Garder ou Vendre son bien immobilier sur le vieux continent?

Bonjour à Tous,

Cela va maintenant faire plus de 2 ans que nous avons déposer nos valises aux USA (NoVa).

Malgré le contexte économique pesant, la pandémie et la crise politique et identitaire actuelle ... on tient le cap (jusqu'ici tout va bien pour nous) et on ne pense pas faire le chemin inverse à court terme.

Nous avons une maison en Belgique que nous louons et fort heureusement nous avons un super locataire ... toutefois, nous devons régulièrement envoyer de l'argent pour couvrir certains frais (déductibles sur notre Tax Return).

Avec la baisse des taux d'emprunt et une volonté de pouvoir acheter d'ici 1-2 ans maximum une Family House en Virginie (NOVA), se pose la question de notre maison abroad. Shall we keep or sell it?

Des retours d'expérience parmi vous?
PROs/CONs?

Merci!

En fait cette question n'est pas si compliquée à répondre, surtout si on réfléchi très rationnellement (en mettant l'affectif de coté).

Le cas c'est présenté pour nous car nous avions, il y a quelques années  hérité d'une maison en Bretagne.
Fallait il la conserver (conserver un pied à terre, conserver un bien symbolique de famille, conserver une source potentielle de revenus locatifs, etc...) ou fallait il la vendre et avec le produit de la vente, être complètement propriétaire (zero emprunt) de notre residence principale en Californie ?

Pour nous le choix a été vite fait car tous les arguments pour vendre cette maison en Bretagne montraient que c'était le choix le plus raisonnable à faire.

La conserver ne pouvait se justifier que par l'émotionnel et ça allait à l'encontre de nos intérêts financiers du moment et très certainement de notre santé morale (soucis liés aux locataires et à l'entretien du bien plus la fiscalité rattachée au foncier).   

Voila, ce choix on a du le faire il y a une bonne dizaine d'années maintenant et on a zero regret, bien au contraire.

Merci pour cette contribution.

Il y a en effet un côté sentimental + le fait de se dire ... « Au cas où on rentre ... au moins on a potentiellement un Pied à terre ... ou encore ... c'est un investissement pour les enfants ... pour autant que ça les intéressent ou nos vieux jours ».

Mais c'est vrai que la vente pourrait nous donner un sacré coup de pousse pour le down payment et réduire au maximum le mortgage.

Negmatic a écrit:

Merci pour cette contribution.

Il y a en effet un côté sentimental + le fait de se dire ... « Au cas où on rentre ... au moins on a potentiellement un Pied à terre ... ou encore ... c'est un investissement pour les enfants ... pour autant que ça les intéressent ou nos vieux jours ».

Mais c'est vrai que la vente pourrait nous donner un sacré coup de pousse pour le down payment et réduire au maximum le mortgage.


C'est pour cela qu'en la matière, le raisonnement doit être dans l'ici et maintenant et surtout pas pour un futur hypothétique ailleurs car bien malin celui qui sait prédire l'avenir... deja que le present n'est pas si simple à analyser.  :/ mais en se limitant au present, on réduit les risques.

Bonjour Negmatic,
Je rejoins tout à fait Pescaraplace, indépendamment de l'aspect sentimental qui est purement personnel, c'est plus rentable d'avoir un bien en location aux USA, qu'en France.
Pour plusieurs raisons :
1/ ROI très supérieur à la France, assez facile de trouver un retour à plus 10% sur le ´´cash on cash´´ (après avoir payé les charges et les provisions sur réparation).
2/ En fonction de l'état ou tu investis, la réglementation peut être très favorable au propriétaire. (pas comme en France et sa trêve hivernale).
3/ Au niveau imposition il y a des tas de moyen de défiscaliser.

Bref, moi aussi j'ai été dans ton cas il y a 4 ans en arrière. Mais j'ai préféré rapatrier tous mes capitaux aux USA. C'est finalement plus facile à gérer et il y a plus de possibilité.

12juillet a écrit:

Bonjour Negmatic,
Je rejoins tout à fait Pescaraplace, indépendamment de l'aspect sentimental qui est purement personnel, c'est plus rentable d'avoir un bien en location aux USA, qu'en France.
Pour plusieurs raisons :
1/ ROI très supérieur à la France, assez facile de trouver un retour à plus 10% sur le ´´cash on cash´´ (après avoir payé les charges et les provisions sur réparation).
2/ En fonction de l'état ou tu investis, la réglementation peut être très favorable au propriétaire. (pas comme en France et sa trêve hivernale).
3/ Au niveau imposition il y a des tas de moyen de défiscaliser.

Bref, moi aussi j'ai été dans ton cas il y a 4 ans en arrière. Mais j'ai préféré rapatrier tous mes capitaux aux USA. C'est finalement plus facile à gérer et il y a plus de possibilité.


Merci pour le feedback!

En effet ... tous mes amis qui ont des biens locatifs aux US font du profit plus rapidement  ... et c'est un point qui me titille sérieusement à comparer avec la Belgique (qui doit être similaire à la France).

Moi je fais parti de ceux qui ont garde la maison en France tout en allant a l'etranger.... tres mauvais choix, et tres dur a rectifier!

. ROI brut tres faible si tu compares a une ETF ou autre investissement financier a faible risque
. Point de vue Taxes, en tant que non resident je paye pres de 50% en impots et frais divers (20% mini impot revenu immobilier, 17% CSG etc, taxe fonciere, frais agence etc.)
. Une fois que tu as des locataires tu ne peux plus vraiment changer tes plans... et tu as toujours le risque qu'un jour ils decident de ne pas payer
. Si tu n'as pas de locataire, un jour tu decouvriras peut etre que certains se seraient invites... et la tu ne peux rien faire
. En tant que non resident Francais, si tu decides de tout vendre quelques annees plus tard, tu payes beaucoup plus d'impots... car non resident

En gros... j'ai fais le mauvais choix que j'essayerai de corriger une fois mes locataires partis

Sans hesiter, dans ton cas je vendrais tout...

lofolo a écrit:

Moi je fais parti de ceux qui ont garde la maison en France tout en allant a l'etranger.... tres mauvais choix, et tres dur a rectifier!

. ROI brut tres faible si tu compares a une ETF ou autre investissement financier a faible risque
. Point de vue Taxes, en tant que non resident je paye pres de 50% en impots et frais divers (20% mini impot revenu immobilier, 17% CSG etc, taxe fonciere, frais agence etc.)
. Une fois que tu as des locataires tu ne peux plus vraiment changer tes plans... et tu as toujours le risque qu'un jour ils decident de ne pas payer
. Si tu n'as pas de locataire, un jour tu decouvriras peut etre que certains se seraient invites... et la tu ne peux rien faire
. En tant que non resident Francais, si tu decides de tout vendre quelques annees plus tard, tu payes beaucoup plus d'impots... car non resident

En gros... j'ai fais le mauvais choix que j'essayerai de corriger une fois mes locataires partis

Sans hesiter, dans ton cas je vendrais tout...


Merci pour le témoignage!
Il semble que les différentes expériences vont dans le même sens à savoir une vente pour re investir le capital ici ... du coup je me demande maintenant si une revente avec contrat de location en cours est un frein en Belgique... je n ai pas l impression mais je vais demander à l agence Immo qui s occupe de la maison.

Negmatic a écrit:
lofolo a écrit:

Moi je fais parti de ceux qui ont garde la maison en France tout en allant a l'etranger.... tres mauvais choix, et tres dur a rectifier!

. ROI brut tres faible si tu compares a une ETF ou autre investissement financier a faible risque
. Point de vue Taxes, en tant que non resident je paye pres de 50% en impots et frais divers (20% mini impot revenu immobilier, 17% CSG etc, taxe fonciere, frais agence etc.)
. Une fois que tu as des locataires tu ne peux plus vraiment changer tes plans... et tu as toujours le risque qu'un jour ils decident de ne pas payer
. Si tu n'as pas de locataire, un jour tu decouvriras peut etre que certains se seraient invites... et la tu ne peux rien faire
. En tant que non resident Francais, si tu decides de tout vendre quelques annees plus tard, tu payes beaucoup plus d'impots... car non resident

En gros... j'ai fais le mauvais choix que j'essayerai de corriger une fois mes locataires partis

Sans hesiter, dans ton cas je vendrais tout...


Merci pour le témoignage!
Il semble que les différentes expériences vont dans le même sens à savoir une vente pour re investir le capital ici ... du coup je me demande maintenant si une revente avec contrat de location en cours est un frein en Belgique... je n ai pas l impression mais je vais demander à l agence Immo qui s occupe de la maison.


Il y a une bonne vingtaine d'années, quand nous avons quitté la France, j'étais alors propriétaire d'un bien immobilier industriel du type "grand hangar".
J'ai eu un coup de bol, un type en local a su que je partais et il en a profité pour me faire une proposition de rachat.

J'ai vendu sans rechigner et avec l'argent, j'ai pu mettre un bon down paiement sur un condo ici en Californie. 

Aujourd'hui ce condo même s'il n'est pas encore payé à 100%, me rapporte un loyer tous les mois et je gère mon "patrimoine" immobilier sur la base des lois fiscales Californiennes et des USA.

Peut être que plus tard ça ira à ma fille....  :top: et d'ici là, il aura été fini de payer par les loyers perçus et les couts qu'il m'aura génèré auront tous été déduits de ma base imposable, merci à oncle Sam.  ;)

Pescaraplace a écrit:
Negmatic a écrit:
lofolo a écrit:

Moi je fais parti de ceux qui ont garde la maison en France tout en allant a l'etranger.... tres mauvais choix, et tres dur a rectifier!

. ROI brut tres faible si tu compares a une ETF ou autre investissement financier a faible risque
. Point de vue Taxes, en tant que non resident je paye pres de 50% en impots et frais divers (20% mini impot revenu immobilier, 17% CSG etc, taxe fonciere, frais agence etc.)
. Une fois que tu as des locataires tu ne peux plus vraiment changer tes plans... et tu as toujours le risque qu'un jour ils decident de ne pas payer
. Si tu n'as pas de locataire, un jour tu decouvriras peut etre que certains se seraient invites... et la tu ne peux rien faire
. En tant que non resident Francais, si tu decides de tout vendre quelques annees plus tard, tu payes beaucoup plus d'impots... car non resident

En gros... j'ai fais le mauvais choix que j'essayerai de corriger une fois mes locataires partis

Sans hesiter, dans ton cas je vendrais tout...


Merci pour le témoignage!
Il semble que les différentes expériences vont dans le même sens à savoir une vente pour re investir le capital ici ... du coup je me demande maintenant si une revente avec contrat de location en cours est un frein en Belgique... je n ai pas l impression mais je vais demander à l agence Immo qui s occupe de la maison.


Il y a une bonne vingtaine d'années, quand nous avons quitté la France, j'étais alors propriétaire d'un bien immobilier industriel du type "grand hangar".
J'ai eu un coup de bol, un type en local a su que je partais et il en a profité pour me faire une proposition de rachat.

J'ai vendu sans rechigner et avec l'argent, j'ai pu mettre un bon down paiement sur un condo ici en Californie. 

Aujourd'hui ce condo même s'il n'est pas encore payé à 100%, me rapporte un loyer tous les mois et je gère mon "patrimoine" immobilier sur la base des lois fiscales Californiennes et des USA.

Peut être que plus tard ça ira à ma fille....  :top: et d'ici là, il aura été fini de payer par les loyers perçus et les couts qu'il m'aura génèré auront tous été déduits de ma base imposable, merci à oncle Sam.  ;)


Bon ben je crois que vous m'avez tous convaincu... je vais envoyer un petit e-mail à l'agent immobilier 😂 ... on va commencer par faire une estimation de la valeur du bien.

Merci à Tous pour les partages d'expérience. Ça m'aide bcp!

Pescaraplace a écrit:
Negmatic a écrit:
lofolo a écrit:

Moi je fais parti de ceux qui ont garde la maison en France tout en allant a l'etranger.... tres mauvais choix, et tres dur a rectifier!

. ROI brut tres faible si tu compares a une ETF ou autre investissement financier a faible risque
. Point de vue Taxes, en tant que non resident je paye pres de 50% en impots et frais divers (20% mini impot revenu immobilier, 17% CSG etc, taxe fonciere, frais agence etc.)
. Une fois que tu as des locataires tu ne peux plus vraiment changer tes plans... et tu as toujours le risque qu'un jour ils decident de ne pas payer
. Si tu n'as pas de locataire, un jour tu decouvriras peut etre que certains se seraient invites... et la tu ne peux rien faire
. En tant que non resident Francais, si tu decides de tout vendre quelques annees plus tard, tu payes beaucoup plus d'impots... car non resident

En gros... j'ai fais le mauvais choix que j'essayerai de corriger une fois mes locataires partis

Sans hesiter, dans ton cas je vendrais tout...


Merci pour le témoignage!
Il semble que les différentes expériences vont dans le même sens à savoir une vente pour re investir le capital ici ... du coup je me demande maintenant si une revente avec contrat de location en cours est un frein en Belgique... je n ai pas l impression mais je vais demander à l agence Immo qui s occupe de la maison.


Il y a une bonne vingtaine d'années, quand nous avons quitté la France, j'étais alors propriétaire d'un bien immobilier industriel du type "grand hangar".
J'ai eu un coup de bol, un type en local a su que je partais et il en a profité pour me faire une proposition de rachat.

J'ai vendu sans rechigner et avec l'argent, j'ai pu mettre un bon down paiement sur un condo ici en Californie. 

Aujourd'hui ce condo même s'il n'est pas encore payé à 100%, me rapporte un loyer tous les mois et je gère mon "patrimoine" immobilier sur la base des lois fiscales Californiennes et des USA.

Peut être que plus tard ça ira à ma fille....  :top: et d'ici là, il aura été fini de payer par les loyers perçus et les couts qu'il m'aura génèré auront tous été déduits de ma base imposable, merci à oncle Sam.  ;)


Fait gaffe Pesca... tu risques de finir capitaliste! :-D

lofolo a écrit:
Pescaraplace a écrit:
Negmatic a écrit:


Merci pour le témoignage!
Il semble que les différentes expériences vont dans le même sens à savoir une vente pour re investir le capital ici ... du coup je me demande maintenant si une revente avec contrat de location en cours est un frein en Belgique... je n ai pas l impression mais je vais demander à l agence Immo qui s occupe de la maison.


Il y a une bonne vingtaine d'années, quand nous avons quitté la France, j'étais alors propriétaire d'un bien immobilier industriel du type "grand hangar".
J'ai eu un coup de bol, un type en local a su que je partais et il en a profité pour me faire une proposition de rachat.

J'ai vendu sans rechigner et avec l'argent, j'ai pu mettre un bon down paiement sur un condo ici en Californie. 

Aujourd'hui ce condo même s'il n'est pas encore payé à 100%, me rapporte un loyer tous les mois et je gère mon "patrimoine" immobilier sur la base des lois fiscales Californiennes et des USA.

Peut être que plus tard ça ira à ma fille....  :top: et d'ici là, il aura été fini de payer par les loyers perçus et les couts qu'il m'aura génèré auront tous été déduits de ma base imposable, merci à oncle Sam.  ;)


Fait gaffe Pesca... tu risques de finir capitaliste! :-D


Mais j'ai jamais dit que je ne l'étais pas...  ;)  Je suis tout simplement pour un système plus redistributif et pour l'application d'un salaire maximum à ne pas dépasser, un peu dans la même idée que celle du salaire minimum.  :top:

La richesse devrait être plafonnée à $999,999,999... parce qu'absolument personne à besoin d'un milliard pour vivre.

J'avais plusieurs biens immobiliers en France mais entre :
- Les taxes
- les locataires qui ne payent pas pendant 2 ans
- la faible rentabilité...

J'ai tout vendu, le dernier bien début 2020.

A noter que j'ai ma carte d'agent immo en France et en Floride, je suis donc "un professionnel de l'immobilier" des deux côtés.

Récemment; le FMI classait la France 4ème pays le plus surévalué au monde.

La question se pose surtout si on a décidé de rester vivre ici. Plus vraiment d'intérêt, dans ce cas à garder de l'immo en France.

Objectif USA a écrit:

J'avais plusieurs biens immobiliers en France mais entre :
- Les taxes
- les locataires qui ne payent pas pendant 2 ans
- la faible rentabilité...

J'ai tout vendu, le dernier bien début 2020.

A noter que j'ai ma carte d'agent immo en France et en Floride, je suis donc "un professionnel de l'immobilier" des deux côtés.

Récemment; le FMI classait la France 4ème pays le plus surévalué au monde.

La question se pose surtout si on a décidé de rester vivre ici. Plus vraiment d'intérêt, dans ce cas à garder de l'immo en France.


Merci. Je pense pas qu on va repartir d ici peu ... et à lire les différents témoignages... je crois que la messe est dite 😅.