un peu.

Je vous donne une astuce, quel que soit le milieu dans lequel vous vous trouverez soyez toujours corrects, polis, courtois, respectueux, n'hésitez pas à vous renseigner chez plusieurs personnes en cas de doute, et surtout ne donnez pas l'occasion à votre interlocuteur de vous prendre de l'argent injustifié et indu. Si vous vous sentez bloqués, parlez-en à d'autres, il y a toujours quelqu'un ou quelque chose pour faire pression sur les éventuels corrupteurs et même corrompus. Il s'agit d'un jeu de chat et souris, car les corrupteurs en général ont peur d'être attrapés ou piégés, du coup ils se transforment en corrompus.

Ma modeste contribution sur le sujet.

Merci beaucoup Christian de TA contribution, qui n'est pas du tout modeste.

Je partage tout à fait ta dernière partie et, crois-moi, c'est ce que je fais.


Je vous donne une astuce, quel que soit le milieu dans lequel vous vous trouverez soyez toujours corrects, polis, courtois, respectueux, n'hésitez pas à vous renseigner chez plusieurs personnes en cas de doute, et surtout ne donnez pas l'occasion à votre interlocuteur de vous prendre de l'argent injustifié et indu. Si vous vous sentez bloqués, parlez-en à d'autres, il y a toujours quelqu'un ou quelque chose pour faire pression sur les éventuels corrupteurs et même corrompus. Il s'agit d'un jeu de chat et souris, car les corrupteurs en général ont peur d'être attrapés ou piégés, du coup ils se transforment en corrompus.

Merci Lilianez.

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